【paiza】コーディング転職 5社目【AtCoderJobs】

**仕様書無しさん** · 2018/05/03(木) 19:07:41.86

プログラミング問題をコーディングで解いて転職に繋げるサービスについて語るスレ

paiza https://paiza.jp/ (運営会社はギノ)
AtCoderJobs https://jobs.atcoder.jp/ (運営会社はAtCode)
CodeIQは滅びました

海外での類似サービス
CodeFights https://codefights.com/
CodinGame https://www.codingame.com/
HackerEarth https://www.hackerearth.com/
HackerRank https://www.hackerrank.com/

前スレ
【CodeIQ】コーディング転職 4社目【paiza】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1510657529/l50

※スレでの問題のネタバレやヒントは禁止（出題期間の終わった問題や特別許可されてる問題に関してはこの限りではない）

※スカウトメールは条件に一致した全員に一括送信の手抜きスカウトメールが多いので要注意

※尚、paizaに転職者向け求人を出す企業の目的は『プログラミング全く出来ない求職者らの応募を減らす』である（要するに『足切り』）
※海外ではコーディングを用いた採用試験をCoding Interviewと呼ぶ
※問題を解けるようになりたいならAOJ(会津大学オンラインジャッジ)やLeetCodeなどの無料サービスを利用して勉強するのがよい

AOJ http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/course.jsp#all
AOJの始め方 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/AOJ_tutorial.pdf
LeetCode https://leetcode.com/

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 01:04:03.96

理系とか関係なく
分かりやすい文章(長文)を書ける人って人類ではごく限られており才能なの

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 09:35:11.45

実務でこれくらい仕様カッチリしてれば楽チン。
文書化できてる時点でありがたい^^;

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 09:36:46.40

実装したら欲しいのはこれじゃねーって言われるの(´；ω；｀)

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 09:36:57.19

文章のプロに作問はできないだろうが
問題文を文章のプロが添削することくらいできよう

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 12:46:41.63

理系の書く文章が分かりづらいって勉強してないから前提知識が足りないだけだろ
文理関係なく>>691がただ無学なだけ

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 12:58:54.29

>>691
あなたが重要な情報を重要だと認識できてないだけでは？

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 13:49:53.94

イジが悪いとかはともかくとして、問題文はそういうものでしょ。

慣れない人が複雑に考えてあれこれ試しているうちに、
慣れてる人がO(1)の短いコードでクリアなんてのもあるし。

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 14:21:16.37

人語の限界ってあるんだよ

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 14:24:14.39

大学受験の問題文の用語、言い回しは年単位で準備してる受験生だからすんなり分かるってもんで、online judgeも何十題か解いて練習したら慣れる

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 15:58:12.66

法令見て意地悪いとか言ってそう

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 17:15:27.07

多少問題文が変でも入力サンプルあるしなんとかなるでしょ

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 20:11:48.28

AtCoderのABCは21:00から！忘れないようにな！

AtCoderJobsで戦うにはレートを上げないと！

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 20:12:56.94

Unfortunately
ABCは水色以上の人はunratedコンテストになります

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 20:34:54.22

ABC忘れるとこだった

**仕様書無しさん** · 2018/08/11(土) 22:59:00.28

AtCoderJobs利用目的だとunratedは非常に困る

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 10:46:07.80

ぱいじょのコラボ問題が今日までだよ

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 19:54:39.20

そんんじゃ
ちゃちゃっと解いてくるか

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 22:30:31.25

A全然解けないわ……
あれ出来る人ってどんな鍛錬を積んだんだろう

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 22:38:40.09

Bまでしか解けないのは凡人だからまぁIQ100-105程度でしょ
A解くには最低でもIQ110以上くらいはいるんじゃね？
Sは120くらい？
適当だけどｗ

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 22:41:27.82

ちなみに人口上位2%のメンサ会員は推定IQ130以上で日本だと約3000人

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 22:45:33.96

http://karapaia.com/archives/52189458.html
これが半分解けなくても凡人だから気にするな
凡人ってだけだからｗ

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 22:45:39.26

数年前は俺もpaizaのA解けなかったけど数年競プロで練習してたら解けるようになったよ

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 22:51:28.81

数年競プロで練習しなければならないのは
競プロとは完全に業務とは無縁なスキルセット

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 22:52:04.34

IQは競プロで練習すれば上がるんだな
安心した

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 23:02:17.46

競プロでIQが上がったわけではないと思うよ
この手の問題は"慣れ"が結構重要
あと完全単独の独学じゃなく競プロerの人にツイッターで分からないところ相談しながら練習したのでその競プロerの先生のおかげもある

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 23:13:02.51

慣れるまでの時間に数年を費やすほどにpaizaのAランクやSランクに価値があるのか？いや無い

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 23:20:02.08

お前らなんでpaizaのAランクやSランクになりたいの？
Aランク以上限定の求人に気になる求人でもあったの？

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 23:23:54.14

アルゴリズム力を期待される求人なんかに
にわかアルゴリズム力で応募したってな

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 23:26:25.79

paizaのSランクなら普通のプログラマならいくらか勉強すればなれる。

AtCoderの水色レベル

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 23:43:17.13

AランクやSランクになる意味がどの程度ある？
意味も無く意地になって取りに行くのも時間の無駄にならんんかね

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 23:43:48.09

趣味

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 23:44:53.80

paizaだけに求人情報を掲載する企業なんてないので
他の求人掲載サイトも利用して比較しろ

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 23:49:19.05

応募したい求人がCランクやBランクを求めている場合
無理してAランクやSランクに上がるのは採用不利になる可能性あるのだが

理由としては企業側がpaizaに支払う料金が採用したランクに合わせて変動する
https://paiza.jp/guide/keisai

**仕様書無しさん** · 2018/08/12(日) 23:53:30.18

>>724
新卒は料金システムが別で非公開ｗ

**仕様書無しさん** · 2018/08/13(月) 01:30:47.17

新卒1名40万円～って最低ランクで40万円かｗＣかBか？
しかも新卒だろうが会員からも月額徴収してるしｗ
ボロ儲けじゃんｗ

**仕様書無しさん** · 2018/08/13(月) 19:48:04.91

安い方では。普通に求人すると100万掛かっておかしくない

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 07:50:31.51

C問題の正解率が低いものが残ってて全部順番にやってるけど
提出前に完璧にならないから自作テストケース増やしてチェックしたりすると時間内に終わらない
時間かけて解いたらコードはスッキリしててACなんだけど
簡単なものと難しいもので差が開きすぎてない？
受験者数も明らかに少なすぎるから難問は避けてるのかなとは思うけど。
難問はスルーしてやらないほうが良いのかな？
審査とかでやらないデメリットある？

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 08:11:01.47

やってるやってないなんてチェックしてないだろ。

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 10:21:27.78

前からランクの問題の差があるって言ってるやん、Sのひとりすごろくとかここで簡単すぎだろって言われてたし

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 11:31:31.80

めんどくさいからサンプルと極端なケースだけテストしたら出してるよ

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 15:13:23.54

C簡単だったから数題にしてBに進んだ

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 15:19:58.76

S問題１つ解いてランクＳの人って多そう

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 22:08:54.25

paiza的にはユーザーに気持ちよくSになってもらって
問題やコードを碌に見てない企業から紹介料をがっぽり頂けるほうが有り難い
ひとりすごろくとかそういう理由でしょ

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 23:24:47.80

D全部やってCも全部やってからB行こうと思いながら上から順番にやってて残りが10くらいになると
正解率50%以下で20分制限の時間も20分以上で平均点も50点前後とか受験者数も3000人前後だったりする
1問だけやって抜けたやつも全部やってみ？
Cでも意外と面倒だぞ

まぁSAクラスいる人にはそれでも簡単なんだろうけどね

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 23:27:25.70

>>730
>>前からランクの問題の差があるって言ってるやん、Sのひとりすごろくとかここで簡単すぎだろって言われてたし

ってことはランクが意味ないってことか
こんなデタラメなランク付けで鵜呑みにして採用して金払ってる企業って馬鹿ってことかｗ

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 23:33:05.05

プログラミング知ってるか知らないかの足切り程度にしか使って無いだろ

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 23:34:17.71

下から全部解かないと気が済まない人ってアスペっぽい

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 23:35:13.44

嘘の経歴や嘘の実績で求人に応募してくる糞みたいな連中が世の中いるから
プログラミング知ってると嘘こいて応募してくるの弾く効果くらいpaizaにはあるだろ

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 23:41:59.80

順番に埋めなきゃ気がすまないの神経質な正確の血液型Aの人だよ

**仕様書無しさん** · 2018/08/14(火) 23:48:59.95

簡単なのに実装ばっかりで手間掛かる問題はやなので、勘で避けてるワイB型

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 00:28:31.05

>>738
言語絞れば学習やることなくなるから暇潰しだよ

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 00:32:28.50

paizaのあのプロフィールページは問題埋めろ感があるからなあ
ただアルゴリズム力アップ目的ならAtCoderやyukicoderやAOJ埋めたほうが良さそうだけど

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 00:46:47.02

AOJ覗いてみたけどめっちゃ数あるな
これってpaizaがパクったんでしょ？
paizaしか知らんかったけどAOJやってみると
あ、これパクられてるやんって思ったわｗ

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 00:49:25.31

AOJのアルゴリズムイントロまでがコンピューターサイエンス系の大学院生になるのに最低限度ほしいプログラミング力らしい

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 01:35:28.03

AOJのことってここでいいのかな？
値を読み込んで出力するだけなんだけど
Presentation Error
..... (terminated because of the limitation)
AOJの判定ってそんなにシビアなの？
改善の余地なんてあるのかなこれ？
AOJ慣れて無くてコツがわからない
問題
http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/description.jsp?id=ITP1_3_B

import java.util.Scanner;

class Main {
public static void main(String[] args) {
Scanner sc = new Scanner(System.in);
int x = 0;
int i = 0;
while (i++ < 10000) {
x = sc.nextInt();
if (x == 0) {
System.exit(0);
}else {
System.out.println("Case " + i + ":" + x);
}
}
}
}

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 01:46:51.75

スペース1個抜けてたみたいですごめんなさい。

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 01:53:50.17

Presentation Errorは出力フォーマットが間違ってるってエラーだったっけ

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 04:14:35.01

AOJはテストコードの確認ができるから分かりやすいな
paizaが糞ってよく分かるわｗ

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 04:16:39.61

公開すると丸パクリってことがバレバレだから公開出来ないんだなｗ
糞オブ糞だなｗ

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 04:25:51.96

そりゃpaizaのスキルチェックの目的を考えれば普通じゃね？
入試や資格試験で他の受験者の答え全員に公開しながら試験しろって言ってるようなものじゃん

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 04:38:50.90

いやだからさ
問題の質なんて他と比べても大したことないし
学習するならAOJみたいにテストケース出たほうがやりやすいじゃんって話
永遠にブラックボックスになってるテストケースを想像してトライアンドエラーとか時間の無駄
そもそも業務でもそんなことねーしｗ

全くもって意味がない糞システムｗ
せいぜい未経験者の足切りにしか使えないゴミｗ

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 05:16:36.53

求人企業としては足切りはかなり嬉しいだろう
履歴書見たり面接したり入社試験したりの時間や費用がかかるのに
完全対象外相手にまで時間も金も使いたくないだろ

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 07:35:44.81

確かにpaizaはクソだけどさ
問題パクりっていうよりは、典型問題ってだけの話では？
知らんけど

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 08:06:52.63

＞AOJはテストコードの確認ができるから

テストケースは公開されていても、
エラーの場合のＡＯＪにおける出力結果が公開されないのが
他の競プロサイトより不便。

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 08:14:07.61

競プロのコンテストは基本的に不正解だすとペナルティついて順位に影響するから
１発で正解してペナルティを回避するために

紙とペンを使って(オンラインコンテストならネット検索も使って)十分に解法を検討した上でコーディングし
自分のPCでコンパイル、そしてテストケースも場合によってはいくつか自作してPC上で実行テスト
答えが良さそうだったらここで初めてサーバーに提出する

のだよ

それの練習を前提にサイトが作られてるわけだから仕方ない

練習でサーバー側で用意されたテストケースを確認したりするのは"甘え"扱いさ
(コンテスト本番では用意されたテストケース一切確認できないのだから当然といえばそうなのだが)

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 08:20:21.11

paizaは学習·転職サイトなんだから、
学習しやすさに全振りでないのは当然では？

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 11:24:02.24

勉強用にはAOJやAtCoder使うのがいいよ。解説あるし他人の回答見られるし。
paizaはそろそろ上のランク説けないかなって、気力が充実してるときにやってる

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 11:29:19.08

pythonでやってるけどAOJとかの上位者ほど内包表記つかってるから読めない

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 11:35:20.27

Paizaを糞だってここしばらく言ってる奴は使い方間違ってるだけ

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 11:35:41.77

内包表記は速いし配列の初期化みたいな単純な処理が一行で書けるから便利なのよねん。
実務でも普通に使う空慣れるとよいです

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 11:56:14.22

今週のぱいじょ
ページは更新されてるのに、サブネイルだけ先週のまま

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 12:43:15.69

paizaは初心者には良いだろ、Bまで解けりゃ後はAOJとかAtcoderに行ける
プログラミングの道に進むかどうかも判断しやすいしそれなりに実力ついたら戻ってサッとSランとればもしかしたら良いことがあるかもしれないし

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 13:01:49.34

＞もしかしたら良いことがあるかも

キャンペーン問題で商品ゲットとかもあるし

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 16:11:23.62

>>762
少し前にもあった、新しい画像はサーバにあるのにリンクが更新されてないってやつ。

**仕様書無しさん** · 2018/08/15(水) 20:17:06.38

Paizaの更新は手作業だな

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 00:53:17.29

paizaなんてBまで解いたら終わりじゃんｗ
SAなんて数少ないし難問だしｗ

学習動画も1週間で終わるくらいの内容で
他言語複数やる以外見る価値ないしお試しで1ヶ月だけ使ってポイで十分

使えるのは未経験や新卒とSAクラスの有能なやつだけ
どこにでもいるようなBクラスなんて20代までならギリ転職につかえるかもしれないが
30代以上でpaiza使って転職とかまず無理だろうないたとしても激レア君だけだｗ

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 05:03:49.08

おいおい、ＡもＳもちょい勉強すれば解けるだろうに。

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 08:31:25.51

ひとりすごろくアルゴリズム勉強しなくても解けるしな

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 09:24:03.95

勉強しなくてもSランク取れるわけか

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 11:38:06.20

ここまでひとりすごろくひとりすごろく言われると、
かえって落ちるのが怖くて受けられないな

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 13:31:14.69

大体paizaでもatcoderも出してる問題ってアルゴリズムの法則に気づけて作れるかだから
気づくまでがつらいんだけどなすごい悩むし

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 14:30:45.69

受けるまでにアルゴリズムや配列操作とかのパターンを色々他で練習して耐性上げときゃいいんでしょ

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 14:36:28.99

初見殺しってだけでしょ？
他で似たようなのやってりゃどう解けばいいかどの公式使えばいいかってだけで
地頭だけで解くやつもいるかもしれないがそんなやつはそもそもこんなとこにいないでしょ
海外にいくらでもある教プロサイトで修行してるはず

日本の教プロサイトのランキング上位9割海外勢だし
想像力や危機感の無い日本の未来は悲惨なことになってそうだな

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 18:55:37.42

(競技)人口って知ってる？

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 20:20:28.08

将棋やチェス強いみたいなもんだと思うけど。

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 20:22:47.90

日本の競技人口も増えなきゃいけないね

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 20:42:39.48

2000人位かな。atcoderの常連

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 20:46:55.47

競プロの本スレが１０００になっちゃったよ！

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 21:01:09.10

やるやらないは自由だと思うけど
このスレに来ておいて出来ない負け惜しみ言うのはおかしいでしょ

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 21:37:48.55

無理爺はだめよ～。好きな時に出来るオンラインジャッジと時間の決まってる競技は別物じゃん

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 22:02:34.88

atcoder覗いたらpaizaと比較してGUIが酷すぎてビビった

**仕様書無しさん** · 2018/08/16(木) 23:21:06.88

そりゃ資本金100万円の会社概要HP数年放置してる同人の集いに期待しちゃいかんよ

**仕様書無しさん** · 2018/08/17(金) 00:50:12.21

paiza(ギノ)の資本金8000万！

http://www.gi-no.jp/company/

**仕様書無しさん** · 2018/08/17(金) 00:57:42.60

【産学連携】プログラミング学習・就活のpaizaを東京工科大学が演習に導入
http://www.gi-no.jp/news/20180627/277/

paizaすごい
AtCoderの先を行くな

**仕様書無しさん** · 2018/08/17(金) 01:04:13.47

paizaクラウドで誰かサービス公開してる？

https://paiza.cloud/ja/
> サービスの公開、運用も可能！ポートフォリオとして最適
> PaizaCloudで開発したWebサービスは、ベーシックプランに移行すれば一般的なホスティングサービスと同様にそのまま公開、運用できます。

**仕様書無しさん** · 2018/08/17(金) 01:05:52.90

paiza、英語のブログもあった

https://engineering.paiza.io

**仕様書無しさん** · 2018/08/17(金) 01:41:45.53

わざわざ大学まで電車乗ったり歩いて通学して先生に教えてもらう時代じゃない
プログラムなんてそこそこのPCとネットと多少の本買うお金あれば誰でも勉強始められる
初学者の先生なんて動画でOK

基礎がある程度出来て英語が出来たら世界中に情報が溢れているから独学でなんとでもなる

通学する時間があったら1行でもコード書けと言いたい

**仕様書無しさん** · 2018/08/17(金) 01:46:11.58

新卒ならIT企業に就職後に研修でプログラミング覚えればいいんじゃないの

**仕様書無しさん** · 2018/08/17(金) 01:48:08.85

独学できる人はたいていのことは独学できるので強い

**仕様書無しさん** · 2018/08/17(金) 07:36:58.78

プログラミングは明確だから独学可能だけど、
それはCPU、つまりコンピュータが明確な回路から
構成されているから。

ただし、他の分野では、
教えてもらったほうがずっと速い分野もある。