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teratailもりあがっtail? 11問目
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0179仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 13:57:01.31
>>178
相変らずまいすまは強いよな。
けっきょく何者なんだ？寺尾のイベントに出没してたりしないのかな？
0180仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 13:57:50.68
>>178
上位に入れるスコアも引くなってるしな
0181仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 14:28:36.78
月間ランカーの職業
1…不動産屋
2…Webプログラマー
3,4…学生
5…ハード系のプログラマ?
6…プログラマ
7,アマチュアjavaプログラマー
8,9…フロントエンド
10…?
0182仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 14:36:56.89
>>181
我が屋さんは、アナグマと違って一応不動産屋のWeb事業での本職のRails系エンジニアだと思うw
0183仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 15:00:11.21
100BA取るにはランカークラスで200回答
ガッテンレート10ならスコア2000
マイスマ君でも1ヶ月半だぞ！？それで5000円ぽっち貰って金もらってるんだから責任感云々言われたら絶対辞めるわ
0184仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 15:02:28.47
>>183
金なら妥当な金額であるべきだし、金以外ならテラテイルＴシャツとか、ちょっとした景品で良いよな。
0185仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 15:06:16.46
>>181
miyabiはバックエンドじゃない？
フロエンは齧ってる程度だと思う。
0186仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 15:10:35.41
みやびんは技術的にはPHPからNodeへ移行したって言ってたから、基本はバックエンドかな
この前のjQueryのEC系エディタツール開発の発言者がみやびんなら、
フロントエンドのデスマやってたかもしれないけど
0187仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 16:32:02.36
やっぱ日本の平均的なエンジニアの技術レベルと、英語圏（先進国）の平均的なエンジニアの技術レベルを比べると、英語圏の人たちの方が情報量が多い分高いよね？
0188仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 16:36:50.01
>>187
情報量は同じどこからも誰でも参照できる
それを言語として理解できるかの違い
0189仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 16:37:57.61
>>186
昨年まで勤めてた会社がジョイン時CakePHP2系+AngularJS1系だった

タスクをフロントエンドとサーバサイドで分けるという事はしてなかったからチームメンバー全員両方やるけど、
ジョイン時にはもうSPA(AjaxでJSON返す)が出来上がってて、タスクはJS回りが主体だった
JSのが強いチームだったからNode.js行くかってんでExpress.jsに乗り換えた

フロントエンドは時期的にどれが来るか分からず、様子見続けてる間に退職したからAngularJSに偏ってるな。
Vue.jsはAngularJSと似てて簡単に導入出来そうだから、退職後はより難解と思われるReact+Reduxで一個サービス作ってみた感じ

今更AngularJSでやるプロジェクトもないから、業務経験的にはバックエンドしか見るとこないな
0190仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 16:41:31.70
>>187
Twitterで有名なエンジニアの経営者が言ってたけど
エンジニアの平均的なスキルレベルならアメリカが頭抜けてるけど、他は意外と団子状態らしい。
そして日本は責任感が強くて頑張る分、勉強になってなんだかんだ上位に食い込んでくるらしい
0191仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 16:48:18.64
>>188
言うまでもなく、平均的な人が言語として理解出来る情報量の話ね。
0192仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 16:50:05.73
>>190
へー。日本人エンジニアについてそんな風に言及してたんだ。
0193仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 16:55:19.67
日本国内でも主要都市にいる平均的なエンジニアと地方の平均的なエンジニアでは、
ネットでアクセス出来る情報量は同じだとしても技術レベルに差がありそうな気はする。
勉強会とかセミナーとかのイベント活発だからな。
0194仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 16:56:59.12
>>189
お、みやびんだ！
みやびんの業務経験の範囲ではバックエンドとフロントエンド、どっちが難易度高いという印象？
0195仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 17:19:53.43
>>194
全部好きに決めて、一人で作れという話ならどっちも楽だし楽しい
難易度はできる事の少ないフロントエンド、スクリプト言語が強いのに速度求められるバックエンド両方同じくらいあると思う

実際には既存のプロジェクトにジョインする方が多いから考慮すると、
フロントもバックもそうだけど一度構築したものを中々変えられないから、技術力の低い前任者が構築したものを触らさせられると途端に辛いな

期待値で言えばデザイナーの作った糞HTMLを生で編集させられる可能性が高い分フロントのが辛いと思う
0196仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 17:24:50.43
フロントエンドは状態管理がつらそうなイメージ。特に前任者がしでかしてる場合。
0197仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 17:26:50.59
ビッグデータ扱う時以外、バックエンドで処理速度求められたことねーわ、おれｗ
0199仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 17:28:46.82
フロエンは流れ早いしデスマ率高そうだから、近づきたくねーわｗ
0202仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 17:47:44.50
サーバーサイドでPDFやExcel出したいとか言われると糞度が飛躍的に上がるから気をつけろ
特にExcelはxlsとxlsx両対応とか、2013の時だけレイアウトが崩れるんですがとか言われてヤバい
0203仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 17:56:15.73
ttps://teratail.com/questions/127605

回答方法として
　ちゃんと動くコードがある
　わかりやすい説明
　丁寧で嫌みのない回答の仕方

上記３点が出来る方はとても少ないと思いますのでベストアンサーとさせて頂きます。これからもよろしくお願いいたします。
0204仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 17:57:23.91
>>202
まあプラグインで頑張ってる言語もあるけど普通にPC上と同じようには扱えないよね。VBAで組んだ方が何倍も安全で確実
0206仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:00:10.13
>>205
＆適当でわかりにくい質問内容
＆組上がってないのは仕方ないにしてもエラーのでるコード
＆初心者アイコンを免罪符がわりに使う
0207仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:22:26.59
ttps://teratail.com/questions/127620
ttps://beta.atcoder.jp/contests/tdpc/submissions/2551344
うへ。マクロ狂信者か...
0208仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:31:59.17
>>202
なるほど。そっち系か。確かに一難、二難ありそうだ。
0209仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 18:32:55.83
terak32 [waiwaiさんいつもありがとうございます！]
テキトーなコメント、うけたｗ
0210仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 18:33:56.73
あの車の中から少し見下してる感じのアイコンチョイスは流石だな。。。
0213仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 18:52:44.72
Kosuke_shibuya久々に見たな
まだteratail.jlamp.netは直ってないのか･･･
そろそろ直さないとモンスター質問者になめられるぞ
0214仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 18:58:10.85
リケジョにBA貰ったkazto氏。。。

> https://twitter.com/bainarian
> とかく寺尾のようなQAサイトでは、
> 囚人と看守のジレンマよろしく、
> 回答者が居丈高になりがちだ。

> 少なくとも私は、質問者を絶対に下に見ないように心掛けている。

質問者(リケジョ）が上から目線なのに気付いていないのか。。。
0217仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 19:36:21.43
アイコンで顔晒すのって自分の顔に自信あんのかね
0218仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 19:40:21.57
>>217
人の画像だろ、どうせ。毎回、違う人の画像だし。
0220仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 19:42:48.19
>>217
リケジョの話なら他人の写真でしょ。
肖像権を侵害してそうだけど。
0221仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 20:28:22.18
>>214
kaztoここ見てるみたいだから、リケジョの鮮烈デビューを貼っておこう
https://megalodon.jp/2018-0503-0155-29/https://teratail.com:443/questions/124504

真夜中に連投、
相手が寝ているという真っ当な判断をせずに「気持ち悪い男」と断定

今回の質問でもなぜか綾鷹に低評価入ってるしナ。
0222仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 20:52:20.09
>>219
特に美女ってほどでもなく邪魔にならないくらいの写真だな
いっそ広瀬すずとか貼って明らかに嘘ってくらいの写真にすりゃいいのに
そういや貞子になる前の写真も拾い物だったのかな？
0225仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 22:21:07.34
最近質問文編集してると、解決策が湧いてきてなんか虚しくなる。
0227仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 22:38:05.91
>>225
すぐに質問する癖を直して、まずは問題点を整理する癖をつける事だな
0228仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 22:44:44.88
Harukaちゃんが、また複垢稼働させて雪だるま式コード生成をはじめたわ。
優しいみなさんが安易にコードを差し上げるのも、どうかとおもうわよ。
人助けだと思うなら、心を鬼にして、ヒントを提示するくらいにしないと。
誰も幸せになれないわよ。もぅ。
0229仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 22:47:39.07
>>227 ぬいぐるみにでも話しかけようか。
問題を客観視すればいいんだろうけど、おすすめの視点切り替え方法とかあります？
0231仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 22:51:47.53
>>214

> 囚人と看守のジレンマよろしく、

「囚人のジレンマ」のことならなら、そもそも看守なんていない。
「ミルグラムの実験」のことなら、そもそもジレンマなんてない。
0232仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 22:54:12.98
>>215 KSwordOfHaste 故意にやってて、質問者に伝わらないやところまでふくめおもろい
0233仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 22:55:01.11
>>229
「他人に説明するつもりで整理するといい」というのは聞くな
君がやった質問するつもりで整理したら自己解決もそれだろう
自分で自分に説明するつもりで整理出来たら一人前も近い
0234仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 23:11:39.92
>>223
それはもう試してましたとか、そのリンクは確認済みでしたとかの後出しはウザいよねーーー。
わかるよーーー、わかるよーーー！
0235仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/23(水) 23:38:20.12
>>233
今の所、一度アウトプットしないとダメみたいです。
頭の中だけで完結したい。
方法は、頭の中で、みやびんをインスタンス化して、説明してみるとかがいいのかな？
0236仕様書無しさん
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2018/05/23(水) 23:47:33.17
>>235
紙に描くとかくらいはしようよ
0237仕様書無しさん
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2018/05/24(木) 00:08:26.63
>>235
頭の中だけで完結するのは熟練してから
初めは無理せず、書きだしてみる事から始めるといい
そもそも、情報が整理されていなければ、頭の中だけで完結出来ない
0238仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 00:14:06.83
フローチャートの書き方わからん。
0239仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 00:59:05.63
>>238
厳密なフローチャートはパソコンが高級品で上に書いてた名残りだし、対象言語はアセンブラだから役に立たん、
四角いやりたい事に名前つけて矢印で繋げるなんちゃってフローチャートで十分だ。
具体的な値が必要なら矢印に補足する感じで丸描いてその中にサンプルとして有効そうな値を書き出しとけ
0240仕様書無しさん
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2018/05/24(木) 06:20:37.10
>>232
故意なのかー
オカンが。だけじゃなくて、でも改行入れてるのが逆に変だわw
たぶんオカンは一行の文字数に気を使うように指導されてきてるんだろうけど
0242仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:00:32.68
>>240
こんなの絶対わざとやってるに決まってるじゃない
質問者への当てつけよ
けど、わたしこういうの嫌いじゃないの
ウィットに富んでて遊び心があって、なんだか好きになっちゃいそう
0243仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:26:50.45
状態遷移図の書き方わからんっす。
0244仕様書無しさん
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2018/05/24(木) 07:27:04.98
オカン好きって熟女マニアか
0247仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:38:18.84
>>246
一応前に買ってるんですけど、状態遷移図って解説薄いんですよね。ページ数あんまりない。
0248仕様書無しさん
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2018/05/24(木) 07:42:14.28
上流の人はuml必須ですよね？
皆さんの職場のプログラマーは結構umlとか遷移図とか書ける人多いですか？
0249仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:42:22.66
>>247
理解の点で言えばあとはこういうテクノロジー記事の連載を見てみたりすることかな、@itとか
それなりに心血注いでくれてると思う
ttp://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1204/06/news001.html
組込系とそうでないシステムでは求められる物が違うとは思うけど
0250仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:47:55.79
>>249
リンク先のようなシンプルなUIだと書けそうなイメージ湧くのですが、選択メニューが例えば3つくらいあって、それらの組み合わせによって描画されるグラフが変わるとか、そういう３つ、４つの状態の組み合わせで変化するみたいなのとかギブアップです。
0251仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:55:25.48
>>250
多分考えすぎてる感じだと思うから、
仕事ならば職場や先輩のやり方を背後霊のように見て研究していくしかないかな・・
だいたいこんなものが求めれられてるとわかれば力の入れ用も手の抜き方もやりやすいだろうし
0252仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 07:55:46.90
状態遷移図とフローチャートと画面遷移図の練習ドリルみたいなのあったら絶対買いたい。。
0253仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:00:16.44
>>251
前ジョインしたプロジェクトのリーダーが複雑目なUIの状態遷移図たまに仕様確認の為書いてpdfをチームに共有してたのでいくつかは見たことあるんですけど、そこ以外で見たことないっす。参考に保存しとけば良かった。。
0254仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:24:06.80
>>253
まあ図なんかは必要な時が来たら現場の誰かの下地にしたりでできるだろうから、
要件定義やユースケース分析なんかの技術を磨いておくとSIerなSE的にはプラスなんじゃないかな
0255仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:30:19.46
>>254
要件定義ってその分野の業務知識とコミュ力、ロジカルシンキングスキルあれば出来ますかね？
0256仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:34:21.25
UIからインフラまで幅広い技術面の知識も要件定義には必要？
0257仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 08:38:54.65
>>253
割りとちゃんとした規約があるところでやってんね
QMS認可とってる事業所だろうか
0259仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:06:31.60
>>257
いや、常にumlやら遷移図やらのドキュメントがある訳ではなかったです。
デザイナーさんが上げてきたアプリケーションのUI/UXが不必要に複雑で、それでいて使い勝手が悪いものだったのですよ。
なので、どう状態遷移するかを図で表して仕様をちゃんと共有しないと、実装チーム内で仕様通りに実装出来なそうだったから必要に迫られてリーダーが図を作ったって感じですね。。
0260仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:09:35.47
>>259
昨今のwebのフロエンはしんどそうやな。
アプリは画面小さいからwebのフロエンみたいに複雑になりづらく楽やで。
0261仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:11:32.34
>>260
ネイティブアプリを元々やってたので、そのプロジェクトの後はまたアプリに戻りましたw
0262仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:14:53.12
フロエンは環境の激しい変化への対応と、デザイナー、マークアップのコーダー、サーバーサイドエンジニアに板挟みでチームに恵まれないと死ぬって聞いたことある。
0263仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:17:03.61
>>262
まさにそれでしたw api側のバグに苦しめられたしデザイナーさんの上げてきたUI/UXに苦しめられましたw もうやりたくないww
0264仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:18:05.26
>259
>>デザイナーさんが上げてきたアプリケーションのUI/UXが不必要に複雑
この辺を防ぐのが、>>255 の実力アップでできるんじゃないかな
デザイナーがプログラムかじって無い場合は、見てくれ重視、工数度外視の物が上がってくるかもしれないけど
頼む時点で顧客の要件を明確にした上で必要十分にシンプルな内容に整理できてれば、うまくいくと思う
0265仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:19:53.32
>>264
ディレクターがアホだったんですよ。何度もディレクターに相談して、それでやっと少し変わった感じ
0266仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:20:54.41
>>264
途中で送信してしまった。。。
でも、進行スケジュールもあるから、大きくは変えられず、やっぱ苦しめられましたw
0267仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:24:40.40
サバエンは平和だぞ。こっち来いw
0268仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:25:49.32
虐殺ちゃんに回答する人減ったなぁ
どんなアドバイスも説教も無駄ってことが
みんなに認識されてしまったかー
0269仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:34:49.94
>>267
アプリの方が単価高いからアプリでまだまだしばらくやりますw フロエンも単価高めだったけど苦労と対価が見合わなかったっすw
0270仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 09:45:14.56
>>269
今下流工程で単価高いのはネイティブアプリ、unity、webのフロエンならspa、ビッグデータ、AIまわりのpython案件って感じか。
0272仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 11:56:33.33
誰かいってたな
人間を肉のAIとしてデバックさせる松猫ｗ
0274仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 12:03:41.13
>>271
なんでeclipse使わないんだろ
それにおすすめエディタなんていくらでも記事出てるのに
0275仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 12:08:43.13
notepad++って便利ですね！
ってお前のそれはメモ帳に毛が生えただけだろ
そしてオススメエディタの質問や記事なんて腐るほどあるのになんでそこで聞くんだよ
0276仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 12:20:47.42
まぁnotepad++自体は悪くないがプラグイン式だったよな
何も考えずにコピペするしか脳がないこいつに使いこなせるわけがない

Eclipse+PDT勧めてもどうせ「導入できません」「動きません」「プロジェクトってなんですか？」の三部構成だろ？
はーほんま害悪

早くブロック機能とブロック推奨ユーザー表示機能作って欲しい
0278仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/24(木) 13:00:26.39
松猫がじゃれてるWordpressのPHPなら、
みやびんお兄やん推奨のVSCodeやとりあえず環境が揃うNetBeansなんか使えばいいのにな
NetBeansは昔使ってたけど、今見たら1年半以上更新されてないみたいで開発停滞か・・
オラクルの仕分けのしわ寄せがここにも・・
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