X
当然ブロックチェーンの勉強してるだろ？
0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 20:12:49.57
時代はAIとブロックチェーンになったみたいだぞ
当然お前らなら、両方いけるよな？
0022仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:28:03.33
>>20
どうして馬鹿だと思った？
ブロックチェーンが本当に有用なら、どの辺りが優れてるのか教えてくれ
0027仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:33:37.85
まあ、これは用途にアイディアを入れる余地がないシステムだよね
0028仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:33:59.08
>>24
悪魔の証明すぎる
意味があると思うほうがその根拠を言ってくれないと困る

>>25
どこがアホなんだ？
実際は何の価値もない物を、さも価値があるかのように見せかけて騙してるという点で一緒だろ？
0030仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:37:04.34
>>29
AIは簡単に切って捨てていいようなもんじゃないだろ
大半はまがい物ってか呼び名変えただけだけど、
本流は実際やべぇだろ。
0034仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:41:51.07
ブロックチェーンで、俺の手元に落ちるまでの仕様書の改編を検出してくだはい（TOT）
0035仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:43:06.51
>>33
そうだよ
だって俺は無意味な技術だと思ってるからな
意味があるというのなら、ぜひどういう意味があるのか教えてほしい所だ
0041仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:56:46.26
デジタル音声/動画のリアルタイムの無加工証明とかに使えるかな？
0042仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:22:45.34
>>1
AIとは何かいってみろよクズ。
0045仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 00:34:18.58
ブロックチェーンが
技術なのかサービスなのかインフラなのか、
立場によって扱いを変える必要があるから
話が混乱する

技術としてはもはや何の面白みもない話
0047仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 06:53:48.42
>>45
仕組みでしかなくね？
0048仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 07:14:32.49
だんだんお前らのが学力でできるプログラミングが減っていくなｗ
0049仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 07:30:19.97
大規模になってくね
学力っていうか資金も必要だね
AWSとかAzureにしても個人で契約なんかせんしな
TensorFlowにしても個人で集められるデータじゃ検証もできんしね

まあ、それはそれとしていいんじゃない？
別にそれ作れってわけじゃなくてライブラリ使うだけでしょ？
微妙なハンドリングはあるだろうけど
所詮使うだけの人だったら替えはいくらでもきいちゃうわけで
あんまり追っかけなくてもいいと思うな
0050仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 07:39:52.30
私は単純IO処理とソケット通信、RDB操作しかできません！(;_;)
言語は結構使えますが、COBOLerと言われるのかもな
0052仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 10:16:33.18
>>28
よく知らないからって、チョコットググっただけで意味なくね？とか言い出す役立たずには違いないな。
0053仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 10:17:49.81
>>52
だったらお前が役に立つ用途を説明すればいいじゃん
しなくてもいいけどｗ
0054仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 10:22:06.50
>>53
いや2ch学習法通用すると思ってる役立たずには、説明しても無駄。
本を数冊読めば分かる事すらやりたがらない怠け者は要らん。
0055仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 10:23:05.05
技術を
　どう現実に適用したら効果的か・・・
これを考えるのも技術者の仕事なんだけどなぁ

目の前に実装されたシステムでしか考えが止まっちゃう人ってプログラマやってて楽しいのかな？
0056仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 10:27:30.91
>>54
じゃあいいじゃん
まあ、だいたい誰かがでかい声で叫ばないと
冷えて固まっちまうのがほとんどだと思うけど
0057仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 10:37:52.64
100円均一で商品の使用方法で説明された範囲でしか使い方を考えない奴はプログラマというか技術者名乗るのやめてほしいわ
0062仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 13:26:10.96
おれはAWSを個人で使ってたけど、無料期間終わったら
請求金額見て気絶したよ。まじで。
すぐに契約切ってレンタルサーバーを借りたよ。
AWSの利用料金で、レンタルサーバー２０台借りれる！

で、今の仕事でAzure使ってるけど、料金を支払ってるのは売り上げ2兆円の企業。
それでも実際に使ってみると、むちゃくちゃ高い請求金額に担当者がビビッて、
作業終わったらすぐに停止してください！と言われてる。
だから、毎日、最低限の時間しか起動して使ってない。

利用者ならわかるだろうけど、セキュリティの問題で、
1月4日に全てのAzureが再起動となった。
はあ？だよ。
やはり日本のレンタルサーバーのほうがいいと思う。
安くて無停止だからね。
0065仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 13:49:12.90
>>64
そうなんだよ。カスなんだよ。
気が付かなかった。

しかし、AWSに文句のメールを送って
全て無料にしてもらったｗ

さて、ここで問題です！
どういう文句をいえば無料にしてくれるのでしょう？
0066仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 13:50:38.82
>>63
当たり前だろうって
使うたびに起動停止繰り返すのか？
24時間稼働は高すぎて使えないってことだな？
なんのためにVM使ってんだよカス！
0069仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 17:25:01.57
だいたいこのスレみたいな運命をたどるんだろうね
それがプログラマの限界
0074仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/06(土) 23:26:56.32
どんな風に役に立つの？
↓
勉強しろ、しない奴には説明しても無駄


これただの宗教ですわ
0077仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 02:48:02.54
>>75
プログラマーは手段を考えるのが仕事
ある技術は手段の一つであり、何ができるのか、どうできるのか、従来と比べて何が勝るのか、徹底的に洗い調べる
そしてそれを素人の顧客に説明して飯を食う
なのに、同じプログラマーにさえ説明できないのでは、無意味、宗教と言われてもしょうがない
0080仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 12:31:43.05
>>1
AI＝認識技術は組み込みでは必須
特にカメラがついている機器では既に普及率１００％近いといっていい
オートフォーカスや自動露出から始まり、笑顔シャッターなどで試行錯誤して
ついに現行世代の自動デコレーションや美顔機能に至った
さらには特定人物を複数防犯カメラの連携による自動追跡、
万引き認識によるスコア計算、感情認識による犯罪発生の予知まで行っている。
しかも大手がカスタム開発した特別製品だけではなく民生品ですでに行えるレベルになってきた。

AIだと認識しないまま使ってるプログラマも多いのではないか
今の時代にAIと無縁では生きていられないだろう
0081仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 12:50:11.53
>>2
安価に高信頼性のストレージを提供すること
つまりは汎用機と同じことを対極の技術で成し遂げようとすること
要するにストレージの多重化だ

ブロックチェーンをどこに構築するかというイメージに違いはあるかもしれない
Winnyのように個人PCに構築する場合も多いが、必ずしもそうではない
大手企業データセンターを複数束ねる技術としてのブロックチェーンもある

結局は（AWSがやっているような）リスク分散と同じ目的を持った技術なんだ

今世代の技術的な特徴としては
　拠点分散
　履歴保存
　高可用性
があげられる

履歴やデータが失われないという特徴はどのようなシステムにとっても有利に働くだろう
例えばWikipediaのように無限に増大し、誰もが自由に書き換えられるシステムであれば尚更だ

しかし、ブロックチェーンの真価が問われるのは高信頼性を維持したまま
安価にスケーラビリティを得られる点だ
信用を担保できないPCが参加しても高信頼性を損なわない点が画期的だ

現時点ではビットコインなどの暗号通貨でもっともよく活用されている
その亜種として複数のゲームで共通して使える通貨を作ろうという動きもある
将来的には通貨だけではなく、ゲームのデータをブロックチェーンに落とし込むことで
特定のゲームやゲームメーカーが破綻しても
その内容を保持して別のゲームに生かすこともできるだろう

もちろん現時点では問題は山積しているが、技術者にとっては
解決すべき問題が数多くあり実力を発揮できる幸せな時代といえる
0082仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 12:57:50.78
>>54
知ってる範囲で発信するって行為が時代遅れになっちゃったんだよな
今でもそれをしている人もいるんだけど、反論できる人がいないからデマが流れまくる
例えば>>19の内容なんてDRMを否定しているだけであってブロックチェーンの否定になってない
それなのにブロックチェーンでは実現できないという結論に至っている

2ch学習法って肝は「人に教える事で自分も学習する」なんだけど
なぜか「適当なことを言って反論を待つ」と誤解されてるね
0084仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 18:51:49.48
>>82
読んでないだろ
ブロックチェーンで実現できないのではなく、実現しても意味がないという結論になってるぞ
0085仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:04:20.82
こうやってCOBOLerも技術に疎くなっていったんだと思う
技術を実社会にどれだけ適用していくかを常に考えることをグウがるようになったら技術者としては
終わるんだろう
新しい言語を覚えだけのプロセスは新人から業界３年まで
0086仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 21:33:10.71
>>84
より精確には「ブロックチェーンだけで低コストで出来ると考えるのは間違い」って書いてるね。
それはそのとおりだと思う。
合意形成の基礎が従来は「権威の有るお墨付き機関」つまり突き詰めれば政府の信用だったのに対し、JBAで定義したような「プレーヤーを完全には信頼出来ない状況で使える（狭義の定義）」技術お基礎にしてるわけだからね。
0087仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 22:03:45.98
>>86
ところがこのスレにはその大前提を全く認めない人間が1人いて、
何か言うと1行レスで煽り出すんだよなあ
0088仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/08(月) 11:10:11.94
ネビュラチェーン！
0089仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 16:26:28.51
お前らはなんでこの手のプロジェクトに参加してないの？
だから、日本IT、派遣プログラマははIT業界に何ら寄与していないっていわれちゃうんだよ
0092仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/09(火) 20:46:13.63
水素水売りに身を窶してまでまで金が欲しいとは思わん
0094仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 09:00:20.68
女子高生ですら南極目指してるのにお前らは何も目指してないな
0097仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:45:56.80
勉強かねて仮想通貨作ろうぜ。

遅すぎて儲かる可能性は低いけど、おもしろそうだし。
0099仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 01:12:38.15
結局仮想通貨ってマネロンやらドラッグやら
ウイルスやら、ろくな使い道されてないのに、よう持て囃しとるわ。
海外マフィアが大喜びしてそう。
0101仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 08:49:55.78
>>99
というマスゴミの記事鵜呑みにしちゃったんだね。
元から電子決済がマネロンで使われてるんだが？
同一性確認が誤魔化せないビットコインとかの方がマネロンには不利。
0102仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 16:27:50.70
>>101
むしろそれこそマスゴミの記事を鵜呑みにしてるだろ。
実際に仮想通貨で何が買える？仮想通貨のブロックチェーンが凄いウンタラカンタラは
日本のお札に使われている偽造防止の透かし技術が凄いウンタラカンタラと言ってることはほぼ同じ。

で、用途としたら足がつきにくいから犯罪に使われているのが主。価値が上がれば上がるほど
喜ぶのはランサムウェアでビットコインを集めた犯罪者やらと手数料で稼ぐ仲介所。

先日クラウドワークスにも仮想通貨を褒め称えるインタビューに出てくれる人を募集してたわ。
セリフは全部用意しますからそれを喋ってくれって。
0103仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 16:33:06.04
結局最近急激に増えたビットコイン仲介所の連中や暴力団が
ビットコイン買い煽り工作を行って価値を上げようとしてんだろうね。
0104仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 17:38:29.96
>>102
長々書くならせめて、だから仮想通貨が駄目ってポイントを論理的に書けよ。
0105仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 21:49:40.97
仮想通貨はまだ実用段階ではない
そして、法定通貨は実用段階だ

法定通貨は技術の進歩により現在でもほぼ無料てお金を転送できる
様々な形はあるが買い物に使うのであればクレジットカードは手数料無料だ（少なくとも利用者にとっては！）
LINEやViberの例を挙げるまでもなくほぼお金として使えるものは無数にある

では、ビットコインをはじめとする仮想通過（暗号通貨）が有利な点はどこだろうか？
それは海外に持ち出す際に国境がないことだ
他国の法定通貨と両替するときには手数料が発生して、レートによる上下もある
一方で仮想通貨であればどの国でも共通で使える
つまり、国境のない共通通貨だ

この共通通貨という考え方はどこかで聞いたことはないだろうか？
ギリシャやドイツというキーワードで思い出す人もいるだろう
ユーロは法定通貨でありながら国境を超える通貨となった

その結果、どうなったかというのは皆さんご存知の通りだ

メリットもあり、デメリットもある
ユーロは少なくとも各国で管理して保証していた
ビットコインは結局のところ誰が管理しているのかすらわからない（サトシって誰だ？）

もし手数料を下げたいというだけなら仮想通貨である必要はない
法定通貨をネット上で扱えるようにするだけでよい

現在、中国と日本で起こっていることを観察してみよう
中国でiPhoneにチャージした元を日本に来て中国人同士で使っている
お年玉はiPhoneでメッセージを送るようにすればよい
中にはグループチャット機能を利用して、タップ連打することでお年玉を奪い合うゲームすらある（当然ながら本物の現金だ）
現は法定通貨のまま国境を越えた。もはや紙の元よりiPhoneの元のほうが信頼があるぐらいだ
ビットコインも元もその他の通貨も結局のところ、普及しているから使っているにすぎないのだ
0106仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/14(日) 08:11:45.31
>>105
合意形成（突き詰めると信用）の基礎が、従来通貨と、ブロックチェーン利用のものとでは違っている事を考慮しなよ。
従来のは結局は「政府の信用」だが、今みたいに「国家間の」戦争繰り返してる状況では、これは当てにならない。
0107仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:24:55.86
中国は元の持ち出し制限がキツいから国境が無いビットコインが流行ったんだよな

日本しか知らんとメリット見えにくいね
0108仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 12:26:41.90
しかしp2pを官民上げて叩き潰した日本は、この世界でも後塵を拝しそうだな
0110仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/15(月) 21:15:58.14
>>108
いや、誰も規制してねーし
単純にルータのデフォルト設定が閉じた状態になってるだけだろ
0112仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 12:32:05.68
>>109
ジャップに先進的なIT活用なんて無理に決まってんだろ
調べる必要すら無いわ

デフォ後進国だし
0114仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 23:34:49.89
アメリカ：先物市場の設立や仮想通貨投資信託の認可待ち等、金融界は積極的
中国：段階的に全面禁止へ
韓国：何らかの規制がかかる方向
ドイツ：連邦銀理事が国際的規制を呼び掛け
日本：高い税率をかけるものの規制には消極的
0115仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/17(水) 17:17:44.19
>>113
現実見ろ
優秀さは丸投げ力で評価され
優秀な者は丸投げで能力を発揮する
0117仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 11:05:25.89
>>115
お前もそろそろ目を覚ませよ
エンジニアっていうのは形にして出来上がったもので評価されるんだ
ソースのキレイさや設計の緻密さで一緒に仕事しようと声かけられる事はあるかもしれんが
だからといっておまえに投資したいって言われることはないだろ？

丸投げ出来るもんならやってみろよ
0118仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 11:09:06.08
分散台帳が改ざんに強いのはわかるけど、
ビットコインが成り立つ理由がわからん。
取引されて台帳が更新されると思うけど、その取引の正当性自体はどうやって
保証するの？
0119仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/18(木) 22:55:04.97
>>19
何も分かってないブロックチェーン信者に叩かれて可哀想
この技術（）の使い道なんかないのは明白
企業内部、プライベートで使う場合なんか結局電子署名の鍵盗まれたら終わりなんだから今まで使われてきた電子署名そのものと比較してセキュリティ向上するわけないだろうがｗｗｗ
繋げて意味がある、お前らにとっての「ブロックチェーンの有意義な応用例」と言えるのは「データがパブリックかつ不特定多数が別々の秘密鍵を使うかつ前のデータから参照して整合性を確認する必要があるシステム」、つまり仮想通貨だけ
従来のシステムに比べてどの業界でもメリットなんかほぼ無い癖にわざわざ流行りに乗っかって変更するコストがどんなもんなのか馬鹿には分からないのか？わからないのかｗｗｗ

「従来のシステム」と言うとまるでこのゴミが「次のシステム」みたいな雰囲気が出て自分の語彙の乏しさを痛感する
そもそもこれを技術というのもおこがましい、強いて言うなら「電子署名」っていう技術の応用が仮想通貨でそれを成り立たせる仕組みが「ブロックチェーン」って呼ばれてるだけ
19叩いてる何の論理的な説明も出来ない奴はなんでプログラマー板にいるんだよ、お前みたいなおつむ弱い奴が居ていい板じゃねぇからここｗ

俺は「仮想通貨の仕組み」はよく出来てるとは思うが「ブロックチェーン」とかいう謎の概念を生み出し、また支持している頭の悪い信者には早く死んで欲しい
0121仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/19(金) 05:57:54.58
>>119
全く同意

>>120
2ch学習法ってある物をわざと間違った叩き方して、叩き返されながら間違いを指摘されるのを待つ方法だっけ？
残念だけどBC否定派がそれやってると思ってるのお前だけだから
大抵の奴がガチで否定してるから
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