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【paiza】コーディング転職 5社目【AtCoderJobs】
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0001仕様書無しさん
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2018/05/03(木) 19:07:41.86
プログラミング問題をコーディングで解いて転職に繋げるサービスについて語るスレ

paiza https://paiza.jp/ (運営会社はギノ)
AtCoderJobs https://jobs.atcoder.jp/ (運営会社はAtCode)
CodeIQは滅びました

海外での類似サービス
CodeFights https://codefights.com/
CodinGame https://www.codingame.com/
HackerEarth https://www.hackerearth.com/
HackerRank https://www.hackerrank.com/

前スレ
【CodeIQ】コーディング転職 4社目【paiza】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1510657529/l50

※スレでの問題のネタバレやヒントは禁止(出題期間の終わった問題や特別許可されてる問題に関してはこの限りではない)

※スカウトメールは条件に一致した全員に一括送信の手抜きスカウトメールが多いので要注意

※尚、paizaに転職者向け求人を出す企業の目的は『プログラミング全く出来ない求職者らの応募を減らす』である (要するに『足切り』)
※海外ではコーディングを用いた採用試験をCoding Interviewと呼ぶ
※問題を解けるようになりたいならAOJ(会津大学オンラインジャッジ)やLeetCodeなどの無料サービスを利用して勉強するのがよい

AOJ http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/course.jsp#all
AOJの始め方 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/AOJ_tutorial.pdf
LeetCode https://leetcode.com/
0739仕様書無しさん
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2018/08/14(火) 23:35:13.44
嘘の経歴や嘘の実績で求人に応募してくる糞みたいな連中が世の中いるから
プログラミング知ってると嘘こいて応募してくるの弾く効果くらいpaizaにはあるだろ
0740仕様書無しさん
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2018/08/14(火) 23:41:59.80
順番に埋めなきゃ気がすまないの神経質な正確の血液型Aの人だよ
0741仕様書無しさん
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2018/08/14(火) 23:48:59.95
簡単なのに実装ばっかりで手間掛かる問題はやなので、勘で避けてるワイB型
0743仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 00:32:28.50
paizaのあのプロフィールページは問題埋めろ感があるからなあ
ただアルゴリズム力アップ目的ならAtCoderやyukicoderやAOJ埋めたほうが良さそうだけど
0744仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 00:46:47.02
AOJ覗いてみたけどめっちゃ数あるな
これってpaizaがパクったんでしょ?
paizaしか知らんかったけどAOJやってみると
あ、これパクられてるやんって思ったわw
0745仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 00:49:25.31
AOJのアルゴリズムイントロまでがコンピューターサイエンス系の大学院生になるのに最低限度ほしいプログラミング力らしい
0746仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 01:35:28.03
AOJのことってここでいいのかな?
値を読み込んで出力するだけなんだけど
Presentation Error
..... (terminated because of the limitation)
AOJの判定ってそんなにシビアなの?
改善の余地なんてあるのかなこれ?
AOJ慣れて無くてコツがわからない
問題
http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/description.jsp?id=ITP1_3_B

import java.util.Scanner;

class Main {
public static void main(String[] args) {
Scanner sc = new Scanner(System.in);
int x = 0;
int i = 0;
while (i++ < 10000) {
x = sc.nextInt();
if (x == 0) {
System.exit(0);
}else {
System.out.println("Case " + i + ":" + x);
}
}
}
}
0748仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 01:53:50.17
Presentation Errorは出力フォーマットが間違ってるってエラーだったっけ
0749仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 04:14:35.01
AOJはテストコードの確認ができるから分かりやすいな
paizaが糞ってよく分かるわw
0750仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 04:16:39.61
公開すると丸パクリってことがバレバレだから公開出来ないんだなw
糞オブ糞だなw
0751仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 04:25:51.96
そりゃpaizaのスキルチェックの目的を考えれば普通じゃね?
入試や資格試験で他の受験者の答え全員に公開しながら試験しろって言ってるようなものじゃん
0752仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 04:38:50.90
いやだからさ
問題の質なんて他と比べても大したことないし
学習するならAOJみたいにテストケース出たほうがやりやすいじゃんって話
永遠にブラックボックスになってるテストケースを想像してトライアンドエラーとか時間の無駄
そもそも業務でもそんなことねーしw

全くもって意味がない糞システムw
せいぜい未経験者の足切りにしか使えないゴミw
0753仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 05:16:36.53
求人企業としては足切りはかなり嬉しいだろう
履歴書見たり面接したり入社試験したりの時間や費用がかかるのに
完全対象外相手にまで時間も金も使いたくないだろ
0754仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 07:35:44.81
確かにpaizaはクソだけどさ
問題パクりっていうよりは、典型問題ってだけの話では?
知らんけど
0755仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 08:06:52.63
>AOJはテストコードの確認ができるから

テストケースは公開されていても、
エラーの場合のAOJにおける出力結果が公開されないのが
他の競プロサイトより不便。
0756仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 08:14:07.61
競プロのコンテストは基本的に不正解だすとペナルティついて順位に影響するから
1発で正解してペナルティを回避するために

紙とペンを使って(オンラインコンテストならネット検索も使って)十分に解法を検討した上でコーディングし
自分のPCでコンパイル、そしてテストケースも場合によってはいくつか自作してPC上で実行テスト
答えが良さそうだったらここで初めてサーバーに提出する

のだよ

それの練習を前提にサイトが作られてるわけだから仕方ない

練習でサーバー側で用意されたテストケースを確認したりするのは"甘え"扱いさ
(コンテスト本番では用意されたテストケース一切確認できないのだから当然といえばそうなのだが)
0757仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 08:20:21.11
paizaは学習&#183;転職サイトなんだから、
学習しやすさに全振りでないのは当然では?
0758仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 11:24:02.24
勉強用にはAOJやAtCoder使うのがいいよ。解説あるし他人の回答見られるし。
paizaはそろそろ上のランク説けないかなって、気力が充実してるときにやってる
0759仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 11:29:19.08
pythonでやってるけどAOJとかの上位者ほど内包表記つかってるから読めない
0760仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 11:35:20.27
Paizaを糞だってここしばらく言ってる奴は使い方間違ってるだけ
0761仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 11:35:41.77
内包表記は速いし配列の初期化みたいな単純な処理が一行で書けるから便利なのよねん。
実務でも普通に使う空慣れるとよいです
0762仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 11:56:14.22
今週のぱいじょ
ページは更新されてるのに、サブネイルだけ先週のまま
0763仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 12:43:15.69
paizaは初心者には良いだろ、Bまで解けりゃ後はAOJとかAtcoderに行ける
プログラミングの道に進むかどうかも判断しやすいしそれなりに実力ついたら戻ってサッとSランとればもしかしたら良いことがあるかもしれないし
0764仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 13:01:49.34
>もしかしたら良いことがあるかも

キャンペーン問題で商品ゲットとかもあるし
0765仕様書無しさん
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2018/08/15(水) 16:11:23.62
>>762
少し前にもあった、新しい画像はサーバにあるのにリンクが更新されてないってやつ。
0767仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 00:53:17.29
paizaなんてBまで解いたら終わりじゃんw
SAなんて数少ないし難問だしw

学習動画も1週間で終わるくらいの内容で
他言語複数やる以外見る価値ないしお試しで1ヶ月だけ使ってポイで十分

使えるのは未経験や新卒とSAクラスの有能なやつだけ
どこにでもいるようなBクラスなんて20代までならギリ転職につかえるかもしれないが
30代以上でpaiza使って転職とかまず無理だろうないたとしても激レア君だけだw
0768仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 05:03:49.08
おいおい、AもSもちょい勉強すれば解けるだろうに。
0769仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 08:31:25.51
ひとりすごろくアルゴリズム勉強しなくても解けるしな
0771仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 11:38:06.20
ここまでひとりすごろくひとりすごろく言われると、
かえって落ちるのが怖くて受けられないな
0772仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 13:31:14.69
大体paizaでもatcoderも出してる問題ってアルゴリズムの法則に気づけて作れるかだから
気づくまでがつらいんだけどなすごい悩むし
0773仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 14:30:45.69
受けるまでにアルゴリズムや配列操作とかのパターンを色々他で練習して耐性上げときゃいいんでしょ
0774仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 14:36:28.99
初見殺しってだけでしょ?
他で似たようなのやってりゃどう解けばいいかどの公式使えばいいかってだけで
地頭だけで解くやつもいるかもしれないがそんなやつはそもそもこんなとこにいないでしょ
海外にいくらでもある教プロサイトで修行してるはず

日本の教プロサイトのランキング上位9割海外勢だし
想像力や危機感の無い日本の未来は悲惨なことになってそうだな
0780仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 21:01:09.10
やるやらないは自由だと思うけど
このスレに来ておいて出来ない負け惜しみ言うのはおかしいでしょ
0781仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 21:37:48.55
無理爺はだめよ〜。好きな時に出来るオンラインジャッジと時間の決まってる競技は別物じゃん
0782仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 22:02:34.88
atcoder覗いたらpaizaと比較してGUIが酷すぎてビビった
0783仕様書無しさん
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2018/08/16(木) 23:21:06.88
そりゃ資本金100万円の会社概要HP数年放置してる同人の集いに期待しちゃいかんよ
0785仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 00:57:42.60
【産学連携】プログラミング学習・就活のpaizaを東京工科大学が演習に導入
http://www.gi-no.jp/news/20180627/277/

paizaすごい
AtCoderの先を行くな
0786仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 01:04:13.47
paizaクラウドで誰かサービス公開してる?

https://paiza.cloud/ja/
> サービスの公開、運用も可能!ポートフォリオとして最適
> PaizaCloudで開発したWebサービスは、ベーシックプランに移行すれば一般的なホスティングサービスと同様にそのまま公開、運用できます。
0788仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 01:41:45.53
わざわざ大学まで電車乗ったり歩いて通学して先生に教えてもらう時代じゃない
プログラムなんてそこそこのPCとネットと多少の本買うお金あれば誰でも勉強始められる
初学者の先生なんて動画でOK

基礎がある程度出来て英語が出来たら世界中に情報が溢れているから独学でなんとでもなる

通学する時間があったら1行でもコード書けと言いたい
0789仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 01:46:11.58
新卒ならIT企業に就職後に研修でプログラミング覚えればいいんじゃないの
0790仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 01:48:08.85
独学できる人はたいていのことは独学できるので強い
0791仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 07:36:58.78
プログラミングは明確だから独学可能だけど、
それはCPU、つまりコンピュータが明確な回路から
構成されているから。

ただし、他の分野では、
教えてもらったほうがずっと速い分野もある。
0792仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 14:42:53.63
GUIのゲーム作りたくて、とりあえず有名だからでc言語の入門書読んでみたけど、結局どうすればゲーム作れるの?みたいなパターンの挫折って多いと思う
だからガチ初心者には、勉強の方針示してくれる人の存在って案外重要
0793仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 14:57:54.91
それ、GUIでc言語ってのが難易度高くしちゃってるわけだな。
0797仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 18:03:38.71
paizaがあの東工大に採用されるとはなぁ
0798仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 18:31:34.46
企業求人に書いてある選考フローのpaiza(コーディングテスト)ってなんだろう 
0801仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 19:54:04.77
chokudaiさん何で未だにオワコン5chをチェックされてるのかしらねえ
0802仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 20:13:23.48
>>798
paizaでのランクと提出済みコードで見て審査するよってことでしょ

例えば同じBでもC全然やってないBも落ちまくってやっと1つしか受かってない奴とか

B全部提出済み中身も見やすいしスマートとか

提出済みの内容で判断出来る

もし俺が採用担当者だったらそういう風に見て無駄なリアル面接の数増やしたくない

要は足切り
0803仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 21:07:09.15
この問題解いといてね。っていう進行の採用もあるかもね。
0804仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 21:31:19.19
なるほどなそれいいな
俺が採用担当者になったら意地の悪い難問やらせよう
0805仕様書無しさん
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2018/08/17(金) 22:09:34.85
同じランク帯Bでも正解率が85%と20%っていくらなんでも格差有りすぎだろw
こんな糞ランクシステムで数十万払うとか馬鹿じゃねーのw
過去に受けたやつのデータは仕方ないにしても正解率50%に収束するくらいに問題入れ替えろよ
公正さも大事だが過去問の点数を指標にしたところで正解つ低いと誰も受けないって流れになってるし
サクサク入れ替えないと格差とバランス調整出来ないだろw

そもそもそういう設計にしてる時点で失敗w

問題の正解率や時間や受験者数から毎月入れ替えられるようにして
ランクも放置してると下がるようにするとか毎月リセットするとかすれば
月額制なんだから維持するために継続率も上がって利益も上がるし

採用する側は数年も前に取ったランクじゃなくて今のランク見たいはず
0806仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 22:13:36.11
プログラミング知ってるか否かの足切りだから過去のランクでも問題ないだろう
0808仕様書無しさん
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2018/08/18(土) 05:40:55.21
転職系の5chスレって、ここであったか。
最近AtCoder嫌いが騒いでるなと思たら・・・
0811仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 14:18:48.28
>>810
どもども。因みにAOJやる人は気持ち悪がってここには来ないでしょう
0812仕様書無しさん
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2018/08/18(土) 18:05:37.20
直大さん5ch無茶苦茶参考になってるんでは。と最近のtweetを見て思ったよ。
0813仕様書無しさん
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2018/08/19(日) 19:50:22.47
ほんとに厳選して選んでるんだろう自分たちで研修とかしないで即戦力がいないかなって
0814仕様書無しさん
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2018/08/19(日) 20:01:11.52
求人企業側が検索条件でちゃんと対象と対象外を選別できるシステムになってるんですか?
対象外の人間にもスカウトメール・オファーメールを送るのやめてもらえませんかね
0817仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:19:09.64
一般的に
商品やサービスを提供する会社の社長の顔や名前なんて普通しませんよね?
企業名エゴサで見つかったツイートにいいねをするなら社長アカウントより企業アカウントでするほうが良いんじゃないですか?
0819仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 22:49:46.39
社長で広告塔ならアパの社長もいるし。その辺は企業戦略のウチだよ。
MSはちょまど氏を雇ってる。
atcoder社も競プロ女子をいつか広告塔に出来るといいですね
0820仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:07:08.86
AtCoderのツイッターアカウントに動画解説のリンクがあること知らない人多いしでそれの認知度上げるなら
0821仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:10:13.54
強い勢のratedであるARCやAGCがほとんど無いのは競プロの本質的なユーザーをないがしろにしてないか?
ABConlyばかりというのはpaizaのスキルチェックと何が違うんだ?
0822仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:10:14.70
教育ママをターゲットにするなら若いイケメンがいいのか。仮面ライダーぽいw
0823仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:13:13.02
強い勢が直接金落としてくれるわけじゃないし。他のコンテストとのスケジュールの兼ね合いじゃないの?
0824仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:14:07.05
AtCoderJobsってAtCoder歴の長い学生がメインターゲットでそれ以外は…
0825仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:16:42.41
競プロってもともとエリート学生のお遊びプログラミングだからさ
AtCoderJobsにどんな求人があろうとも一般人の我々には関係ないのさ
おとなしくpaizaで就職活動・転職活動していればいいのさ
0826仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:20:14.99
足切りpaiza
エリート以外お断りatcoder
経歴のみmoffers(codeiq)
0827仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:25:04.22
社長が最大の広告塔の企業ってどうなんだ?
社長が急死したらその企業終わりじゃね?
社長の存在のみで成り立ってる企業には就職したくないわ
0828仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:26:44.63
スカウトやオファーを待つような待ち姿勢じゃいい就職はできないゾ
自分から求人情報を漁っていかないと!
0829仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 23:53:51.21
paizaから1件も求人おすすめされないのでプロフィールを見直すか
0830仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 00:06:22.36
中小企業は社長が営業マンで広告塔って普通だぞい。嫌なら上場企業がオススメだけどエンジニアとして幸せかは分からん
0831仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 00:07:14.56
paizaから1件も求人おすすめされない糞なので退会します
0832仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 00:11:20.06
東京で探したら100件もないぞ。paizaだけじゃどーにもならなそうだ
0833仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 00:26:33.73
Q.
仕事探しなら indeed OR タウンワーク ?


A.
ハローワーク(職安)
0835仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 07:26:21.56
Paizaは、メールを受け取らない設定にするだけで
スカウトメールが来なくなるのが便利!

昔CodeIQからは、容赦なく大量のメールが届いた。
0836仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 10:24:36.65
そういう利点ではcodeIQはよかったな会社とのパイプが作れそうだしアポも取りやすかったし
paizaは会社がほんとにスカウト出してるのかただ機械的にスカウト出してるのかわからなくて面談とか言ってもスカウトの理由聞きたくなるし
0838仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 11:01:56.43
>codeIQはよかったな

全然良くない。
オファーは、欲しい人だけが貰えばいい。
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