プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタwww6
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夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ 飲食も仕事中に自由にできるし天国だわwww 前スレ プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタwww5 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509409507/ 【貧困】3億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】 ☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆ 時間外労働違反して離職率上げるな! 料金以上に生産して利益率下げるな! 偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入 [NTTデータの例] 設立年月日 1988年5月23日 平均年齢 38.0歳 平均年収 8,120千円 https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T うちの会社はうま味のある仕事は自社でやってうま味の無い仕事は外注に投げる 投げる仕事ってのはキツくて得るものも無い仕事なんだよね そういう意味で仕事楽すぎワロタ人間も居れば地獄でぶっ壊れる人間も出てくる で、元請け以外はほぼ後者だから地獄行きなら早々に逃げた方が良いぞ ネットで語られる悪評を全て体験する必要はない >>555 > 無能な管理職以上に多いのが無能なプログラマー プログラマは管理職を選べないが、 管理職はプログラマを選べるのでノープロブレムだった。 だが、プログラマ不足が深刻となり、 管理職が選ばれるようになってくると、 無能な管理職は何もできなくなる。 すると丸投げになるよね。 結局、丸投げするのが最も儲かるし疲れない。 無能だと丸投げしようにも足元見られてフンだくられるんじゃね? 足元見てふんだくるような気概のあるプログラマなんてほとんどいないから大丈夫 長いものに巻かれるのが彼らの生き方 無能な管理職がいるのは間違いないが、全くの無能だと丸投げも出来ない。思いっきりボッタクられるからだ。 結局そこまでの無能は管理職からも外されて、コールセンターで電話オペレーターという肩たたきに合うのがオチ。 レベルの低い会社にはレベルの低い管理職とレベルの低いプログラマーしかいない。 >>560 どんな無能管理職に当たったんだ? 35歳は過去の記憶を自分を守るために知らず知らずのうちに偽造してそうだから、矛盾があったら指摘してやるよ。 昔、とある中小企業の請負をやったときに、自称アメリカの大学を卒業したというバカに当たって、酷い目にあった事があるわ。 少し難しい日本使うと理解できないし、アメリカに行ったというから英単語を混ぜたらそれも理解できていない。 どうやら英語は全く不得手なようだった。 そして何より酷いアスペで、自分が知っていることは相手に話さなくても、相手は自然に知っていると思っているようで、そいつ一人しか参加してない会議の内容について、感想を求められたり、もうひっちゃかめっちゃか それは初めて聞きますが・・というと、話さなきゃ分からないのかよ、と怒り出す始末。 さすがに嫌になって、エージェントに文句言って途中で降ろさせてもらった。 社長が友達を会社に引き入れてリーダーやらせたみたいなんだが、こんなアスペが管理職になっている現場が実在するとは・・と愕然としたよ。 >>563 アスペが管理職!? それはヤバイな。さすがに同情するわ。 奴ら無能を超えた正真正銘のモンスター管理職になるから。 どこがマシなんだ? 他人に超能力を求めるタイプって 最も仕事ができない奴の特徴じゃん 5ch来ると リアルじゃ怖くて関われない ガチにアレな人と触れ合えるのがいいよな 特にこのスレは突発的に現れるんじゃなくて 毎朝現れるからいいね! ガチなプロに敵わない無能なうえにヘタレ自慢 >>567 リーマンショック後の悲惨な状況に比べれば今は天国だわ 単価高いし、仕事は楽だし。 言うことなし! >>570 オリンピック後にはリーマンショックに逆戻りするから、人手不足の間に不況を受けにくい他業種に移れるかが勝負 むしろ今こそジョブチェンジの最後のチャンスなんだよ IT地獄巡りが好きなら構わんけど 全業種で待遇が良くなってるから将来的に有利な進路に向った者が勝者 この業界はどう考えても2020年以後は倍返しの地獄が待ってる 人類は人に指示されれば どんな残酷な事でもできる習性がある は実験で確認されている。 俺が責任をとると言った奴が責任を取った例はない。 派遣の面談でLinux使えなかったら直ぐ首だからと言われてiPhone毎日使ってますと答えたら罵られた挙げ句に採用されなかった 無職が続く 辛い iOSもUnixベースであることを知ってますアピールだけじゃ需要はないやろなぁ >>576 何をもって使えるのか解らんからテンパっちゃった 副社長と言われてたジジイが高圧的だったから >>579 圧迫面接というか素なんだろうな 新人になぞなぞ出して無意味に虐めてる現場も良く見るし 旧帝早慶一工 →学歴は絶対あったほうがいい MARCH金岡千広 →学歴は一応あったほうがいい 日大駅弁 →学歴はあってもなくてもいい 無名大・Fラン大 →学歴ないほうがよくね? 絶対的多数者=高卒 無名大・Fラン大は高卒未満とみなされる 無名とFランは高卒より下だったのか すると高卒は日大駅弁とやらと同列かな? このご時世圧迫面接なんてやってるとこあるだろうか SNSのいいネタだし 下手すりゃ訴えられるし 昔圧迫面接一度だけあったな 当時は急成長して一時的に盛り上がってた会社で受ける奴も多かった 盛り上がりも長続きせず、今その会社は跡形もないけど お祈りってされたこと一度しかなくて、蹴ったらほぼ忘れちまうが 圧迫で落とされたその会社は、何年も経った今でも鮮明に覚えてるよ 社名と面接した奴の顔と名前と表情、口調 当時SNSや転職会議があったら確実に書いてた 圧迫面接よりひどいというか面接で罵詈雑言を言われたのがソニーだ だからソニーのからんだ仕事は絶対に受けない。 ソニーの社員は傲慢で威張りくさった馬鹿ばっかだから 相手したくない。 そういえばVAIOにしか感染しないウィルスあったよなあ。 誰が作ったんだろうね?(笑) プログラマ同士って 優劣が解りにくいから 罵倒して試すしかないんだよ。 ニホンザルと同じ 博報堂で圧迫面接受けたよ。 それ以来、博報堂の悪口しか言わないし うちの会社の宣伝部の同僚にも 博報堂とは絶対に付き合うなと言いまくってる。 おれに圧迫面接した企業なんて許すわけなかろう? 面接なんてその会社で一度しか無いわけだからどうでもいい 問題は仕事内容だよ 圧迫面接以上のクレーマー客の相手をしなければならないのは 勘弁な コールセンターの会社は圧迫面接やるそうだ。 モンスター顧客から物凄い電話かかってくるから、耐えられない人を入れたら可哀想という配慮だと聞いた。 >>589 いつまで根に持ってんだよ 女々しい奴だな そういう仕返ししてやる根性は大事だと思うぞ。 ただしそれをバネに頑張れなければ何の意味もない。 九州の求人に応募したら 本社の大阪まで来て下さい 自腹でと言われた 諸兄ならどうする? ソニーやら博報堂やらの他業種なら珍しくないわけだな。 >>594 それは京都風の断り文句だから引き下がるのが普通 大阪の会社じゃなくて京都の会社の間違いだろう。 >>588 優秀な奴は辞退するので 劣った奴隷候補を採用するのが目的です 圧迫面接って単語誰が考えたんだろう 採用担当が偉そうな面して嫌味いって新人いびるのに 後付けで尤もらしい名前つけただけな気がする そのおかげで横柄な連中が激減したが 俺は革命とか破滅的な天災をいつも願ってる 全ては新自由主義の糞ジャップの反動政府のせいである 圧迫面接のような人権侵害がまかり通るヘルジャップランド >>596 普通のお祈りで良いのに わざわざ連絡するなっての >>598 ジョブズはセクハラ面接するとか聞いた アップル絶頂期で死んだから英雄扱いだけど落ち目で死んだらワタミ級に叩かれたと思う >>601 映画だと 採用面接場面に突然やってきて おまえは童貞か? って聞いてた 成功してれば何しても叩かれないんだよ 【貧困】3億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】 ☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆ 時間外労働違反して離職率上げるな! 料金以上に生産して利益率下げるな! 偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入 [NTTデータの例] 設立年月日 1988年5月23日 平均年齢 38.0歳 平均年収 8,120千円 https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T >>595 > ソニーやら博報堂やらの他業種なら珍しくないわけだな。 博報堂がクソなのは広告業界だから当然として、 ソニーがクソなのは高学歴が集まってるからだと思う。 自尊心が高すぎるんだろうな。 >>604 で、学閥で集まって組織防衛始めたら組織の死 揚げ足の取り合いで働いたら負け状態になる >>597 奴隷にはなっても無能しか残らねえじゃん トイレがいつでも自由に行ける環境は間違いなく勝ち組 ベルトコンべアの作業員ならライン止める 必要あるだろうから トイレ行くときはライン長の許可必要だよ? まさかプログラマじゃありえないだろうけど。 共同で肉体労働するところじゃ好きにトイレとはいかんなたしかに 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】 ☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆ 両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。 ・モラルがない ・キモい ・ファッションセンスがない ・コミュニケーションが苦手 ・コンピューターが趣味 ・プログラムの料金以上の不利益生産 ・プログラムの巨額利益を客先に提供 ・プログラムの巨額報酬を人売に提供 ・プログラムの知的財産を人売に提供 ・ITスキルが高いのに低料金請求 ・高度情報処理技術者なのに請求料金不足 ・高利益なのに請求料金不足 ・高生産なのに請求料金不足 ・高需要なのに請求料金不足 ・学習多いのに請求料金不足 ・人員不足なのに早期退職 ・会社員なのに早期退職 ・PC使用過多で不健康 ・運動不足で不健康 ・高稼働で不健康 ・高稼働で家事困難 ・低収入で生活困難 ・低収入なのに鬱病多発 ・低収入なのに早死多発 ・不利益なのに断らない ・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働 ・裁判官が技術判断不能だから賠償困難 【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf __ / \ / ____ │___●│ | 〉 ノ ヽ| (⌒|―[(ヽ][/] 丶| つ | | __) | 山 | / ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwww >>606 業務システムなのにエントリポイントから手続きのみで処理を書けと言う現場知ってる 新人でも解るからという理由で 友人がクラス設計して実装したら罵倒されて手続き型に書き直せ言われた挙げ句に扱いとしては新人以下になったとか 新人に最適化してるからいつまでも新人レベルの組織 経験浅い奴隷でも安心 自由にトイレに行く権利が勝ち組の条件とか刑務所以下の国になったな ちなみに新人に最適化された組織で作ったシステムは当然まともに動かないんだけど、大手重工防衛関係のグループ会社で卸す先もグループ会社だから納品の事実があればOKとか お金払うのは国民の皆様だから好き放題って雰囲気らしい 税金貪るためのSIでも予算もマンパワーも変わらないんだから真面目に作っても良いんじゃねとは思うわ 今は内製からパッケージ化に急速にシフトしてるから景気が良い間に他業種に逃げないと次に不況来たらマジ詰む予感しか無い 若い人は良いよな切替できるから 日本のプログラマは超高給だよな 月給16万とかベトナムのプログラマの4倍だぞ 月給8万でも貰い過ぎだし景気悪化したら当然引き締められる プログラムは国境超えても変わらない代表格だから、もろに競争にさらされる 日本人として日本で生きたいなら不利な業界 馬鹿だな 日本のIT企業で通用するのはお前らが書いてる様な糞コードのみ まともなコードは受け入れられないから海外勢は参入障壁高い なぜなら海外勢がまともなコード書いちゃうと お前らの含めて日本人の存在意義がなくなるから 日本人が大好きな既得権益を守る為に お前ら底辺の上に立つ奴らが頑張って阻止してるよ 良かったな 無能な上司に守ってもらえて >>614 オブジェクト指向すら使えないとかゾッとするな オブジェクト指向前提の言語やフレームワークが大半を占めてるのに >>621 月給16万ってどこの国の職場? 零細で30歳月給40+ナス90x2を貰ってる俺でも安いと思ってるけど。 >>622 逆を言えばスキルや才能の国境差はないわけで 日本語が正確に伝わる分日本人が有利とも。 >>629 日本の平均っていろんな職種職業が混ざってるだろ。 エンジニア職の中では平均に近いか、低い方だ。 >>630 程度が判らん相手の程度を低く決めつける人間よりは出来るから。 >>632 高卒なんだが。 アメリカのプログラマの稼ぎの中央値 ・年収80,000ドル(約900万円) ・時給40ドル(約4400円) U.S. Bureau of Labor StatisticsのComputer Programmersの項 https://www.bls.gov/ooh/computer-and-information-technology/computer-programmers.htm 2017 Median Pay $82,240 per year $39.54 per hour >>634 前にこんな年収のレスしてこれが普通ですみたいなこと言ったけどさ嘘だったわ年齢よりかはもらってました >>623 日本のソースが最も読みやすいし綺麗だよ。 汚いソースを書く馬鹿もいるけど、本人が苦労するだけ。 終身雇用だからね。結局自分でメンテナンスすることになるから。 ところが海外は故意に汚いソースにする。ソースを見るとよくわかるよ。 すると他人が直せないから安泰となる。首にならないんだ。 本人しか直せないから本人が要求したら給料上げるしかない。 海外はそうなってる。 >>639 派遣による注ぎ足しだろ基本 で、最初の派遣が作ったという一点で高評価 後の派遣は何故直せない首だを繰り返す構図 人生最初のIT業界面接で御社はどのようなシステムを開発されてるのでしょうかとか聞いちゃったよ 若いゆえ何も知らんかった 主な業務は人売りだった 時給3600円だよ。ちょっと残業しても70万にも届かない。困ったもんだよ。 そんなにゴロゴロ高待遇がいるわけないだろ現実みろ マスコミの平均初任給に騙されるなよ で海外のコーダーってわざと汚いコード書くのまじ?どこ情報? テレッテレーレー テレッテレーレー  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ―― ―― ./ /⌒ソ  ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>643 > 時給3600円だよ。ちょっと残業しても70万にも届かない。困ったもんだよ。 いまどきの一般派遣のはそんなもんじゃないですかね? そんなに悪い時給じゃないと思いますよ。 平均ぐらいだと思います。 英語か数学ができればもう少し高い仕事入れると思います。 当初から彼のコードは追いにくいというか作り方すげえ変だとは思ってたけど なるほど今日の発言で納得・・・環境に合わせられない、合わせる必要がないとも感じる発言 さて、あれ軌道修正できるかな・・ あそこまで作り方ずれる人は経験上見たこと無いので油断してた コードがみっともなくて死にたい リファクタしたいがやると周りが死ぬ もう結合中盤なのにこっそりやってしまいそうだ 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】 ☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆ 相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ! アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入 日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入 【アメリカ】 スーパープログラマ 時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす Javaフレームワーク 〜3600万円 PHP 〜2400万円 COBOL 〜1700万円 技術サポート 〜1200万円 年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人) 70歳でも仕事があり、年収は下がらない 数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険) 管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない 【日本】 平均年収:430万円(情報処理推進機構調査) Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり 年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い 間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない) 40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる 大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、 プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい 転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。 アメリカは多重派遣搾取しない http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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