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なぜコードを一行も書けない人間が管理するのか
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0001仕様書無しさん
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2018/04/23(月) 11:17:01.34
料理を作ったことがない人間が料理長とかありえないだろ
0273仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 15:02:05.10
SI案件は、支払いだけ料亭のような価格設定で、見えない調理場はファミレス状態

ファミレスの癖にオーダーのレシピも無い
0274仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 18:11:30.58
>>273
レシピがいらんから調理不要のファミレスが成立するんやけど
バカのおまえは何を言いたいんや？
0275仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 18:23:31.90
ファミレスは調理するだろう
ファミリーマートと間違えとりゃせんか？
0276仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 18:29:27.67
今どきのファミレスはみんなレトルトらしいぞ。
0277仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 18:36:23.88
材料は冷凍やレトルトかもしれんが、何かしらの手は加えるだろう
0278仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 18:45:47.39
すぐ話がそれるのもバカの特徴w
で？何を言いたいんや？w
0279仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 18:48:47.20
攻撃的で短絡的な反論しかしない人ってなんだろね
どこにでも湧くけどことごとく不毛
0280仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 18:52:27.71
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　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　また髪の話してる・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0281仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 19:02:51.72
ごめんやでww
0282仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 19:04:05.79
>>278
>>273は、ファミレスみたいな調理場があって覗いてみたけどレシピが無いらしい
>>274は、調理してないものを客に出すファミレスがあるってことじゃないかな

どっちの話か知らんけど。
0283仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 19:05:01.75
バカってなんで話が収束せんの？
0284仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 19:25:55.41
短絡的な反論ばかりで、具体的なことを言わないからじゃないかな
>>282みたいに、できるだけ話を具体的にすればよいんじゃないかな
0285仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 20:23:28.75
バカって反論の意味も知らんの？w
0286仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 20:35:55.45
バカの程度または年齢にもよるだろうね
知ってる人もいれば知らない人もいるんじゃないかな
0287仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 20:43:41.55
バカが言うなwww
0288仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 20:50:57.34
>>287
で？おまえは何を言いたいんや？w

さっきまでの質問は意味があったの？なかったの？
0289仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:00:45.18
またあらぬ方向に話がそれる>288バカってこわいのおwww
0291仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 21:09:14.85
>>289
特に意味はなかったようだね

無意味な質問を繰り返した挙句攻撃するという不毛な煽り行為は、
まともな趣味ではないので止めた方がよいだろうね
0292仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:12:10.60
　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)　またまた髪の話してる・・・
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
0293仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:13:22.60
発狂を装うバカw
世間はそんなに甘くないでバカさんwww
0294仕様書無しさん
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2018/10/21(日) 21:24:46.54
若い頃はコード書いてたけど、ある程度年齢が上がって管理職になると、
自分でコードを書くことが無くなるから忘れてしまって書けなくなるんだろうなｗ
例え覚えてても言語や開発環境のバージョンがコロコロ変わるような場合は、昔の知識・技術があまり役に立たないし。
0295仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 21:38:07.08
>>293
そうだね、普通は発狂した方が負けに見える。
バカだのアホだのしか言わなくなった時点でもう説得力は皆無だ。
それなのにわざわざ発狂を装う人の多いこと。

その時点で相手はもう勝利モードに入っとるよ。
続けるのも不毛というわけだ。
0296仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 12:27:33.73
>>295
おまえの事やぞ発狂てw
0299仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 11:54:12.78
また異動なんだって？
一つのプロジェクトに3ヶ月もいないじゃない
結局、管理者として何も役に立たないんだよね

業務知識もゼロ
システム知識もゼロ
顧客との折衝能力もゼロ

そりゃ会社もあんたのような無能の極みを持て余すよ
日本は終身雇用で良かったね

「また別のプロジェクトですか、大変ですね」

下請けの人たちもそう労いながら心の中で「あ、また(察し)」と笑っているよ

どうしてこんな人間がこの世界にいるんだろうね
どうしてこの業界に入ろうと思ったんだろうね
0301仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:31:34.86
>>299
いまどきそういうひとは見かけないが、辞めてほしくて会社は異動させているのかもしれない。
0302仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 11:18:05.92
そう？
無資格で職種につけるこの業界は
コンビニバイトに次いで無能だらけだけどな
0303仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 12:25:09.12
おまえがゆうなw
0304仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:03:12.01
SE・PGなんて薄給な上に糞忙しいところばかりだから、
有能な人間は敢えてそんな茨の道選ばないだろ。
だからSE・PGに有能な人間が少ないのは仕方ない。
0306仕様書無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 21:03:36.79
なんで派遣限定やねんw
0307仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 18:30:35.58
コードが一行も書けない40超えたおっさんがプログラマとして入ってきた
どうすんだよこれ！？
会社の事情で無理矢理俺の部下にさせられたのだが
2人分のプログラマ工数を消化しなけらばならない

これって実質俺一人でやれったことだよな
0308KAC
垢版 |
2018/12/22(土) 18:35:32.04
派遣？新人？
契約に従って上手く使えばいいだけだと思うが？
0309仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 18:49:48.58
>うまく使えばいい
コードが一行も書けない仕様書も読めない中年のおっさんに
2000〜3000stepのプログラムを何本も作らせて
単体まで終わらせてるにはどう使えばいいか教えてほしい

「このプログラムをお願いします」
「どうすればいいですか？」
「まずは仕様書を読んでください」
「は？仕様書？？」

残量ゼロの電池でラジコンを動かす方法があったら教えてほしい
0310仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/22(土) 23:14:09.70
かっこつけて「俺の部下にさせられた」とか言ってるけど、お前も下っ端やろ
0311仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 02:05:02.57
>>1

プログラマーのコミュニケーション能力やマネジメント能力やリーダーシップや
モチベーションアップ能力が皆無だからだろ

人の上に立つにはこれらの４つが必要
これらを学んで実践できないなら下で働くしかない
0312仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 02:15:06.17
スピーチ力、プレゼン力、組織構築力、ネットワーク構築力、心理学も政治力も必要

ビジネス書を読みなさい
たいていリーダーシップ論が出てくるから
金儲けや人生の成功＝人間関係やコミュニケーションだよ
これらを学ばない限り無理
0314KAC
垢版 |
2018/12/23(日) 10:18:49.40
>>309
お前に期待されている成果はなんだ？
それを理解したら自ずと人の使い方は見えるだろ。
0315仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 12:59:57.80
コードは書けるけどコミュニケーション能力・マネジメント能力・
リーダーシップ力や モチベーションアップ能力がない人が上司になったら
組織は崩壊するだろ
何故かというと優秀な人というのは出来ない人の事気持ちが理解できないから
何でも自分一人でやり続ける。そして裏では陰口ばっかり
そういう人は上司にはあまり向かない

リーダーシップ＝父親＝ゴールや夢を指し示す人
マネジメント＝母親＝愛情深く見返りを求めないお節介を焼く人

この二つは両輪でどっちも不可欠で
さらにリーダーは次のリーダーを育てなければならない
0316仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:25:52.60
>>314
野球のルールも知らない、バット持たずに打席に立ち
グローブを持たずにグランドに立つこの無能なおっさんを使って
試合に勝たなければならないことだよ

人の使い方？
それは使える人がいて成り立つ話
0317仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:34:15.98
おまいが説明不足なんだとおもう
仕様書がなにか知らんはずないと思うし
本当に一行もかけないなんてこたありえんと思うが
まったく未経験だったら上に苦情言えばいい

でも相手を無能と決めつけて責任転嫁の準備してるやつの下でまともに働きたい奴なんかおらんわな
0318仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 13:56:34.07
説明不足とゆうか致命的にブラックに侵された思考になっとるなw
0319仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 14:54:33.49
あ…でもちょうど雑談部屋にコンパイルエラーだのジャバパーだの言ってるそれっぽい奴が…
あんなん当てられたらかなわん
0320仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 15:26:00.75
ジャバパーくるて事はおまえもジャバパーちゃうんかw
0321仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 16:30:00.85
説明、教育してなんとかなるのならまだマシだ
なんせおっさんなので開き直って何も学ばないし
自分から何もしない
そんな人間に仕事をさせたことがない人には分からないことだよ
0322仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 17:07:56.66
だからいつも言ってるわけだ、テメーの仕事はテメーでやれって。
この世界は、人を雇うことだけは絶対にしちゃダメなんだよ。
0323仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/23(日) 22:03:06.04
>>321

無能な奴や働く気がない奴はお前の所に回すという取り決めが社内にあるんだろうｗ
0324仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 02:10:56.48
軍隊だって銃の扱い方や殺し方を知ってるだけでは
出世しないだろ
一番上の方は地政学や政治や経済や歴史や哲学が出来ないとな
0325仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 02:21:11.14
>>1

じゃあそれを上に伝えて降格してもらうように頼めばいいじゃん
何もしないから変わらないんだろ

と言っても一人でやってはダメ
あらかじめグループを作ってみんなで訴えるべき
失敗したときに反撃食うかもしれんから
0326仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 09:15:42.80
コードを一行も書けない能無しだから管理などやらされ、
コードを一行も書けない能無しだからそれを出世と勘違いする。
ゴマすりのおかげで出世できた、ぐらいに思っているのだろう。
0328仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 09:35:03.94
皆さんがとっても有能だからコード書かなくても良いんですよ
いやー、ほんと有能な人達ばっかりなのでコード書く暇ないんですよね
皆さんがとっても有能なのでコード書く以外の仕事が忙しいんですよ
皆さんがとっても有能なので

何度でも言いますよ
大事な事なので

皆さんがとっても有能なので

マジの話で
0329仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 11:55:48.88
人は自分の体験や経験の中からでしか想像が出来ない
真の無能を相手にした経験がある人間とそうでない人間の間には超えられない壁がある

そして、経験のない者がいくら想像で理想を語っても、経験のある者からすれば、それはただの戯言にしか過ぎない

童貞がいくらセックスのテクニックや理想を語っても
鼻で笑われるのと同じだ
0330仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 12:15:04.12
まぁ上には上がいるように、下には下がいるからな
仕事してたらいろんな人と一緒になるし、人生勉強と思うしかない
0331仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 12:27:16.31
>>329
絶対的な指標でゆうたらお前らみんな割と真の無能やで
相対的にみたらお前らより劣る奴はそうそうおらんと思うけど
0332仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:45:05.87
ロバートキヨサキはこう言ってる

スペシャリストは常にジェネラリストに従うのだ
Aの生徒はCの生徒のために働き、Bの生徒は政府で働く
過度の専門家は絶滅につながる


副島隆彦、小室直樹、マルクス、ニーチェ、ロバートキヨサキ、ガイカワサキ、
アイン・ランド、オーストリア学派、フランシスフクヤマ、リバタリアン、マイケルEバーガーを読もう
すべての問題は真の学問と科学が解決するだろう

学問の全体像を意識しながらここの専門分野に目を向けることが大事なように
会社も同じでビジネスと会社の全体像を意識しながら自分の部署の問題点に目を向けよう
0333仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 14:54:41.82
会社に不満があるなら仲間を作ってストライキやデモやサボタージュすればいいじゃん
というかそんな会社とっととやめて他の会社に就職するか
自分で起業して会社作った方が良い
0336仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 12:31:44.24
会社が嫌なら会社から出て行け
日本が嫌なら日本から出て行け
地球が嫌なら地球から出て行け
宇宙が嫌なら宇宙から出て行け

無能がすぐに振りかざす思考停止の極論だな
そしてやっぱりこのスレでも>>333で出た
これが、無能が唯一議論に参加できる論理だからな
0338仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 12:44:11.27
脱糞しましょう
0339仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 17:03:35.42
>>336
無能な上司ガー無能な40歳ガーって発散してるだけの奴も、思考停止してない有能には見えないけどなw
0340仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:10:17.94
最近の "無能" になにかされてうっぷんを晴らすために
スレ立てまくってるやつがいるやつが本当の無能だよ
0341仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:41:07.25
無能だらけになってくれたおかげで、仕事も楽になり
クビになってもスグにホカへ行ける。

同じプロでも野球選手と比較すると、そりゃあもう・・・
0342仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:47:07.12
>>336
上司が無能なら君が出世して理想の上司になればいい
そこで↓の動画を君に授けよう

職場やチームの力を高める方法〜5つのステップ〜
https://www.youtube.com/watch?v=4-J38tCUh7M&;t=778s

↑の承認のリーダーシップを学ぼう
そしてこの五つの承認を使い分けよう
0343仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 18:50:46.50
仕事ができる人ほど陰口の天才！
https://www.youtube.com/watch?v=EVGbAC7F7q8

↑を見てみよう
陰口は百害あって一利なしだよ

陰口ではなく「影褒め」を実践しよう
0344仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 19:16:34.48
"無能" に仕事捉えた "有能" 様が
自分の無能さを認められずに喚いていますねｗ
0345仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 00:33:51.54
まずは理想の上司論を書いてみてよ
そしてその次のそういうことを同僚にしてるか問いかけてみなさい
0346仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 07:18:07.69
まずは何よりも、技術力が高いことだな。

もっとも、それだけの技術力があれば、
上司になんてなる必要ないんだけどね。
0347仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 07:30:57.95
上司個人に何を言ってもしょうがない。
上司になる価値がない業界自体の特性の問題なんだから。

今にも潰れそうなちっぽけな組織で中途半端に偉くなるより、
いつでもどこにでも行ける選択肢を保つほうがいいに決まってる。
0348仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 08:26:45.45
そろそろ、会社と言うスキームを見直す時期かもしれんね
0349仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 16:16:07.76
コードを書く技術とマネジメント技術は
あんまり関係がない
0350仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 18:29:54.77
マネジメント対象とマネジメントする人の間に両方できる人置いてください…
0351仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 18:54:38.44
会社と言うスキームを見直して、じゃあどうすべきなのかは
すでにわかっていることだもんねぇ。
0352仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/26(水) 19:12:30.54
会社と言うスキームを見直す時期はあと20年ぐらい先やけどね
0354仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 18:31:20.93
それもすでにわかってて、おれ自身はとっくに解決済みだよ。
0356仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 19:56:54.97
このスレ書きこんどるけどワイはこおゆう危険思想もっとらんからね公安さん
0357仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 02:31:16.02
官僚的に言えば管理者はキャリアって感じでいいのでは
0358仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:45:17.76
リーダーシップの定義、マネジメントとの違い
https://www.youtube.com/watch?v=0bAaoxiFyVc

これによるとだな
リーダーシップ＝ゴールや夢や目標を指し示す人＝父親
マネジメント＝愛情深く何度も超お節介を焼く人＝母親

中間管理職はリーダーの側面もあるけどマネジメントの側面の方が強い
何故なら本当のリーダーは起業家や経営者だから

会社で出世したいなら母親みたいな超おせっかいになれということだ
起業して自分の会社を作りたいなら父親みたいにゴールや夢を指し示せ
0360仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 15:41:46.00
金儲け＝ネットワーク構築力
会社ってのはいろいろなことはあるが結局は金儲けの為にある
だから出世の為にはコミュニケーション能力とスピーチ力と
伝達力と組織化力と仲間を作る能力が重要なんだよ

マクドナルドだってそうでハンバーガーを作れる人が出世するわけではない
仕事はいろいろあるんだよ
マクドナルドの店長は昔はハンバーグ作ってたかもしれないけど
店長になったらいろいろなことをやらないといけない
ハンバーグを作るのはアルバイトだよ
0361仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 22:29:13.42
日本におけるゼネコン構造は、このテーマを悪用した奴隷制度で有る
0362仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 12:58:46.72
上司が問題なのも確かだけど
それ以上にプログラマーにリーダーシップや社会性や人を引き付ける話術が
皆無なのが問題なのでは？

コードばっかやってないで違う事も勉強しなさい
同じことばっかやってるから変化が起きないんだよ
0363仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 13:57:57.67
プログラマーなんてデカすぎる主語を使って何を言っているのやら
リーダーシップや社会性、人を引きつける人間が皆無とか話盛りすぎだろ
皆無だったらソフトウェアなんてほとんど存在してないよ
0364仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 14:01:41.29
プログラマーじゃない人間がリーダーシップや社会性、話術を全て備えているとでも？
そんなわけないのは現実をちょっと見れば分かるのにそんなのも分からないほど
欺瞞的になっているんだよな。 割合的を考えればプログラマーもそうじゃ無い人も
適正なんてそんな変わるもんじゃないよ。 世の中プログラマーみたいに分かりやすく
他人に能力を開示できるものばかりじゃないからな。
0365仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 14:04:58.84
コード書けないことが嫌いなのか
個人的に嫌いなのか
上司としての器がないから嫌いなのかどれなんだろ？

全部当てはまる？
0366仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 15:06:39.15
アーキテクチャと組織は自然と同じ構造になろうとする(コンウェイの法則)
実はアーキテクチャとコード、組織とマネジメントの間にも同様の傾向が見られる
つまり、マネジメントとコードは相互に影響しあうものである
なので、コードの読み書きできない人がコードを無視してマネジメントしようとしてもうまくいかないんだね
0367仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 16:24:13.99
プログラマー＝オタクは世界の常識だが、
・アスペが多い
・理数系以前の低学歴
って日本固有ぽい。

それに、経理事務や図書館の司書より給与が低いのも謎すぎる。
謎だらけの国で、>>1の話題で論じるのは早い。
0368仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 16:47:16.62
日本のえらい老人どもから見たら
パソコンを触ってるのが遊んでるようにしか見えないから
低賃金労働なんだぜ。
これが本質。
0369仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 16:56:32.27
売上の中で占める位置づけが費用でしかない人の給料を
下げようとされるのは当然。
単に利益を悪化させる削減対象の原価としてしか見られていない。
・受注する人、売上を計上する人
・原価を圧縮する人
が評価され賃金が増える。
0370仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 17:15:34.68
>>367
司書とか非正規が殆どで手取り十万強とかなのにそれよりひどいとかありえないからな
0371仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 19:11:45.81
たかがレンタル工具の分際で金もらえるだけありがたいと思えよ。
お前らなんか人件費ですらないんだからなｗ
0372仕様書無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 19:16:57.70
例えが下手すぎてすぐコーダーってバレる>>371カワユスw
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