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起業しようぜ18
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0308仕様書無しさん
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2018/07/13(金) 11:06:42.40
詐欺師の理論ならな。
0310仕様書無しさん
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2018/07/13(金) 19:33:07.87
詐欺師は死ね
0311仕様書無しさん
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2018/07/13(金) 20:55:16.85
>>310
あなたにできること、
あるいはできると夢見ていることがあれば、
今すぐ始めなさい。

向こう見ずは天才であり、
力であり、
魔法です。
0313仕様書無しさん
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2018/07/13(金) 21:23:07.94
>>310
意識高いこと言えば構ってくれるんだというフィードバックを与えてしまったな
0314仕様書無しさん
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2018/07/13(金) 21:24:26.82
これ金にならんか
承認欲求に飢えている奴や荒らしを構ってあげるサービス
AIか何かに返事させてさ
0315仕様書無しさん
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2018/07/13(金) 22:43:11.58
>>311
詐欺師が死ぬことが夢なんだから実現したら、殺人犯になっちゃうんですが
0317仕様書無しさん
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2018/07/14(土) 06:56:15.18
今更感だけどさ、丁度ツイッターが世間を賑わした時に、今で言うインスタみたいなの考えてたんだよね
画像に特化してコメントがつけられるようにして
でもツイッターがあるし、流行らないだろうななんて思ってたけど、あの時行動に移してれば変わってたのかな
0318仕様書無しさん
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2018/07/14(土) 10:47:12.58
同じもの作った人がたくさんいて、勝ち残ったのがインスタなんやで
0319仕様書無しさん
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2018/07/14(土) 10:53:17.34
ここのやり取りって一つ一つは馬鹿馬鹿しいけど
客観的に見るとヒントがあるな
0320仕様書無しさん
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2018/07/14(土) 11:12:00.21
時々ガチで起業してる俺みたいなのが紛れ込んでるからな
0322仕様書無しさん
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2018/07/14(土) 11:25:58.62
セルドナな俺はノーコメント
0323仕様書無しさん
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2018/07/14(土) 12:35:41.72
99%は儲け話を実行しないし、情報や気付きに賞味期限があることにも気付かない
0324仕様書無しさん
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2018/07/14(土) 12:50:17.23
AIで儲けるアプリを教えてくれるアプリ作れば
儲かるよ
0325仕様書無しさん
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2018/07/14(土) 12:56:18.55
その技術があるならAIで儲けるアプリを作ればええやん
0326仕様書無しさん
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2018/07/14(土) 19:00:35.26
エンターテイメントはすべて他人に夢を見せることだよ

異世界転生ものが流行ってるのも、

普通にファンタジーものより、
現実から異世界に転生されてファンタジーを冒険した方が、
より、感情移入できる

他人に以下に満足できる夢を見せるかが勝負であって、
それを詐欺だの、技術者じゃないだの
典型的な職人脳

職人が食えるのは誰かが客に夢を見せる営業をしてくれてることに気づくべき
0327仕様書無しさん
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2018/07/14(土) 19:51:27.77
他人に夢を見せるのと他人を騙すのは違うよ
わざと混同してるのか本当に違いがわからないのか、どっちにしろ君は酷いねえ
0329仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 02:20:08.80
>>327
他人に夢を見せてることを
お前が勝手に騙してるって言ってるだけだろ

区別できない奴は起業スレの足を引っ張るだけだから消えろ
0330仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 02:24:04.26
>>299
>税金が高くなるのを恐れてこれ以上先に進めない

　控除できる金額がそんなに増やせないから
　税金がすぐ上がる

控除600万円ぐらいしか作れない（無意味経費は無駄使いだから無し）
売上1200万で控除600万なら所得税100万ぐらいで済むけど

売上2400万行って控除600万だと　所得税300万とかに跳ね上がる

しかし　売上1200万増えてるわけだから、手元に残る金は増える
0331仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 12:10:24.99
売り上げ1000万超えたら8%の消費税を上納しなならんしな。
ギリギリ超えるくらいなら920万に抑えるだろ。
0332仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 12:14:58.27
税金は素直に払っておけ。
どうせそれ以上の人件費が飛ぶんだからさ。
0333仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 12:32:40.90
消費税は払うためのコストがでかい
0334仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 13:51:42.15
実体験から言うと、さっさと1000万の壁は超えないと良い生活出来ないぞ。
つか消費税よりも法人税の方がキツい。
0335仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 13:53:56.35
我々いわゆるソニックウェーブに耐えられる機体じゃ無いのれす。
0336仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 13:58:39.58
消費税なんかよりランボルギーニの維持費のほうがはるかに高いんだから、
売り上げを抑えるなんてしちゃダメだよ。
0338仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 14:02:29.06
最大速度が出せない機体に期待しないでくらさい。
0339仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 14:03:50.65
所詮はプロペラ単発飛行機なんれす。
0340仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 14:10:39.73
1000万ないと良い生活できないって、何にそんなに金かかるん？
家も車もあるしもう欲しいものないから200万ぐらいで十分なんだが
0341仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 14:14:09.05
でも、世間でブームになってる物をいちいち買ってると、
年800万くらいは最低でも欲しいよな？
スマホは当然の話で、3DプリンタにドローンにHMDに…。
幾ら有っても足りないわ。
0342仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 17:22:07.60
>>329
じゃあ正しく判断したいからお前が何やってるか教えてくれる？
ここで説明すれば俺だけじゃなく第三者のチェックも入るよ
0343仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 19:08:09.06
>>342
スマホゲームだよ
ガチャ課金なんかしてない
完全無料広告のみ

個人事業主だったが、節税目的で法人は作ってる

お前が　漫画家は読者を騙してる
芸能人は視聴者を騙してる
ゲームはユーザーを騙してる
って思いたいなら　起業スレじゃなくて　嫌儲板に帰れ
0344仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 20:32:36.96
お客さんを騙すという話からコンサルタントのことかと思ったのは俺だけ？
0348仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 22:39:58.03
だって、未来なんか全く見えない弱小企業に就職する若者に対して、雇ってる側は後ろめたさが無いのかよって話だけどな。

誤爆レス、サルベージしてきました。
0349仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 23:00:25.20
金儲けだろうが
お客を騙すだろうが
情報商材屋だろうが

儲けてることが1番大事
0350仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:01:31.19
そしてブラックなんだろ？
0351仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 23:24:42.04
金儲けは悪い事
利益を少なくして社会に貢献せよ
0353仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 07:23:07.26
>>352
甘いな。
メーカーや機種によって性能も何も違うし、毎年どころか四半期に一度買ってるわ。
0354仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 07:25:24.03
ビジネスというのはお客を騙すことじゃなくて
お客の弱みに付け込むことだよ。
0356仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 07:48:11.56
客の弱みにつけ込むのではなく
客が必要としているものを与えて対価を貰うのがビジネス

間違っても騙すとか弱みにつけ込むとか
口に出すどころか思っちゃ駄目
そういう事を思いながら商売すると成功しない
いやマジの話で
0357仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 07:49:44.18
実際はそうしててもその現実から目をそらす力が必要ということか
0358仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 07:51:12.37
目をそらすというか自分自身を洗脳する力だな
どんなにくだらないものでも世の中に絶対に必要だと思いこむようになればどうやって売ればいいかが見えてくる
0359仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 07:54:00.38
知らず知らずのうちに行動とか言動に出ちゃうらしいよ
0361仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:10:26.29
コンパイラ高いな。
1人月持ってかれるぞくそ。
CPU違うと別料金とか、
ぼったくり過ぎやしないかい。
0362仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:16:05.60
新しいサービス何か立ち上げようと考えても何もいい案が生まれずセルドナに頼ってしまう
このルーチンでかれこれ数年やってるが脱したい
0364仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:29:32.38
その昔、コードウォーリア、80万だった。
今も高いの？
0365仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 10:40:23.67
フルセットでしゃくまんはするな。
0366仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 14:39:19.89
>>362
セルドナはセルドナのスレがあるだろう
起業スレで、コンパイラがいくらだとか奴隷道具の話はやめてくれ
0367仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:00:46.33
セルドナならコンパイラの値段なんて気にしないだろ。
0368仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:02:13.49
少なくとも請け負いなら値段きにするよな。
支払いが相手だろうと、見積もりに計上する必要があるからな。
0369仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 15:16:14.20
>>366
スレタイからこれから起業したい、しようと思ってる人のスレだと思ってたんだけど違うのか
0370仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:11:06.38
iPadアプリの見積で、動作確認用iPad5台分見積に載せたらその案件来なかったわ
なんだ？自腹切れってか？
0371仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:27:46.92
理由かどうか分からんのでなんとも。
どうしてそう思った？
0372仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:41:12.29
他に良い業者が居ただけだろ。
とっとと切り替えなよ。

見積り回答は取っても落としても後悔しない金額がいいって言うけど、そんなに上手くできるもんかね。
0373仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:42:40.61
まあ、最初から機材持ってる会社ならんな見積もり削って出すからなぁ。
おまえらの会社にどうしてもやってもらいたいって相手でもないと、
機材代金の上乗せは渋られるよな。
0374仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 16:45:28.51
最終的に納品物として納めるならまだ納得して貰えるけどな。
0375仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 18:50:00.30
>>370
もうそんな時代になったのか(遠い目)
iphoneアプリ開発者が見つからず
学生アルバイトが月100万とかだった。
もう値崩れ？
0376仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:27:19.15
セルドナはセドナスレに行ってくれ

客への見積もり云々とか企業と関係ない
もし法人を作るから起業だと思ってるなら、
それは起業じゃない。ただの節税だ
0377仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:28:58.04
これからラーメン屋に作るうえで、どういう麺を仕入れるのか
という話ならいい

しかし、牛丼屋でワンオペする個人事業主は起業じゃない
0380仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:33:39.92
>>378
経営者のワンオペと従業員のワンオペの区別のつかないのか
どんだけ無能なんだ
0381仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 20:36:13.58
なんか勝手に仕切ってる糞が居るなw
0382仕様書無しさん
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2018/07/17(火) 20:40:22.03
>>380
お前のその理屈だと特定の親会社に部品卸してる下請け工場もセルドナに当たるが
0383仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:15:08.55
あれは起業じゃないこれは起業じゃないって言ってる人の起業の定義聞かせて
まともな意見が出てくるのであれば、普通に参考にしたい
0384仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:16:27.78
セルドナの何が悪い？
あんな確実に儲けの出るビジネスモデルはほかに見当たらないわ。
0385仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:28:56.31
ほんとそれ
このスレで金持ちのやつはほとんどセルドナだろ
欠点がないわ
0386仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:51:26.17
身分保障のない日雇い労働者やぞ…

法の守りを手放していいものだろうか
0387仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 21:59:27.08
それでも確実に金は入る

自社の新規事業なんてほとんど金入らんからな…他所から資金調達しようとしたら詐欺師にならざるを得ないし抵抗がある
0391仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 01:39:34.10
新しく人気が出るサービスはtwitterでバズらせるのを目的にしたくだらないものばかり
本質的に暇つぶし用のクソゲー作ってるのと変わらないや
お金が稼げたとしても馬鹿馬鹿しい。俺はCtoCに向いてないのかもしれない
0394仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 02:45:17.88
本人に他業種の知識が無いと何も作れんわな
技術オタクでずっとやってきたなら腹を決めて技術を磨いてセルドナで稼ぐしかない
0395仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 06:24:51.34
セルドナで本格的に事業資金を貯めるのが正解じゃね？
0396仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 07:32:22.65
たぶん受託開発が一番儲からない
ソースは俺
それでも持ち帰りならセルドナみたいに通勤がいらないから時間的余裕が出来るし例えば20日で仕上げるのを5日で仕上げて他の受託案件をこなすとか出来る
自分は怠け者だから人並みに稼げたらもうやらないけど
0397仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:17:20.54
>>384
>あんな確実に儲けの出るビジネスモデルはほかに見当たらないわ。

　ビジネスモデルじゃなくて節税メソッドだろ
　事業主が本来負担すべき社会保障費を含めてお前に渡して、
　お前が自分で社会保障費を負担して利ザヤをかせいでるだけ
　そんなショボい利ザヤのどこがビジネスモデルだよｗ

　客が１人じゃリスクだから頑張って5人にしてみました！どや
　レベルだろ
　客ってのは1000人とか1万人とか100万人とか増やせる可能性があるから
　ビジネスモデルと呼べるんだよ

　セルドナにはスケールメリットがまったく無い
0398仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:08:32.84
セルドナやって空き時間でスマホアプリ作るのが正解じゃね？
0399仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:11:55.23
この人物の言い方は過激だが、まあその通り
セルドナはお客が現場だから結局サラリーマンの感覚から抜けられなくてまずい
なまじ稼げるだけにそれ以外のことを何もしなくなるのもまずい

最終消費者を相手にするような、自社サービスやらアプリやらをやるに際してまずいことだらけ
事実、このスレでサービスやアプリ作ってるor作りたいという人物が現れても、
それとまともに会話出来てそうなのは一人か二人程度で、他はワナビの妄想レベル
0400仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:14:27.97
>>399
明らかに自分でやったことない奴らがレス付けてるよなあ
そんなわけで>>398みたいなのは夢物語なんやで
0401仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 18:27:55.35
正社員で仕事そっちのけで同人ゲーム作ってた奴なら知ってるが、セルドナだとそこまであからさまには内職出来ないか…。
0402仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:37:59.37
セルドナしながら別の受託案件を家でやっていたことはある
さすがに現場でそっちの作業はしないが、抜け出して電話とかはよくしてた
0403仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 04:55:09.92
やっぱりセルドナだよな
0404仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 14:59:36.54
セルドナは社員じゃないんだから
堂々と将来のための自分のための仕事をするべき
それをしなかったら本当に首をつながれたサラリーマンと同じだぞ

>>400
>そんなわけで>>398みたいなのは夢物語なんやで
　やったことないくせにレスしてるのはお前だろ？
俺は具体的に去年アプリを公開して、そこそこ稼げてるから
このスレにいるんだよ

そして、セルドナで稼いでる奴も、直接エンドユーザーを相手にできる
仕事をできる可能性がある
技術が無いやつはセルドナなんか無理
サラリーマンと比較したら技術的優位性があるんだろ？
セルドナで満足するべきじゃない

アニメ作画の世界で考えれば
サラリーマンはアニメーターで、
セルドナは優秀なアニメーターだろう
しかし、B2Cビジネスをやっているのは制作委員会であって
成功した場合の利益は、開発費を負担した会社に帰属する

たとえ絵を描いたとして、それは作画時間と金を交換しただけにすぎない
アニメーターは作品が失敗しても給与を作画枚数で保障される
逆に言えば、ビジネスにリスクをとってない

セルドナたちの発注先はリスクをとってビジネスをしてるわけだろ

リスクはとりたくない・セルドナで儲かる
というなら、こんなスレに来る必要はない
たんに節税がしたいなら、そこにアイデアは要らない
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