エンジニアと名乗りながら何もスキルがない
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何も作れない
何もかけない
何も判断できない
そんなスキルゼロの無能でも仕事がやれて給料がもらえるのがIT業界
原因は無資格、無免許でもこの仕事が出来るからだ
昨日まで引きこもりのニートでも今日からシステムエンジニア(笑)
顧客は誰もそのスキルに担保を求めない
無資格、無免許の人間が自動車を整備し、飛行機を整備し、医療に携わっていたら大問題だろう
無能でも何の制約もなしにエンジニアと名乗れるこの業界は、この先世の中の無能たちが無限に流れ込む
底辺業界に成り果てることは誰もが容易に想像出来る すごいエンジニアってやっぱ固有スキルとか持ってんの？ >>28
わからん。
持ってても現場で役に立つとも限らないし。
その現場に永く続けることで得た
現場特有のスキルなら、あるいは・・・ どうやって未経験からプログラミングスキル磨けばいいのかな メモ帳を使えばブラウザアプリが作れるらしいぞ。
まずはそこからかな。 >>28
頭がいいだけでスキルそんなに持ってない印象
石器時代の道具でもピストルに勝つ感じ 頭の回転が早すぎて周りが付いていけてない印象があったわ 本当に凄い人はrailsのことならなんでも知ってるとかそんなレベルだからな 凄いのベクトルは色々あるからな
ただ、１つのことを極めた人はだいたい他の事も応用がきく これからはAIが流行るとか言われてるけどどの業界には入れば身につくのか >>37
AIはバズワード
ただの処理に過ぎないことの表現を変えただけ
強いて言えばAIライブラリの使い方の話
一生懸命日経ソフトウエアが売り込もうとしてるけど
特にビックデータとか持ってないならあんま意味ないんじゃん？ 日本のIT界のトレンドは日経が自分たちの飯のタネにするために
無理やり作り出してる話は、この業界に長くいればみんなわかること
失敗したのが昔のクラサバ。クラサバを連呼したけど結局サーバー集約になっていった。
あれに踊らされて無駄な投資をさせられた企業は数知れず >>37
AI活用してるのはEC業界と工場だよ
ECはアマゾンのアレ、工場は検品
>>39
クラサバとサーバー集約は交互にトレンドが来る
シリアルとパラレルが交互に来るのと同じ なんとなく知見が狭い返しだな
今は仮想化、クラウド化でどんどんサーバー集約に向かい
クライアントはシンクラ化しているのだが ネットワークサーバクラウド全て見れないといけない時代になってしまったか
ネットワークグループとサーバグループで要件のすり合わせしてる時でも会話が噛み合わなくなる事稀にあったし色々知識ないと辛いよね >>41
それはクライアントサーバーの前の時代に主流だった
ホストと端末の関係に戻ってきている状態なんだよ。 やはり知見が狭い返しだな
クラサバはサーバー集約に対しての流れで
クラサバの前がサーバー集約型なんて
この業界の人間ならば説明するまでもない前提なのだが アプリケーションの話でしょ？
ホスト〜端末
VB〜Oracle
ブラウザ〜Webサーバ
ブラウザ（JavaScript）〜Webサーバ
っていう流れじゃねーの
サーバ側の話であればVMWareやブレードサーバが流行りだしたのが12年ぐらい前か
その頃にシンクラ導入してやっぱ厳しいねってなった
AWSが当たり前になってきて3〜4年
サーバがクラウド上に乗るようになって、いまはサーバレス化の流れ
逆にクライアント側はシンクラじゃなくてブラウザアプリじゃないかな
そういうのも含めてシンクラ風ともいえるけど、逆にJavaScriptの活躍を見るとクラサバとも言える 客先常駐の東大卒SEいたけど哀れだった
自分の会社に帰れないの？ >>48
もう髪の毛真っ白な歳だったし
その人の会社は社内は派遣管理部門しかないから
帰っても意味ないでしょ >>47
あれほどITは止めとけと言われてるのに入ってくる時点で東大卒だろうが低能情弱
情報リテラシー0 逆に考えるんだ。
スキルがなくてもエンジニアと名乗れる世界なんだ。 プロはスキルを持たない
スキルを持った奴から潰されるからな 〇〇が出来ます → 派遣いってきて！
なにも出来ません → 本社勤務で管理職やってて！
これがIT企業だよ テストばっかりやらされるせいで開発スキルが身につきません 未経験でもOKだよ^^ゆくゆくはスキルを身につけてね^^
自社で勉強会もやってるよ^^
っていわれてクソ現場に入って時間使えず半年
いまだスキルが事務系オンリーの私でも資格やスキル身につけられると思いますか…… >>58
職場でスキルを身に着けるスキルが必要
コーディングしてるふりして勉強しろ むしろテストは自由に動けるポジション
テストの為だからと設計者に質問に行けるし、プログラマにも繋がりができる
逆に言えばテスト担当なのにスキルが身につかないんだったら何やっても無駄 >>61
上から目線だなぁ
実際にテストばかりやらされるポジションで開発スキルを身につけるのは容易ではないでふ >>59
ありがとうございます
変な空き時間とかあるのでそこら辺活用してみます
仕事っぽく勉強します…… テストじゃないコードの正当性を保証する人だろ？
単にテストじゃないコードの正当性を保証して
その結果をコードとして残すか残さないかの違いなんだから テストの自動化って短期サイクルの開発が主流になってから完全に廃れたと思う >>68
ううん
どう考えてもテストコード組んでるのが無駄 テストを自動化しないで、手で毎回やってたほうが仕事してるようにみえるという、低レベル現場が多いからねえ。 >>70
今のプロジェクトで利益が出なければ次なんかないよ 所詮は人売りなんだから、現場の実態などどうでもいいのさ。
金さえ入ってくれば。
できれば、残業もいっぱいやってほしいね。
そうすればその分もピンハネできる。 短期のプロジェクト = 納品して逃げる。不具合があっても逃げる
って考えてるんだろｗ >>71
手動の方が利益でると言うんならそうだろうな。 >>74
だってお前のって利益出せるの次のプロジェクトとか言ってんだろ？
三ヶ月でゴミになる時代に何言ってんだよ テストを自動化するかどうかなんて、
仕事によって変わるにきまってるじゃん馬鹿なのか？
全く経験の少ない馬鹿が知っかぶりするな。
プログラマだと名乗るな恥ずかしい！ この業界……まぁうちの会社に入って「えっ？」てなったのが
・就職してなおある客先面談という面接
・客先常駐という派遣
・自社に所属している意味の無さ（中抜き等）
・ボーナス無し
藁にもすがる思いだったけど
今はだいぶ冷静になって、改めてみると酷い >>77
客先常駐なら、その客先で一番できるエンジニアを目指しなさい
自分はビジネスパートナーだからとか言い訳して責任のある決定から避けてばかりの派遣がほとんどだけど、そういうやつらは一生派遣だから >>79
・責任のある仕事をした際、責任を負うのは背中を押した貴方ではなく私である
・与えられる報酬以上の仕事をしろとも取れる
・「一生」→貴方は予言者ではないはず
・派遣に対して下に見ているような書き方
以上の点から素直には聞き入れがたく思います
具体性もないため、実行は保留とさせていただきますね 会社員だと過労とかで死ぬ確率が高まるねぇ。
派遣ならその確率は確実に低い。 >>62
エクセルのシートを渡されて1個ずつ〇とか×とかつけていく環境ならきついけど
自由にやってバグあげてねって感じなら勉強王国だわ >>63
仕事に関連あることをするんだぞ
完全に関係ないことやってたらさすがに言い訳きかないからな >>85
派遣だと裁量なくて他人のペースでやるからきついよ
正社員ならデスマ中でも休みとれるじゃん >>88
おれはそんなにキツくはならないねぇ。
キツくて残業が多くなりゃ、いい書き入れどきだし。
まあ、おれの場合、自分の分をやった後に、
ホカの人の分を回されることが多いんだけどね。 >>88
> 正社員ならデスマ中でも休みとれるじゃん
取れるわけ無いだろ何いってんだ？ >>90
すまん、前言撤回するわ
ポジション的なものもあるんだろうな
誰にも頼られてないけど創業メンバーという俺みたいなのが最強だろうな >>82
そりゃ下に見るでしょ
スキルないのにIT企業とは名ばかりの派遣から客先に低単価抱き合わせでぶち込まれてる奴なんて最下層だもん 「責任から逃げてたら一生派遣だ」
「予言者でもないのに一生派遣かどうかわかるわけがない」
うん、芳醇なアスペ系クズ人間の香り うちの会社も未経験者とったりしてるけど
最初から少しでもかじってる奴とればいいのにね
コミュニケーション能力重視したって結局は技術屋だし、むしろスキル持ちを教育した方よさげ >>96
そりゃあスキルあれば質問する必要性も無いし、対人が減るからな >>96
コミュ力がない場合、いくらコーディングの実力があっても誰にも知られないまま終わる
仕事ふるほうもコミュ力ないやつには大事な仕事を任せられないよ
いくら実力があってもな ひとり黙々とやる系の仕事は知らんけど、チームでやる仕事はスキルある奴の方が発言が多い感じはある
物事を決める場で発言しないくせに、下っぱ同士で会話するときに「あの設計はいけてない」みたいなこと言ってる人もいるけど、
意識だけ高くて実力が伴わないからオフレコの場でしか偉そうなこと言えないだけで、コミュ力がないのとはまた違うし >>99
設計がいけてないなんてのもよくあることなんだが、
基本的に、おれが入ってきた時にはもう手遅れ。
「見直しのための予算出せよ」という意味。 >>99
正解は１つじゃない
２つの同程度の正解があった場合、最終的に政治力で決まる
政治力というのはチームの信頼であったり、過去の実績や役職だ
つまり、発言しないのは論外だが理屈ではないところで技術的な課題が決定されてしまう
プロセスに対して不満を持つものは少なからずいる
多数決を是とするのが文系で、あくまで客観的な証明を出せるかにこだわるのが理系だ >>103
関係ない
答えはもう決まっている
つ方眼エクセル
ドン! 確かに答えややり方は一つではない
そして最良最善の俺の方法よりも、声のでかい奴の無駄が多いやり方が採用されることもよくある
しかし、そのために無駄な作業を積み重ねるのはいつもの愚かだと思う
そして無能ほと無駄な作業を捨てきれない 結局、方眼紙エクセルの欠点は何で、代替案は何だったの？ >>100
物事を決める場でいなかった奴の話はしてないから
お前も地雷臭いな
あークッセ！ >>106
俺はデータ群とレイアウトを分ければ有りだと思うよ 方眼紙エクセルってMVCでいうVに限って言えば正解なんじゃねーの？
MはDB、CはVBAならスッキリする
そこまで理想を追わなくてもシートわけるだけでもけっこういい線いくよな セル結合されてると他のシートからとかコピー出来ないのがクソ
方眼エクセルではそれが多発する コードかけなくてもミドルウェア操作出来たら十分
プログラミング以外の知識が必要だけどね 方眼紙エクセル
の本来の意味は１マス１文字。
実際に見たことは無い。 目の前で炎上していても火を消すスキルがない
消防隊員なのに消火器が扱えない SEは、ウソをついて客から金を巻き上げるというスキルがあればおｋ >>112
> 方眼紙エクセル
> の本来の意味は１マス１文字。
それは作文用紙。方眼紙見たことないのか？
方眼紙の1マスに1文字書いてるやつなんて見たことねーよｗ >>115
ひきこもりかよw
そんなもんいくらでも居るわw >>116
じゃあ紙の方眼紙の1マスに
1文字を書いたキャプチャ画像でも見つけてきて
もしくはお前が書いてアップでもいいぞｗ 方眼用紙にも様々な様式があるから、一概に言えない。 少しずつ年を取って来たのもあってさ、あんまりコードとか書かなくなってきた
スキルがないとは思ってなかったけど、現在進行形でスキルが衰えていく気がするよ プログラム全く知らない
システムも全く知らない
そんな人間がシステムコンサルタントとか名乗ってる
当然、設計書は読めないし何もコンサルタントできない
法律、行政書士、会計士などと違って資格免許の必要ないシステム業界って
クソでもニートでも翌日からプロだと名乗れるから本当にやばいよな >>127
コンビニ店員だって免許ないのにコンビニ店員を名乗ってんじゃん
お前の仕事なんて士業と同等には程遠いだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
