当然ブロックチェーンの勉強してるだろ?
時代はAIとブロックチェーンになったみたいだぞ
当然お前らなら、両方いけるよな? >>99
というマスゴミの記事鵜呑みにしちゃったんだね。
元から電子決済がマネロンで使われてるんだが?
同一性確認が誤魔化せないビットコインとかの方がマネロンには不利。 >>101
むしろそれこそマスゴミの記事を鵜呑みにしてるだろ。
実際に仮想通貨で何が買える?仮想通貨のブロックチェーンが凄いウンタラカンタラは
日本のお札に使われている偽造防止の透かし技術が凄いウンタラカンタラと言ってることはほぼ同じ。
で、用途としたら足がつきにくいから犯罪に使われているのが主。価値が上がれば上がるほど
喜ぶのはランサムウェアでビットコインを集めた犯罪者やらと手数料で稼ぐ仲介所。
先日クラウドワークスにも仮想通貨を褒め称えるインタビューに出てくれる人を募集してたわ。
セリフは全部用意しますからそれを喋ってくれって。 結局最近急激に増えたビットコイン仲介所の連中や暴力団が
ビットコイン買い煽り工作を行って価値を上げようとしてんだろうね。 >>102
長々書くならせめて、だから仮想通貨が駄目ってポイントを論理的に書けよ。 仮想通貨はまだ実用段階ではない
そして、法定通貨は実用段階だ
法定通貨は技術の進歩により現在でもほぼ無料てお金を転送できる
様々な形はあるが買い物に使うのであればクレジットカードは手数料無料だ(少なくとも利用者にとっては!)
LINEやViberの例を挙げるまでもなくほぼお金として使えるものは無数にある
では、ビットコインをはじめとする仮想通過(暗号通貨)が有利な点はどこだろうか?
それは海外に持ち出す際に国境がないことだ
他国の法定通貨と両替するときには手数料が発生して、レートによる上下もある
一方で仮想通貨であればどの国でも共通で使える
つまり、国境のない共通通貨だ
この共通通貨という考え方はどこかで聞いたことはないだろうか?
ギリシャやドイツというキーワードで思い出す人もいるだろう
ユーロは法定通貨でありながら国境を超える通貨となった
その結果、どうなったかというのは皆さんご存知の通りだ
メリットもあり、デメリットもある
ユーロは少なくとも各国で管理して保証していた
ビットコインは結局のところ誰が管理しているのかすらわからない(サトシって誰だ?)
もし手数料を下げたいというだけなら仮想通貨である必要はない
法定通貨をネット上で扱えるようにするだけでよい
現在、中国と日本で起こっていることを観察してみよう
中国でiPhoneにチャージした元を日本に来て中国人同士で使っている
お年玉はiPhoneでメッセージを送るようにすればよい
中にはグループチャット機能を利用して、タップ連打することでお年玉を奪い合うゲームすらある(当然ながら本物の現金だ)
現は法定通貨のまま国境を越えた。もはや紙の元よりiPhoneの元のほうが信頼があるぐらいだ
ビットコインも元もその他の通貨も結局のところ、普及しているから使っているにすぎないのだ >>105
合意形成(突き詰めると信用)の基礎が、従来通貨と、ブロックチェーン利用のものとでは違っている事を考慮しなよ。
従来のは結局は「政府の信用」だが、今みたいに「国家間の」戦争繰り返してる状況では、これは当てにならない。 中国は元の持ち出し制限がキツいから国境が無いビットコインが流行ったんだよな
日本しか知らんとメリット見えにくいね しかしp2pを官民上げて叩き潰した日本は、この世界でも後塵を拝しそうだな >>108
世界でもトップクラスで法整備して来た事も知らんニワカ。 >>108
いや、誰も規制してねーし
単純にルータのデフォルト設定が閉じた状態になってるだけだろ >>109
ジャップに先進的なIT活用なんて無理に決まってんだろ
調べる必要すら無いわ
デフォ後進国だし アメリカ:先物市場の設立や仮想通貨投資信託の認可待ち等、金融界は積極的
中国:段階的に全面禁止へ
韓国:何らかの規制がかかる方向
ドイツ:連邦銀理事が国際的規制を呼び掛け
日本:高い税率をかけるものの規制には消極的 >>113
現実見ろ
優秀さは丸投げ力で評価され
優秀な者は丸投げで能力を発揮する >>115
お前もそろそろ目を覚ませよ
エンジニアっていうのは形にして出来上がったもので評価されるんだ
ソースのキレイさや設計の緻密さで一緒に仕事しようと声かけられる事はあるかもしれんが
だからといっておまえに投資したいって言われることはないだろ?
丸投げ出来るもんならやってみろよ 分散台帳が改ざんに強いのはわかるけど、
ビットコインが成り立つ理由がわからん。
取引されて台帳が更新されると思うけど、その取引の正当性自体はどうやって
保証するの? >>19
何も分かってないブロックチェーン信者に叩かれて可哀想
この技術()の使い道なんかないのは明白
企業内部、プライベートで使う場合なんか結局電子署名の鍵盗まれたら終わりなんだから今まで使われてきた電子署名そのものと比較してセキュリティ向上するわけないだろうがwww
繋げて意味がある、お前らにとっての「ブロックチェーンの有意義な応用例」と言えるのは「データがパブリックかつ不特定多数が別々の秘密鍵を使うかつ前のデータから参照して整合性を確認する必要があるシステム」、つまり仮想通貨だけ
従来のシステムに比べてどの業界でもメリットなんかほぼ無い癖にわざわざ流行りに乗っかって変更するコストがどんなもんなのか馬鹿には分からないのか?わからないのかwww
「従来のシステム」と言うとまるでこのゴミが「次のシステム」みたいな雰囲気が出て自分の語彙の乏しさを痛感する
そもそもこれを技術というのもおこがましい、強いて言うなら「電子署名」っていう技術の応用が仮想通貨でそれを成り立たせる仕組みが「ブロックチェーン」って呼ばれてるだけ
19叩いてる何の論理的な説明も出来ない奴はなんでプログラマー板にいるんだよ、お前みたいなおつむ弱い奴が居ていい板じゃねぇからここw
俺は「仮想通貨の仕組み」はよく出来てるとは思うが「ブロックチェーン」とかいう謎の概念を生み出し、また支持している頭の悪い信者には早く死んで欲しい >>119
2ch学習法の信者(絶滅危惧種)がまだ居たかー。 >>119
全く同意
>>120
2ch学習法ってある物をわざと間違った叩き方して、叩き返されながら間違いを指摘されるのを待つ方法だっけ?
残念だけどBC否定派がそれやってると思ってるのお前だけだから
大抵の奴がガチで否定してるから これは俺も有意義な使い方が浮かばんなぁ
100年に1人ぐらいの天才を待つ必要がある >>120
お前みたいな信者って思考停止で頭ごなしに否定するだけだよな、その頭で「ブロックチェーン」理解してるつもりなの?笑わせんなwww
論理的な反論・反例一つも思い浮かばない、そもそも本当に「ブロックチェーン」を理解してるのかすら怪しいのに「ブロックチェーンが凄い」と思えるその頭が一番凄い
もし「ブロックチェーン」を理解してるならまともな応用がないって気づくだろ?それでも頭ごなしに否定するのは自分以上の馬鹿を騙すことで何かメリットがあるからか?
はたまたそういうやつに騙されたのがお前なのか?「自分は何も分かってないけど誰かが分かってる」とでも思ってんのか?wwwwwwwwwww
どれにしろなんでそんな頭弱い奴がこの板にいんの?
騙してる騙されてるの可能性は置いといてどの時代のどんな信者もこんな感じだから仕方ないと言えばそうなのかもしれないけど 基本的に中央銀行に楯突いたり
反政府用途しか浮かばないなw
製薬会社に潰されそうな病気の治療法を撒くとか(これは嘘も撒けるので諸刃の刃だが)
政府が隠してる資料の拡散だとか >>121
んん?それってまさに>>120とか>>122がやってることじゃ?
これ、本当はブロックチェーンのこと何も知らないから、
どうやって使うのか教えてほしくてあえて過剰に持ち上げてんじゃないの? >>126
ビットコインにしろ、仮想通貨じゃないんだから、銀行とバッティングはしない。 >>128
そのとおりだと思う。
>>1はAIだ!とかクラウドだ!とか書いてるいつものクズだと思う。
はやりものに踊らされるただの馬鹿。
高校中退の「僕は天才だ!」君なんだよね。
そしてしつこいんだこいつが。
何事にも逆切れして、自分だけ正しいとか言い出す馬鹿。
ブロックチェーンなんてわざわざ勉強しないと理解できないなんて
ただの馬鹿じゃん?とか思うけど、
本当にただの馬鹿。
相手にするだけ無駄です。 詳しいこと何も知らんけど
取引の台帳の管理と計算する人のメリットって何なん?
PoWだとワーク自体に報酬があったけど
PoS以降はワークする人損じゃね? PoWのワークってどのチェーンを正とするかの競争に使ってるワークだから。
どのチェーンを正にするかの基準にワーク早解き競争ではなく資産量使うのがPoSだからそもそも損するも糞もPoW相当のワークが無い。誰もやらない。 よくわからんけど人の記憶がデータの記録になってより信頼性ある記録になるじゃないの? ブロックチェーンのノードにされてるPCのオーナーや管理者は、自分のPCにそういうデーターが蓄積されている事を知ってるのか?
分散って、ばら撒く側は勝手にばら撒いてるだけかも知れないけど、保存させられたり中継させられたりしてる側の負荷や負担はどうなってるのか、把握出来ているのか? メイドインジャパンのパクリ物が溢れてる今の時代を考えると、
例えばブロックチェーン技術の信頼性という部分を
パクリなのか本物なのかを判断するシステムに応用できないだろうか。 >>141
例えば、ブランド物の商品にQRコードを印字して
購入者が読み込めば(いわゆる送金の仕組み)
その商品が本物であることを証明するようなシステムとかどうだろう? >>142
VeChainってコインがまさにそれだね
近い未来に実現するかも >>143
おお!すでにあったのか!
この技術を使えば、チケットの転売だとか
違法ダウンロードだとかが解決出来そう。 分散型の取引所ってどれくらいのコストで作れるんだ? >>145
コインチェックの資本金が9200万。
これを基準にすれば、スクラッチで100人月くらい?
カスタマイズなら10人月くらいかな?(適当) >>146
コインチェックは中央集権型だろ、分散型の話だぞ >>143
>>144
率直に言わせてもらうけど馬鹿なの? まだブロックチェーンで違法ダウンロードを防止できるとか言ってるやついんのか ブロックチェーンて現実的に通貨以外には使いにくい?
そもそもビットコインのために作られた技術だし >>19
結局これに反論できてる奴居ないなw
結局通貨以外何に使うのかマトモな案が1つもないwww >>153
水素水と同じって言ってるキチガイだしな 水素水と同じだと言っただけでなんでキチガイになるのかな
説明してみて 媒体がどうとかでなく、書いてある内容に反論してみてくれない?
僕だけはわかってますあなたたちマスゴミ脳ですねと言ってもだーれも相手してくれないよ ブロックチェーンは色んなことに使えるだろ、契約とかトレーサビリティとか BCじゃなくてもできることだな
トレースに至ってはBCから切り離せば追跡できない 台帳をチェーンでつなげ続ける意味も分散させる意味もないよなあ そもそも世の中の権利物なんて基本的にprivacyなものだから厳密にアクサスコントロールが必要だろ
分散させてどうすんのw え、なんで分散型より中央集権型がいいってなるの??運営の効率が良いってのは分かるけど
中央に管理者がいる事で生じる無駄な利権とかは排除出来るぞ >>157
水素水と同じとか言葉並べててるだけのお花畑は、ブロックチェーン批判派にとってすら、邪魔なだけだよ。
基地外反原発みたいなもん。 ブロックチェーンって色々と全ての無駄が多すぎでしょ >>162
管理者がいないのは仮想通貨とかのパブリックなチェーンの話でしょ
今一部業界がやろうとしてるプライベートブロックチェーン()とかいう謎技術は管理者必要だから
しかもKVSしかできないブロックチェーンだけじゃ実用に耐えうるシステムは実現できないので、
結局その裏にDB置くんだってさ というか本を読まなきゃ用途がほぼないことに気付けないプログラマーなんていたら色々と手遅れだと思う
持ち上げてるのはググってたどり着いたお客さんだよな? >>172
何言ってんだ??まぁブロックチェーン技術に乗り遅れるのは勝手だがな
先行者利益を得るのは今しかないぞ 木の葉が札束に見える狂人と一緒だな
狂人「どうしてみんな木の葉を集めないんだ?これはとんでもない価値のあるものなんだぞ」
常人「……(哀れんだ目)」
狂人「(両手に木の葉を大量に持って見せびらかしながら)見ろ、もう俺はこんなに持ってるぞ。どうだ羨ましいだろう」
常人「……(怯えて去る)」 >>174
木の葉と札束って本質的には一緒だぞ、考え気ない奴には分からんと思うけど >>175
その辺のコンビニでそれ言いながら木の葉で支払ってみて >>177
能書きたれてねえで早くやってこいよほら
本質的に同じって言ったのお前だろ >>179
本質的に同じって言ったろほらここで>>175
やれないなら違うってことで良いんだな >>173
お客さんはtwitterでお花畑な仮想通貨民と狭いコミュニティでブロックチェーンが素晴らしいものだと出来もしないことやら使う意味もない用途を羅列して傷を舐め合ってろw
煽ってブロックチェーンが無意味である理由を教えてほしかったならそもそもレスを遡ろうとしない奴にどれだけ丁寧に説明しても無駄だと思う
ほらお前は現実で周りにブロックチェーンが凄いと布教してろ、てか技術も知らないお客さんはここで偉そうな口叩くんじゃねえよwww >>180
論破されて「本質って言った!言った!」って・・・何か気持ち悪い。 >>183
ほらもう一度お前のレス見せてやるよ
175 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2018/03/01(木) 08:58:52.85
>>174
木の葉と札束って本質的には一緒だぞ、考え気ない奴には分からんと思うけど >木の葉と札束って本質的には一緒だぞ
>木の葉と札束って本質的には一緒だぞ
>木の葉と札束って本質的には一緒だぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 逆にブロックチェーンで完全版Winnyを作れるんじゃないか? 本質
1 物事の根本的な性質・要素。そのものの、本来の姿。「本質に迫る」「本質を見きわめる」
2 哲学で、存在するものの基底・本性をなすもの。
?偶有性に対立し、事物に内属する不変の性質。
?実存に対立し、そのもののなんであるかを規定し、その本性を構成するもの。
3 論理学で、思惟の対象を定義する諸限定。類・種のごとき普遍をさす。→実体 →属性 →本体 本質とは何か?代替できれば「本質的に同じ」といえるのだろうか 本質の意味を調べてみよう
或る存在を必然的にその存在として規定する内実がその本質である。伝統的には、「それは何であるか」という問いに対する答え(「何性」)として与えられるもの。
それに対して、ものに付け加わったり失われたりして、そのものが、そのものであることには関わらない(必然性のない)付帯的な性質を、偶有(性)という。
つまり、そのものであることが変わらなければ本質的に同じといえるだろう
例えば、ミネラルウォーターも水道水もH2Oが主成分であるので本質的に同じ
というのは間違いだ
構成している物質が同じかどうかは本質とは関係ない
どちらも飲み物であるという意味では本質は同じである
つまり、何を本質として見るかで本質は同じかどうかが決まるのである では札束の本質について考えてみよう
札束とは何か?
これが本質論の最重要な点である
話の流れや社会通念上の意味から考えてお金の事であると推測される
お金は何かというのは難しい話だが、仮にお金といえば特定のグループ内で価値の交換を補助するものだとしよう
札束で連想するのは1万円札が紙の帯でまとめられたもの。つまり、100万円だ
100万円あればまぁ、食事には困らないだろう
逆に木の葉の本質とは何か?
木の葉とは一般的には加齢により木から抜け落ちたものである
そういう意味では本質的には頭髪と同じと言えるかもしれない
札束の本質が価値の交換であれば、木の葉で価値の交換ができるかこそ本質比較の重要店だろう
仮に木の葉を価値交換の変わりに使っている集団があれば、本質的には同じといえるかもしれない
木の葉を例えばお金として使っている集団といえば・・・
おとぎ話の中ではあるが、たぬきや動物たちが木の葉を通貨として使っている場面がある
つまり、木の葉は動物界の通貨であり、札束(というよりは紙幣)と本質的に同じだといえる
日本では当然ながら木の葉ではうどんすら買えないが、それはドル、ユーロ、元などでも同じだろう
異世界の話ではあるが、価値交換の媒体としては札束と木の葉は本質的には同じ(ただしおとぎ話の世界では)と言えるだろう
余談ではあるが、木の葉が紙幣であれば木は造幣局だということになる
たくさん作ったり作るのをやめたりして世にでる量を調整したり、
発行済みのうち古くなったものを加工して再発行するという意味では同じ機能を持っている
なかなか興味深い一致ではないだろうか? 価値がないのに価値があると詐称して売り込みをかける商品と言う点では、
水素水とブロックチェーンは本質的に同じということになる インターネットは開放と同時に便利なものが出されてきたが、
ブロックチェーンは2008年の登場以降いまだ仮想通貨以外の成果物が0 >>194
そんな事ないぞネットも本来今使ってるような用途は想定されてなかった >>195
そういう話ではないよ
もしかしたらブロックチェーンも仮想通貨以外の全く別の用途で使えるのかもしれない
であるならば、それをさっさと作って見せろという話だ
10年経ってできないものが突然できるとは思えんがね >>196
それはブロックチェーン技術の問題ではなく社会がどう変われるかと言うとこだと思う
仮想通貨を始めブロックチェーン技術が社会にインフラメントされれば色んな仲介が必要なくなる、淘汰される企業も増えるだろう。
でもすぐにはそうならない、なぜかと言うと既得権益を守りたい人々もいるし、多くの人が利用しなければどんな凄い技術でもダメだ >>197
そのいろんな仲介とは何を想定してるのか?
インターネットとサーバーで実現できずにブロックチェーンだと実現できることとは一体何? >>198
在り方が変わると言う事だと思う、管理者不在のシステムになる