上級プログラマの雑談部屋☆2
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上級プログラマはこちらで雑談してください。
雑談部屋が馬鹿過ぎる、
elseが邪魔だからもう使いたくない、
もう少しまともなやつと話したい、
彼氏が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジは出入書込禁止
(else必要、継承必要、設計書必要ガイジ、
コピペガイジ)
※前スレ
上級プログラマの雑談部屋☆1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522036053/ >>253
普通するだろ?にもかかわらず後からバグが見つかるだろ?そういう話をしてるんだが。 おまえの普通は聞いとらんねん全ての仕様をテストしたのか? 聞いてなくてもそれが答えだ
現実逃避して責任のなすりつけばっかしやがって >>255
全てのテストを行うことは論理的に不可能
よって、全てのバグを見つける事は不可能 あー。頭がバグってる人だったのかな。
ならば仕方ない。 いっつも言い訳ばかりなのにちっとも言い訳うまくならんなおまえらw 「確認されていません」は時間を稼ぐときに使う言い訳だよ。 時間外労働違反SEの皆様へ
お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております。
残業見積は、止めてもらえませんか?
無能残業は、止めてもらえませんか?
能力あったら残業なんかしませんよ。
急いで失敗するのは迷惑なんですよ。
能力不足のSEに残業代を支払うなんて納得できません。
SE適性がない方は、辞めるなり残業を断って学習されたらいかがですか?
不健康や低知能なSEが増えて、優秀なSEに負担なんですよ。
非婚や離婚のSEが増えて、共働きSEに迷惑なんですよ。
訴えるなら経営者でなく、残業見積りする無能SEを訴えて下さい。
こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。
経営者より >>263
これね
ほんとそう思うよ
金払いの悪い客のとこはさっさと辞めたほうがいい
自分の会社のシステム作るのにどれだけ工数がかかるのかも知らず
できる限り金を払わずに済ます事しか考えてない客は
業界全体で相手にしない方がいいよ どっかで見たけどプログラマの転職求人倍率が6倍超えてた気がする
マジでうざい客の仕事断った方がいいよ
高い仕事はいくらでもあるし >>263
経営者が本当にそう考えてるなら、
契約に明記すればいいだけ。 自分が行ってたスクールでは
君たちはすぐにブラックブラックっていうけど
時間内にできない君たちが悪いんだから
それに残業代を払う義務なんてないからね
経営者の立場になって物事考えなさい
って教えられました たいして金持ってなさそうな中抜き会社が
新人をスクールに通わせてるとか聞いてびっくりしたが
そういうことか >>271
仮に見積もり根拠がしっかりした上での話だとしても時間内にできないヤツを雇ったのはどこの誰なの?ってなる
その程度のリスクヘッジも考えられないような企業はブラックと呼ばれても仕方ないわ
あと残業代は義務だ 本来起業家や雇主はリスク背負ってるんだけどな。
雇ったら使い物にならない、想定以下だったなんてのは雇側の問題。
なのに、いまはなぜか雇われ側に責任が付いて回る。おかしな世の中だw
俺は雇われで遊びすぎだけど。 >>273
にしても限度があるだろ
人の2倍、3倍もかかるやつに残業代は払えないよ >>275
それでも今の日本じゃそれが法。雇った以上、時間を買った以上払うのが義務。
もちろん理不尽なら、訴える事もできる権利もある。 >>275
他のヤツにその仕事をやらせたらいい
そいつはそいつで別の仕事振ればいい
そのくらいのマネジメントもやらずにタダ働きさせるって話は通らんよ
そもそも給料ってのは雇う側からしたら先払いの投資なんだよ
だからこそそんなに給料上がらないんだけどな やっぱり、人を雇うのは絶対しちゃダメだな。
出来るヤツは人使うより自分でやるほうが早いことぐらい
百も千も承知だもんねぇ。 プログラミングを使う仕事でもっとこう時間に追われない分野って無い?
大抵の仕事は締切があることは理解してるんだが、かと言ってギリギリのプロジェクトに放り込まれて終わる終わらないが日常化するのは精神的に不健康すぎる プログラマに上級も下級もないだろ。
みんな底辺なのに・・・いわいる奴隷の首輪自慢みたいなこと? >>289
>プログラマに上級も下級もないだろ。
>みんな底辺なのに・・・いわいる奴隷の首輪自慢みたいなこと?
その論法だと人間なんて皆お互いに首を絞めあっている底辺で上級なんて誰もいないという結論になるぞ
真の上級は神のみというムスリムみたいな思想になる 上級下級という概念じたいがふわっとしててプログラマにふさわしくない 大声で論点をずらす
まさに朝鮮的思考だな
ウリスト教に毒されているんだろう
ジャップ連呼してそう >>287
分野の問題ではないとおもう
企業間の力関係や営業マン、マネージャー、作業者本人の見積もり感覚と交渉力
そういった要素で時間的な猶予が決まる >>287
定時まで真面目に働く
定時に帰る
それで間に合わない仕事は見積もりミスなので上が始末をつける
それでいいじゃないか
遅れるのは作業者の責任じゃないからな
責任を取らされるほどの給与と権限を貰ってないんだから
作業者は納期など気にせずその日にできることを無理せずにこなす
それだけでいい
それならストレスは感じない >>294
真面目にと言ってもちょくちょく休憩入れないと続かないし、昼休以外はノンストップとか無理だし
自分の実力不足で遅れてるんじゃないか、周りに迷惑かけてるんじゃないか、残業して埋め合わせしないといけないんじゃないか
とか考えてストレスきつくて毎日お腹痛い >>295
小休止、昼休憩はもちろん計算に入ってるので堂々とやすみなさい
というか企業としては休ませないといけないから休まず働かれると困る 実力も含めてのアサインだからそれについても考えなくていい
できなければできないで配属先を決めた管理者のミスであり教育担当の怠慢 毎回チョンがスレ立てしてたけどチョン国ヤバいから
スレ立ててる場合じゃなくなったんだろうね それでクビってんなら素直にクビにされとけ。
代わりはいくらでもいるんだ。 あらゆる不都合は他人のせいだ
責任を取らされるほどの給与は貰ってないんだから
資本主義とはそういうものだ 賃金以上の働きをする馬鹿のせいでみんなが低賃金で苦しむ
罪悪感がないのかね? ビジネスというのは競争だからね。
勝ちたければ安くしないと、安く。 >>287
JavaやCなどの大規模開発は時間に追われることが多い。
作業している間に設計書がどんどん更新され、
設計書が分からなくなったり、指示出せないPMやPLに嫌がらせを受けたりしやすい
だから、その劣悪さゆえにプログラマ向けの講座から言語がどんどん廃止された。
比較的、時間に追われることが少ないのはVB.NET
メーカーのアプリなど納期は融通が利くから月残業も60時間を超えることはあまりない。 それで優秀なライバルたちを出し抜けるんならいいんだよ、出し抜けるんなら。
まあ、優秀なやつはヨソで忙しいから出し抜く必要もないんだけどね。 >>306
先生、只今VBのクソプロジェクトにアサインされているであります
上の人達60とか軽くぶっちしてて問題になっているであります この世は適者生存
貧乏人が死んで人類は進化する
(経済的進化論)
これを紀元前から続けてきた
ユダヤやゲルマンは今最強民族 すんげぇ肩凝ってんだけど、
マッサージ店がお盆に本格的に入るまで早期お盆休みに入ってしまったかから、
とにかく肩がだるくて、辛い…。
お盆、迷惑…。 そんで、明後日から腕の筋肉痛で苦しめってか?
おめぇ、悪魔か? C#.NET触ってからVB.NETのソース見るとどんなに綺麗に書いてあっても
うわぁってなっちゃうよな
VB6とかVBAとか問題外
汎用機系からVBに移行できても
VBから.NETに移行できなかった人が多かったのも頷けるわ
そんな爺どもが、今あぶれてるから
オープン系の経歴でVB6とかVBAしかない人は断った方がいいよ
頭が手続き型言語から脱却できない人達だからね C#のが優れてるけれどVB.NETにも明確なメリットがある
記号(括弧)が少ないからおじさんの目に優しい Linuxだと専ブラはどれがベストなんだ
apt-getで入るやつないのか >>311
プランク30秒
腕立て伏せ30回
スクワット30回
を毎日するだけで肩こり解消した。
肩こり進みすぎると痛いんだよねぇ。 >>310
紀元前にはゲルマンは成立していなかったのですけど >>314
上級プログラマがお盆期間休みじゃ無いわけないだろ。
問題なのはサービス業者、医療、公共サービスがいつ休むか、だ。 >>318
みんながみんな、お前みたいに元気だと思うなよ。 ゲルマン民族の発祥は紀元前5世紀頃な
その前身のプレゲルマンは俗に言うアーリア人だ 上級プログラマの方に質問です
息子5歳にはプログラマになって欲しいけど
どういう子が向いてると思いますか?
向き不向きに関係なく、教育でプログラマに出来ると思いますか? >>323
父親が偉大な人物であると背中を見せる。 溶接工は子供がもてる
子どもがプログラマになったら
お前の家系はたぶんそこで終わりだ
それでもか 5歳で型にはめるのはいかがなものかというのは置いておく
未来のスーパープログラマを育てるための英才教育を施そうとかそういうことじゃないんでしょ?
それならとにかく自由にPCを使える環境を整えるだけ整えてあげて後は放置することだね
親ができることとすれば情報や理数教育きっちりやってる学校を選んであげることくらいか なんで畑違いの奴ってみんな雑談スレに来て質問するんだろうな
ネタじゃなかったらガチでただのアホだぞ どうせザッカーバーグみたいなのになってもらって息子の金でウハウハしたいと思ってんだろうね
いかにも溶接工が考えそうな妄想w >>327
ありがとうございます。父母の使い古したwin7とかでいいでしょうか?
それともLinuxとかの方がいい?
>>328
それは質問スレがないからです。とりあえず人がいそうな所に来ました >>326
そんなこたぁない。本当はプログラマと結婚したかった >>323
ゲーオタ。
フィッシャーズの動画でパックマンっていうゲームがあったみたいだから
ああいうのをやらせればいいらしいぞ。 あーのさー、もしかして、プログラマって、コンピュータ・プログラムを書く人、っていう体で話してんのか?
目的がコンピュータ・プログラムを書くこと、ってやつ。
そんなのロボだからやめとけ。
本当のプログラマっていうのは、社会の問題の何をどうやって解決するのかを決める能力のある奴の事だ。
「100万行でも100万年でもコードを書いてだけ生きていきたいです」っていうロボにしたいって話なら、
やめとけ、としか言えん。 プログラマの賃金や待遇が溶接工より低い国って日本以外に有るのだろうか >>323
プログラミングは知識ではなく意志の産物
自分がこうやりたい、と思ってはじめて可能になるもの
そういう意味ではすずめの学校ピーチクパーチクでは永遠に習得できない類だと思います ググればいくらでもこんなところよりまともな回答してくれるところあるのに
ここに来る頭パーのおっさん
そんなんだから溶接工なんだよ 職業訓練校でも溶接工の方がプログラマよりずっと将来性があるとか紹介されていた
そもそも、プログラマは使い捨てだからそういった学校の理念や存在意義に反しているし誰もこんな酷い職種は勧めない
もし勧めたら児童虐待とかなるかもしれないレベル >>336
ググるなんてことが出来なかった時代は、
じじぃが死ぬほどえらそうにしてたよな。
じじぃに教えてもらう以外、知る方法がなかったからな。
ネットのせいで年寄りの価値がなくなった・・・
俺らも年取ればただのゴミだ >>338
>俺らも年取ればただのゴミだ
いっしょにしないでくれる? おれらをゴミにしたいなら、お前らちゃんとおれらの尻拭いしろよ。 >>340
おめぇ、尻拭いしてもらうような雑な仕事してんのか? 迷惑な奴だな。 組織で仕事をしてる以上、何らかの後始末は他人に委ねるしかないだろ
だから、あんまり他人を悪くいうもんじゃないわな だってゴミなんだろ?
ゴミが仕事してるんだから当然雑な仕事だし、
尻拭いだってしなきゃなるまい。
もちろんクビにするんだから、お前らが代わりに
その仕事やらなきゃダメに決まってんじゃん。 どう転んでも、この仕事は出来るヤツにしか出来ないんだから、
出来るヤツと自称するからには尻拭いは避けて通れない。
それを悟り、黙って尻拭いをするヤツこそが優秀なヤツと称されるんだ。 基地外のフリは基地外にしか出来ないというように、
無能なフリをするやつは無能。 >>344
>それを悟り、黙って尻拭いをするヤツこそが優秀なヤツと称されるんだ。
おれは、オメェ自身が「尻拭いしてもらうような仕事をしてんのか?」って聞いてんだ、ウスノロ >>343
>だってゴミなんだろ?
おめぇはな。
一緒にすんなって言ってんだ、いい加減に理解しろ、ボケナス。 だって脳みそくさったボケナスが、おまえんトコの現場にいるんだろ?
たぶんそのウスノロジジーがおれだからさ。 >>350
いねぇんだよ。俺が入ってすぐ、逃げるように辞めやがった。
ウスノロのボケナスは、責任を、とらねぇで、逃げる。 よかったじゃん、ウスノロのボケナスがいなくなって。
出来るやつだけで仕事できるようになったんだもん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています