プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタwww6
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夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ 飲食も仕事中に自由にできるし天国だわwww 前スレ プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタwww5 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509409507/ >>622 逆を言えばスキルや才能の国境差はないわけで 日本語が正確に伝わる分日本人が有利とも。 >>629 日本の平均っていろんな職種職業が混ざってるだろ。 エンジニア職の中では平均に近いか、低い方だ。 >>630 程度が判らん相手の程度を低く決めつける人間よりは出来るから。 >>632 高卒なんだが。 アメリカのプログラマの稼ぎの中央値 ・年収80,000ドル(約900万円) ・時給40ドル(約4400円) U.S. Bureau of Labor StatisticsのComputer Programmersの項 https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-programmers.htm 2017 Median Pay $82,240 per year $39.54 per hour >>634 前にこんな年収のレスしてこれが普通ですみたいなこと言ったけどさ嘘だったわ年齢よりかはもらってました >>623 日本のソースが最も読みやすいし綺麗だよ。 汚いソースを書く馬鹿もいるけど、本人が苦労するだけ。 終身雇用だからね。結局自分でメンテナンスすることになるから。 ところが海外は故意に汚いソースにする。ソースを見るとよくわかるよ。 すると他人が直せないから安泰となる。首にならないんだ。 本人しか直せないから本人が要求したら給料上げるしかない。 海外はそうなってる。 >>639 派遣による注ぎ足しだろ基本 で、最初の派遣が作ったという一点で高評価 後の派遣は何故直せない首だを繰り返す構図 人生最初のIT業界面接で御社はどのようなシステムを開発されてるのでしょうかとか聞いちゃったよ 若いゆえ何も知らんかった 主な業務は人売りだった 時給3600円だよ。ちょっと残業しても70万にも届かない。困ったもんだよ。 そんなにゴロゴロ高待遇がいるわけないだろ現実みろ マスコミの平均初任給に騙されるなよ で海外のコーダーってわざと汚いコード書くのまじ?どこ情報? テレッテレーレー テレッテレーレー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ―― ―― ./ /⌒ソ  ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>643 > 時給3600円だよ。ちょっと残業しても70万にも届かない。困ったもんだよ。 いまどきの一般派遣のはそんなもんじゃないですかね? そんなに悪い時給じゃないと思いますよ。 平均ぐらいだと思います。 英語か数学ができればもう少し高い仕事入れると思います。 当初から彼のコードは追いにくいというか作り方すげえ変だとは思ってたけど なるほど今日の発言で納得・・・環境に合わせられない、合わせる必要がないとも感じる発言 さて、あれ軌道修正できるかな・・ あそこまで作り方ずれる人は経験上見たこと無いので油断してた コードがみっともなくて死にたい リファクタしたいがやると周りが死ぬ もう結合中盤なのにこっそりやってしまいそうだ 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】 ☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆ 相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ! アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入 日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入 【アメリカ】 スーパープログラマ 時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす Javaフレームワーク 〜3600万円 PHP 〜2400万円 COBOL 〜1700万円 技術サポート 〜1200万円 年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人) 70歳でも仕事があり、年収は下がらない 数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険) 管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない 【日本】 平均年収:430万円(情報処理推進機構調査) Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり 年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い 間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない) 40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる 大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、 プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい 転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。 アメリカは多重派遣搾取しない http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 >>650 英語と数学勉強したらどんな仕事するの? 「年収は住む場所で決まる」って本で > 東京では年400万円程度では並のエンジニアすら募集できない って書いてあったぞ 電車の中でお前らに見つめられたわ キモいからやめろやw >>656 俺の場合は外資系投資銀行に派遣で行ってます。 クオンツの下でCDS,CDIの予測ソフトを作っています。 >>657 そのとおりだと思う。 東京で年収400万では未経験の高卒ぐらいしか雇えない うちの会社は社会人経験ありの業界未経験者を15万/月で雇ってるよ^ ^ 現場でると3万アップするよ^ ^ヤッタネ! それで雇われてる奴が本当にいたとしたら情弱の極みだな >>666 地方じゃ大卒フルスタックエンジニア募集で月16万とかウジャウジャあるぜ >>668 経験2年必須なら解る コンピュータサイエンスの学位要求とか強気の求人だよな それでも3人応募してるとハロワで教えて貰った ITの人間でハロワ使う情弱には仕事任せられないわwww >>670 >>671 >>672 ハロワの人は35歳。 田舎で親の農業手伝いながら未経験でPGになる夢を追ってる人。 アスペで心療内科にかかってるので 雇って暮れるとこなんてないよ。 ウチのとこの会社は、身体障害者雇用には熱心だけど、精神障害者は一切シャットアウトしてるな。 身体に障害があっても仕事には差し障りないけど、精神の障害は差し障りどころじゃないから。 そろそろ35歳が例のコピペ貼る頃合いかな あいつは自分に矛先が向くと、ネットボランティア(笑)のつもりで結婚障害云々の長文貼ってごまかすんだよ 35歳君の話は専用スレがあるので そちらで願います プログラマの仕事って楽な時はむちゃ楽なんだけど キツい時は無茶苦茶キツいよね 差がありすぎて発狂しそう >>680 プロジェクト毎に関わる人が変わるのが辛い 転職繰り返しまくってるのと同じだもんな コミュ障には辛い業界だと思う ジャップランドは現場叩き上げの理系エンジニアを転々といつまでも派遣でこき使う差別主義の国 >>684 そんなに自信あるならフリーランスになりなよ >>686 人に頭下げるのは嫌い ジャップに頭下げるなんてモンキーに土下座するようなもんだ。 ああ日本島に生まれて損した。 同じマイノリティならアメリカに生まれたかった。 国が豊かになったら恨みも消えて飽きて帰ってくれるんじゃないかと期待して 一生懸命援助して結局日本より豊かになって北もなんとかなりそう ほんとなんで帰ろうともしないんだ 新フレームワークに飛びつくな言う気持ちも解るし旧フレームワークに拘泥するなと言う気持ちも解る 折衷案として10年ごとの技術動向見直しでどうよ COBOLとかはお好きにどうぞ リモートワーク積極導入で結構楽過ぎに化ける可能性を秘めた業界だと思うけどどうよ WBSのワークパッケージ厳格に割り振ればいけると思うけど 通勤がなくなって腕の悪い同僚をサポートしなくてよくなるなら そりゃ相当な効率の改善に繋がるからな、導入してる企業は昔から結構ある。 ただ、常日頃から難易度の高い仕事をしてる人は在宅での効率改善効果は絶大だけど 普段からサボり気味で簡単な仕事しかしてない人はサボる可能性が高い、実績上。 とても簡単な自宅で稼げる方法 参考までに書いておきます グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 DFWDH >>692 時間じゃなくて成果物で給与支払いなら公平だと思うけど、成果物の割り振りや評価が激難しそうだな >>695 そう、正しく導入できれば生産性が劇的に向上しコストダウンにも繋がるんだが 仕事量=時間でしか量れない仕事無知が上にいると導入が極めて難しい >>696 導入、運用の実績もないくせに自分わかってますみたいな雰囲気を出すなw >>697 導入したのは俺じゃないけど導入してた企業で運用管理はしてた >>695 請け負い契約の闇がそのままなだれ込む... >>695 当然誰でもって訳には行かないよ 仕事が正確で納期は当然守り不具合率も極めて低いビジネスレベルで信頼できる人間はOK 他力が必要なタイプ、納期を守れないタイプ、不具合を度々出すタイプは当然NG アメリカだとむしろ在宅じゃなくて出勤するべきって方向なんだよな 在宅でいいならオフショア以外PGなんて要らない筈だが、そうなってない所にリモートワークの無理がある。 >>701 それは初耳 つっても俺も1社しか知らないけど出勤自体がフリーダムだった >>701 去年くらいに論文だか記事だかで見たな チームのコミュニケーションが見直されてきてるみたいな アジャイル関係だったと記憶 日本のIT企業を見た外国人が、せっかくIT環境で仕事をしてるのに わざわざ一カ所に集まって仕事してるの頭悪い という意見が大多数を占めてるんだよな 日本は多重派遣客先常駐が8割だからITを活用した出勤の柔軟性とかあるわけない 非正規はお客様に合わせるのが常識 体調不良押して休出してサーバーのメンテナンスした後に翌日休んだんだけどウルセー奴からメンテナンスの次の日に休むとはなんだと言われた 動作チェックは休出時に済ませたから関係ねーだろと言いたかったけど客先常駐の身だし言えんかった そもそもマシーンの部品であるIT土方が体調不良なんて許されないし 「体調不良押して休出してサーバーのメンテナンスした後に翌日休んだんだけどウルセー奴からメンテナンスの次の日に休むとはなんだと言われた 動作チェックは休出時に済ませたから関係ねーだろと言いたかったけど客先常駐の身だし言えんかった」 はっ、そもそもマシーンの部品であるIT土方が体調不良なんて許されないしー Google, YAHOO, facebook, Apple, IBM オフィスワークを推奨しているアメリカの企業の例 >>710 コアタイムが無く8時出勤17時定時を維持してる企業はどれくらいだろ 流石に面直の打ち合わせは必要だよねという流れで朝のラジオ体操も必要という流れにはなってないと思う 朝のラジオ体操は脳の血行が良くなって午前中の能率アップするとかあるかもしれんぞ まぁ難易度高い仕事の場合は対面の方が効率いいしな >>709 https://furien.jp/columns/287/ あとニュアンス違ったけど有名な言葉 自称IT企業が東京に集中しているのを見て外人は驚いた  「何のためのITなのだと」 日本のITの体制は古いって言うけど古いおかげでお前ら仕事があるんじゃん アメリカも昔は多重請負だったけどそれやめたせいで大量の中小ベンダーが潰れたんだぞ >>713 外人さんに合わせないと不安で仕方ないんだね。 >>714 むしろそんな企業潰れてくれた方が良いと思うけど? >>715 ソース出されたもんだから不安で仕方がないんだね >>713 の個人的意見より>>710 だな 全く詳しくなかったけど調べたらオフィスワーク推奨してるっていくつか出てくるし 日本は古いだとか言っておいて実態はアメリカの古い価値観を追いかけてたとか このスレのやつらも調べもせずろくに考えてないということだな 会社に来ないPGなら、田舎の日本人よりベトナム人にやらせた方が安くて腕も良いからな。 日本人の田舎者にリモートで仕事出す意味がない。 今日もプログラマを派遣して80%近いマージンで ガッポリ儲けようと必死な連中が多いねこのスレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる