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プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ６
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0001仕様書無しさん
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2018/01/25(木) 00:22:10.69
夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ

飲食も仕事中に自由にできるし天国だわｗｗｗ

前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ５
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509409507/
0378仕様書無しさん
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2018/04/30(月) 12:18:31.88
客先常駐なんて代替可能な最下等のゴミであることを認識してないプログラマとか居るのか?

常駐先の正社員様に僅かでも触れてしまったら腹を切るのが常識だろゴミグラマども
0379仕様書無しさん
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2018/04/30(月) 12:56:47.97
客先常駐のIT土方とか生きている事自体を全てに謝罪しながら、でも生かさせて頂いているということを忘れるな

これからプログラマになる奴隷は特に肝に銘じておけ
0380仕様書無しさん
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2018/04/30(月) 14:03:17.08
文才のない奴が書いたＢ級魔王のセリフみたいだな
それも一時間近くも頭を振り絞って
0383仕様書無しさん
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2018/04/30(月) 15:28:08.12
ジャップみたいに義務教育から徹底して上のいうことだけ無条件で聞く素直な奴隷に教育されてたら自由を与えられてもどうしていいかわからなくなるから客先のロボットになって大喜びするバカが量産されしそれを疑問にも思っていない人権のないクソジャップランド
0384仕様書無しさん
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2018/04/30(月) 17:44:37.43
テメーの仕事はテメーでやれよ。
0385仕様書無しさん
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2018/04/30(月) 18:30:16.35
俺が作った仕事じゃねえ
金と引き換えにてめーの仕事してるのに
そんな虫のいい理屈が通ってたまるか
0386仕様書無しさん
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2018/04/30(月) 19:28:32.84
だから、仕事作ったそいつがテメーで仕事しろ、と。
金なんて出すなや。
0389仕様書無しさん
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2018/04/30(月) 23:48:22.25
常駐プログラマは社員様が出社する時には道の端で土下座するのが普通

どんな理由があろうと楯突くなんて論外中の論外

プログラマの素養0
0390仕様書無しさん
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2018/05/01(火) 07:31:38.44
それはプログラマに限ったことじゃない
日本のサラリーマンはだいたいそうだろ
0392仕様書無しさん
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2018/05/01(火) 15:32:20.25
>>378
リーダーにたてついても首切られたことないから実力の世界だってわかんだねw
お前の物差しだけで見るなよ？
0393仕様書無しさん
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2018/05/01(火) 15:33:14.60
むしろ人増えて、給料上がった記憶しかないわww
0394仕様書無しさん
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2018/05/01(火) 17:47:48.20
35歳ぐらいまでは派遣のほうが年収が多くなる。
だから若いときに派遣やって35歳で社員になるのが目標だ。
0395仕様書無しさん
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2018/05/01(火) 22:43:47.16
35の若さで管理職に落ちるなんてねぇ・・
0396仕様書無しさん
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2018/05/01(火) 22:54:13.30
プログラマってプライベートの時間使って勉強したりしてるんでしょ？
管理の勉強なんてしてない管理職より給料安いなんて、それでも専門職？
0397仕様書無しさん
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2018/05/01(火) 22:58:03.86
管理職の給料ってのは、いわば怒られ賃だからな。
毎日毎日、遅くまでいるしね。

それぐらいもらえなきゃやってらんねーよ、上司なんて。
0398仕様書無しさん
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2018/05/01(火) 22:59:39.11
東京の一等地に家が買えてランボルギーニに乗れるぐらいの給料じゃないとね。
さもなきゃ、楽すぎてクソワロえるプログラマーやってる方がマシさ。
0400仕様書無しさん
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2018/05/01(火) 23:17:12.48
もうね、見てて気の毒で気の毒で・・・
まして平成生まれかもしれないような
若いオネーサンだったりしようもんなら・・・

それというのも、部下ときたら
どいつもこいつも能無しなもんだから。
たまに優秀なやつがいても、運がいいってだけに過ぎん。
0401仕様書無しさん
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2018/05/02(水) 06:21:17.04
>>398
本来は社長と営業とエンジニアだけで会社は回せる。
その気になればエンジニアだけでもね。
管理職は独りで何ができる？
存在価値ないのよ、今時の管理職は。
0402仕様書無しさん
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2018/05/02(水) 07:19:33.21
>>401
そういうこと。
だから、やってらんねーってわけさ。

35の若さでそんな立場になるなんて、
ほんと、見てて気の毒で気の毒で・・・
0403仕様書無しさん
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2018/05/02(水) 07:54:08.01
管理職の仕事は何か知ってるか？
管理するのが仕事なんだよ

お前らみたいに仕事もロクに出来ないのに文句ばっかタレてる
企業という刑務所に囚われた囚人達のな

もう一ついいこと教えてやる
残念ながら囚人はいつまで経っても看守にはなれないんだよ

いくら強がって「なりたくない」「存在価値が無い」と言ってみたところで
最初からなれない事は知ってるだろ？
ずっと派遣でやってんだから
0404仕様書無しさん
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2018/05/02(水) 12:22:57.75
派遣だからなれないのではなく能力がないからなれないのやで
どっちにしろなれないのやけれどもw
0405仕様書無しさん
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2018/05/02(水) 20:35:22.98
マネージャー気取りの奴にどんな仕事をしてるのか箇条書きさせたら
ほとんどが下にやらせてることを自分でやってる気になってる（横取り）だったり
意味のない会議、意味のない提案、意味のない説教
0406仕様書無しさん
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2018/05/02(水) 20:45:06.21
横取りされたくなきゃ自分たちだけでやればいいだけの話
それができないから歯車やってんでしょ
0409仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 20:58:34.98
何にでも意味があると思うなよ小僧が
0410仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:23:39.17
>>408
ほんと、食わせてもらってる身で偉そうなんだよな、自意識管理職
0411仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 21:32:07.38
管理職は残業代が付かないって聞くしね。
0413仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 07:26:02.42
管理職も大変だよ
お前らも本当は自分でもわかってると思うけど、お前ら言うほど優秀じゃないんだからさ
優秀じゃない奴らを率いるのは本当に大変
0414仕様書無しさん
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2018/05/03(木) 07:31:39.14
管理職が無能だから部下も無能になるのはガチだろ
優秀な部下ってのは決まって管理職に懐いてない奴
0415仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 07:58:31.66
ここでウダウダ言ってる奴に
社会人として大事な事を言ってやるからよく聞いとけ

有能か無能かは自己申告することじゃない
「誰にとって」有能か無能かって事だ

客から見てなのか
上司から見てなのか
会社という組織から見てなのか

どの立場から見るかによって評価は全然違ってくる
そしてお前らは評価する側の立場にはいない
評価される側の人間という事だ
なぜならビジネスの流れの中でお前らは最下流にいるからだ

評価というのは上流側から下流に渡した仕事が
要求を満たした成果として戻ってくるかを
直上にいる渡した人間がする事であって
下流側の人間が決める事ではない
なので管理職が無能なんて事はお前らには言う資格がそもそも無い

それが社会のルール
嫌なら仕事辞めろ
0416仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:20:06.14
>>415ウダウダ書いてるとこ申し訳ないけど
上流下流はただの作業工程であって上下関係じゃないよ。無知だな。
そんで、優秀な管理職は決して部下を見下さないよ。無能だな。

君のように、ちっぽけな組織内のたかがしれた権力を笠に着て見下す
程度の低い塵というのは自己保身の塊と言っても良いね。
評価と口では言っても決して認めることはないだろう。
社会的、グローバル的に見れば無能としか言いようがない存在。
優秀な上司は、優秀だからこそ優秀な部下を認められる。
言い換えれば、部下を認めない上司は自身を無能と認めてるようなもの。
0417仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:28:37.59
だから部下にまったく信頼されてない上司が増えているんだな
ビジネスパートナーと信頼関係を築けない上司って
上司以前にビジネスマンとしてどうよ？
0418仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:33:46.13
>>416
お金の流れって理解してる？
商流ってわかるか？
ビジネスの流れって理解してないだろ。
それに一言も見下すなんて書いてない。
誰が誰を評価できる立場にあるのかってことだよ。

君が言っているのは、
君の思っている上司の理想像であってただの妄想。
現実から目を逸らして自分に都合の良い事ばかり考えてるから、
社会から取り残されるんだよ。

会社の存在意義とは社会貢献と利益追求。
そういう組織の中で優劣はどうやって付けられるか判ってるかい？
君の言ってる「優秀」てのは一体何が優秀なんだい？
誰から見て優秀なんだい？
君の言ってる事は何一つ具体性が無いんだよ。
妄想語るのも良いがもっと社会性を身に着けなよ。
0419仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:44:04.63
まあ、部外者にはこの世界のルールはわからんさ。
0420仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:45:05.30
418だが、
一応言っとくけど、415と俺は別人だからね。

社会人として一般常識レベルの話だから
意見にそんな差はないと思うけど、一応先に言っておく。
0421仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:46:51.59
前にも言ったと思うが、この世界は
その一般常識ってのがイロイロと通用しないんだわ、これが。
0422仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 08:57:32.15
非正規増えて丸投げが大正解の社会になったからな
0423仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:00:23.54
でも、丸投げして成果物がメチャクチャだったりするからねぇ。
銀行のシステムでさえそんな状態なんだとか。
0424仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:02:37.79
丸投げしてる上に評価もできない上司なんて
パートナーとして認める要素ひとつもないわな
クラブ活動かガキ大将か
社会人のくせして学生気分が抜けてないガキなのか
会社を学校と勘違いしてんじゃねえの？
0425仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:04:14.57
なんてったって、丸投げすれば顧客だからな。
0426仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:10:30.95
>>419
このおかしなルールが罷り通ってるのはアジアの
特に日本くらいのもんだけどな、それも十数年前くらいから急に
そのほんの僅かな期間で、日本はすっかり後進国、いや後退国
0428仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:16:33.45
先進国時代だった頃から変わった点といえば
１．人身売買の合法化
２．無能管理職の大量発生
３．エンジニア職の３Ｋ化
0430仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:22:13.16
ホント、なんでこうなっちゃったんだろ？
悟りでも開いたんだろうかねぇ？
0431仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:22:39.49
>>428
昔から何も変わってないよ
むしろ表に出てくるだけ改善されてると思うがな

昔は退職するまで壁と向きあってたり
SEが畑耕させられたりとか最大手の企業であったしな
0432仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:24:29.20
現地法人というか、海外が本部で日本法人が支部という方が正しいか

>>431
20年前最大手のSEだったけど知らんぞ、どこだ？
0433仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:24:53.61
不動産に手を出して、節税だか脱税だかのために
畑にしてたわけだな。
0434仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:27:51.41
>>429
ではどこの国と比較しての事よ？
俺が知ってる限り、
少なくともアジアで日本より就労環境が良いとこなんて
シンガポールぐらいしか無いと思うけど

シンガポールはapの拠点が多いからグローバル基準での雇用が多いけど、
他の国では現地基準だから結構酷い
0435仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:28:51.91
口はいいから手を動かせよ
お前らは仕様を与えたらコードを吐き出すジェネレータなんだから
0436仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:31:33.28
>>431
全然違うよ、派遣は今ほど活発じゃないし、IT業界に居ること自体が
おかしな無能管理職もいなかったからエンジニアの３Ｋもなかった
0437仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:32:15.18
>>432
セガの親会社とかな
かなり叩かれてた記憶あるからどっかに記事残ってんじゃない？
0438仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:34:19.32
>>436
特派なかった頃は偽装請負が当たり前で
最初から法律なんて破ってたよ
それが監修化されてやばかったから派遣合法化したけど
やってる事は昔から変わってない
0440仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:36:21.56
いつ頃まではマシだったんだろ？　昭和までかな？
平成になった途端、あいつらが業界に入ってきたもんだから・・・
0441仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:37:46.57
ていうか業界の歴史知らなすぎだろ
昔は3kじゃなかったってどこの夢の国の話よ？
0442仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:41:12.91
昭和の頃は大型機とコボルがメインで、
大部分の会社は、人材（特定）派遣会社だったな。

でも、あいつらのせいで社員教育が疎かになり、
さらにバブルが弾けて派遣じゃ儲からないからってことで
受託に手を出し始めたのが９０年頃。
0443仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:44:30.67
>>434
うわめんどくせえ奴だった
米、英、独、オーストラリアインドシンガポール台湾中国他

>>437
セガって20年前最大手だったの？

>>438
今で言う特定派遣な、数はそんなに多くなかったと思うが
派遣は根元でしかなく、それにより大量発生した無能管理職が大問題
0444仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:45:49.34
仕事を選べない下っ端は大変そうだねー
立ち回りのヘタクソな無能は搾取される世の中だから、君らももう少し頭使った方がいいよ
0445仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:46:49.42
>>443
上
全部ダメじゃん・・・
労働者のデモニュースとか見ないの？
0446仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:47:10.17
そーそ、会社員なんてのに固執してるから
仕事を選べないんだよ。
0447仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:48:29.16
労働者のデモねぇ・・・
この世界ってそういうのを起こさないもんねぇ。

デモとかストライキとかの余地さえ与えてくれず
情け容赦なく辞めていく。
0448仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:49:44.59
>>441
キツい、帰れない、給料安い

どれもなかったぜ？
大詰めで時々キツい帰れないはあったけど、そんなの他業種と大差ない程度
管理職がしっかり機能していたからな
0449仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:51:12.24
>>442
まず、君は当時働いてないよね？
大型機ってなによw
汎用機つーんだよ

それと特派できたのは2000年代になってからな
それまでは一般派遣しかない
一般派遣は免許取るのにめちゃくちゃ大変だから
派遣免許持ってる会社はほとんど無くて
契約上は請負で人を入れる偽装請負がメイン

しかも今みたいに口座簡単に作ってもらう事できなかったから
口座貸しで多重で偽装請負が普通
オレが知ってる限りで一番多かったのが8社経由してて
単金150で入ってたら奴の給料が16万だったの見て驚愕したのを覚えてる
0452仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:56:06.17
うん、当時はまだ働いてなかった。
8001などでBASICを覚えて平成になって就職したクソガキ。
0454仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:58:00.86
ホント、なんとかなんないもんかねぇ。
その情け容赦なく辞めるという習慣。

話ぐらいさせてくれたっていいじゃねーか。
0455仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:05:48.41
無能連呼君はこの業界に入ってどれぐらいなの？
言ってる事がほとんど世間の噂話レベルで、
傍から見ると「上司が無能」って言う為に嘘に嘘を重ねてるように見えるんだけど。
0456仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:11:34.45
あーもう吸収合併されてんのか
だったら社名出しても大丈夫かな
セガの親会社はCSKで、確か90年代は業界トップだったよ
「CSK リストラ」とかでググれば記事あんじゃね？

しかしセガの親会社で通じない時代なんだな
年食ったと感じるわ
0457仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:12:03.09
最近の大企業って少しはマシになったんかねぇ？
相も変わらず下請けに投げてるだけなんだろうか？
0458仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:15:52.49
人間にはその能力に応じたアングルで切り取られた世界しか見えんからのうw
ヒエラルキーの下層の人間から見て上層におる人間が無能に見えるのは当たり前なんやでw
0459仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 10:42:01.90
関係ない所から見て有能とか無能とか言うのは良いのよ。
そりゃただの与太話で当事者一切関係ないから。
テレビで野球見ながら選手や審判や監督批判しても問題ないのと同じ。

でも自分が所属している組織内で管理者に当たる人を
有能だとか無能だとか言うのは全く別問題。
野球で選手が監督批判すりゃ経たすりゃクビだし
審判批判すりゃ退場になる。

そういう覚悟があって言うなら別だが、
覚悟も無いのに安易に口に出して良い事ではない。
そういうことを言う人間は社会人として一切信用されない。

よく転職する時の面接の質問で「なんで前の会社辞めたんですか？」
って聞くけども、
そこで前の会社の悪口言う奴なんて確実に落とされる。
社会的信用ってのはそういうとこなのよ。
最低限のルールや一般常識すら守れない奴が仕事できる訳が無い、
と受け取られるわけ。

まあ、若いうちは社会の仕組みなんて判らんよ。
俺も若い時は文句ばっか言ってた。
でも年食ってから、当時の上司達はこういう眼で自分達を見てたんだろな、
ってのが今はわかるよ。

悪口ってのは簡単に言えてしまうから、
それが当たり前になるととんでもない所で無意識に言ってしまう事がある。
若いうちからそんな癖付けないほうがいいよ。
以上、経営者側の老害からの忠告な。
0460仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 11:08:22.19
そう、ちゃんと落とすべき者を落とさなきゃダメなんだよ。
それで予算やスケジュールに支障が出ても、それこそ覚悟を決めてさ。
0461仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 11:19:44.82
管理職や経営者の経験があるんなら、そういう者こそ
今一度、下っ端の技術者からやり直すのがいいと思うんだ。

一皮二皮剥けて、会社の悪口言う奴なんかよりも
遥かに遥かにいい仕事、いい成果をだせるだろうに。
0463仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 11:25:38.82
パチンコ店「大日本アマテラス」がグランドオープン、店頭に日の丸、ロゴは旭日旗、安倍総理や黒澤パチンコップ長から祝花 ★4 [422186189]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1525245887/405

405番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa45-8TvS)2018/05/02(水) 17:39:43.89ID:hWa+6EWqa
パチンコ産業はほとんど在日系だしカジノだとかも在日系の利益のため
安倍も「パチンコ問題は国家観の問題ではなく趣味だから。パチンコする議員だっている」
とか言って規制もマヤカシでパチンコが商売として成り立つようにするためのもの

新しい在留管理制度によって、「通称名」や「在日特権」は廃止されるどころか、優遇された
安倍は在日のお仲間なのだから当然の結果

http://stat.ameba.jp/user_images/20150326/14/himetoatomu/9f/26/j/o0702033613256219697.jpg
地元山口県下関リトル釜山で支援者に囲まれてご満悦

安倍の下関事務所は東洋エンタープライズの所有地
東洋エンタープライズは巨大パチンコチェーン七洋物産の子会社
七洋物産の代取は在日で北朝鮮と繋がりがあり
安倍の豪邸は地元ではパチンコ御殿と呼ばれてる
パチンコ屋に便宜をはかって建てたらしく地元じゃ結構有名な話だそうだ。
http://up.gc-img.net/post_img/2014/08/4vzBbtWLiKbQM3u_agScZ_437.jpeg
0464仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 11:46:36.49
自称経営者の>>459の言い草自体が、この世界の無能さの象徴だな。
わざわざ下っ端目線になった気でモノを言ってるところとか。
0465仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:10:46.28
10 動けば良いんだ早く作れ
20 バグだらけじゃねーかどうすんだ
30 goto 10

を無限に繰り返してる回路設計から来たITチーム上司
0466仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:15:32.49
上司がまともならもっといい仕事ができる
居酒屋で愚痴ってる営業マンも事務員もみんな言ってるね
0467仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:33:10.44
部下がまともならもっといい仕事ができる
営業マンや事務員みたいに居酒屋に行ってる状況でさえないけど。
0468仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:44:02.64
プログラマは楽な仕事
ただし、働く場を選べるくらいには能力がある者（限る

働く場を選べない人は、他の職種のサラリーマンと同じ働き方しかできないので、
サラリーマンに共通してありがちな苦労（上司が無能とかw）は当然ありますよね
0469仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:45:34.58
>>468
ご苦労さまです
0470仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:51:37.29
「プログラマは楽な仕事」

「いやサラリーマンは楽じゃない」

そりゃ話が噛み合うはずがなかった
0471仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:06:28.50
そう、この板は部外者が結構いるからねぇ。
話が噛み合わんことがよくあるんだな、派遣雇用のこととかで。
0472仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:24:18.27
本当にお前アホなんだな。
プログラマ以前にサラリーマンとして
最低限のルールとマナーを守れって話も理解できないのか

海外の話して海外に詳しい奴来りゃ逃げるし
昭和の話して昭和に詳しい奴来りゃ逃げるし
派遣の話して派遣に詳しい奴来りゃ逃げるし

自分に都合のいい事しか受け容れられないお子様かよ
そりゃ他人は全員無能にしか見えんわな
0473仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:31:23.56
そう、最低限のルールとマナーも守れない奴なんて
くれぐれも雇っちゃダメなんだよ。
気づかなかったじゃ済まされねーんだよ。

納期に遅れて顧客にお詫びする羽目になろうと、
自社の優秀な社員が辞めて売上を失う羽目になろうと。
0474仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:53:30.31
>>472
お前らと会話したいんじゃなくて、俺が話したいことに反応してくれればそれでいいので
0475仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:54:53.26
でも、誰が誰だかわからんからねぇ。
ここはコテもロクにいないし。
0476仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:57:46.45
難癖つけて暇潰ししてるだけ
なので、盛り上がる方向に主張をころころ変えてます
0477仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:59:27.42
部外者が紛れ込んでるから、結構盛り上がるみたいだねぇ。
マウント取りたい一心で。
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