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競技プログラミングは役に立たない
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0001仕様書無しさん
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2017/11/28(火) 00:40:02.65
世のプログラマーの９９％にとって役に立たない
ごく一部の高度なコンピュータサイエンスを扱う人たちくらいだろ役に立つの
0544仕様書無しさん
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2018/05/13(日) 23:30:25.42
アルゴリズム人材を真に欲してる企業が求めているアルゴリズム力は水色程度じゃ足りなさそうに思える（黄色以上だと情報系出身で競プロ以外のアルゴリズムにも詳しそうな人材がたくさんいそう
0545仕様書無しさん
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2018/05/13(日) 23:49:18.77
>>543
プログラミング始めて数ヵ月でrailsでwebサービス（クソみたいな）を作ってローンチしました！とかいう
バカガキを評価する企業だってあるくらいだから、そりゃ競プロを評価する企業もあるだろうね
0546仕様書無しさん
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2018/05/14(月) 00:03:16.87
> プログラミング始めて数ヵ月でrailsでwebサービス（クソみたいな）を作ってローンチしました
これはプログラミング力じゃなく行動力が評価されてそう
0548仕様書無しさん
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2018/05/14(月) 00:14:31.24
TLやリストで何かの話題で盛り上がっているときのエアリプはいいねも無いと全力スルーされてるだけに見えて滑稽
0551仕様書無しさん
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2018/05/14(月) 01:17:11.63
とにかくすばらしい最高の競技プログラミングのスレは
３つ４つ乱立しても不思議ではないな
0553仕様書無しさん
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2018/05/14(月) 01:40:21.44
このスレとTopcoderスレと落ちた競プロスレとついでにpaiza/CodeIQスレも含めれば競プロ関連のスレが乱立しているに等しい
0556仕様書無しさん
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2018/05/14(月) 02:02:09.97
>>545-546
普段の生活の合間で数ヶ月でやったのなら優秀なのでは？
普通の人だったら１週間と持たずに諦めそう
0558仕様書無しさん
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2018/05/15(火) 05:39:13.78
>>555
入社試験で競プロ問題を解いたって話ばかり
0560仕様書無しさん
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2018/05/15(火) 10:50:28.13
競技プログラミング叩きは嫉妬
「問題見てみたら難しくてコードが書けなかった人」のね

英語が話せない人のTOEIC叩きや学士の修士博士叩きと同じ構造
0561仕様書無しさん
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2018/05/15(火) 21:17:11.08
やっぱ競プロは最高だね
0562仕様書無しさん
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2018/05/15(火) 23:16:02.79
現実を直視できない競プロerたちが競プロは役に立たない事実を隠そうと必死になるスレ
0564仕様書無しさん
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2018/05/16(水) 08:55:16.42
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
0565仕様書無しさん
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2018/05/16(水) 16:04:05.02
製造業では飛行機の設計図が引けるから、しょぼい玩具の設計図が引けるまでいろいろあるけれど。
競プロでは設計図の引き方や必要な知識は身につかないな。
そちらを覚えるには才能や大学での勉強や会社での熟練が必要だと思う。
そういう方向性では競プロは役に立たない。
競プロが役立つのは、製造業でいえば旋盤や研磨や削りや溶接が上手くなりました。
車の極一部分の設計を改善できました。
みたいな感じだな。
大手の一プログラマとしては競プロは役立ちそうだけど、大きな設計ができない限り
あまり金に変換できない。
0566仕様書無しさん
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2018/05/16(水) 17:03:40.40
競技プログラミングをやれば、複雑な構造の長いプログラムも
すいすいと書けるように訓練されちゃうよ。

こうした技能がないと、実用的なシステムの設計にも困るよ
0569仕様書無しさん
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2018/05/16(水) 20:45:55.82
>設計図の引き方や必要な知識は身につかないな。
>そちらを覚えるには才能や大学での勉強や会社での熟練が必要だと思う。


これ会社や大学で教わるの？
自主学習で覚えるものではなくて？
0570仕様書無しさん
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2018/05/16(水) 22:55:18.28
コドフォのGymにある約1時間後から始まる2018 PSUT Coding Marathonはマラソンマッチなんですか？


http://codeforces.com/gyms
0573仕様書無しさん
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2018/05/16(水) 23:52:51.18
競プロで活躍してるの東大生か東大卒しかいないんじゃないの？
競プロなんて東大生のための頭脳スポーツにすぎない
0575仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 00:16:39.43
>>573
世界には東大より優秀な学生が集まる大学がいくつかあると思うけど
それらの大学の学生は競プロにいたりするの？
0576仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 00:23:55.25
役に立たない競プロなんかに貴重な人生の時間を浪費する人たちが果たして優秀と言えるかどうか…
0577仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 00:31:45.54
優秀な人は仕事に役立つことを勉強する
競プロerは役に立たない競プロを勉強する
0578仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 00:44:14.05
趣味というのはその人の心の癒しになるという意味で役に立つはずだが
競プロは生活崩壊を起こしたり、怒りやイラだちを催したり、心にも体にも健康によくない
0579仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 00:47:02.91
WAやTLEやMLEやREを起こすたびにストレスが溜まりハゲる
0580仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 00:49:04.93
ACすることでそのストレスがチャラになることはなく永遠と引きずっていく
0581仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 01:40:10.42
>>577
周りに優秀な人がいないのかな？
もしくは端から色眼鏡で見ているか
0582仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 02:54:43.95
ratingの赤色以外では自己肯定感をあまり得られない人が多い
水色でも自慢していいのよ
0585仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 10:48:04.12
新卒採用だと水色あればそれだけで最終面接ぐらいまでいける企業がそれなりにあるね
0587仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 19:36:37.91
運転免許証にたとえるなら

灰色＝無免許
茶色＝原付
緑色＝AT免許
水色＝ＭＴ免許
青色＝２種
黄色＝大型

これくらいの重要度の差
0588仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 19:41:38.08
競プロが高度なコンピュータサイエンスは草
受験数学と一緒だからあれ
0590仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 20:04:38.66
iwiwiさんを倒せなければCSを学んだとは言いがたい
0591仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 22:52:11.40
>>587
青色以上が車を運転することそのものが業務となる（アルゴ力を頻繁に活用）
水色以下は車を運転することもある業務となる（アルゴ力使うこともあるか）
0592仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 22:58:38.11
リアルに語れないからって、無理矢理運転に例えて自分わかってます感を出すな
0593仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 23:01:45.78
青色以下にアルゴリズム人材を求める気は起きないね
0594仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 23:06:29.60
競プロでは使われないアルゴリズムは世の中にたくさんあります
競プロで使われるアルゴリズムよりもたくさんあります
実用性のないアルゴリズムもたくさんあります
実用性のあるアルゴリズムもたくさんありますが認知度が低いため実用されてないアルゴリズムもあります
競プロだけでアルゴリズム人材を名乗って欲しくありません
0595仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 23:12:54.29
より効率的なアルゴリズムが発見されたら古いアルゴリズムは使われなくなるもののその存在がこの世から消えるわけでもないからアルゴリズム総数は増えていく一方ではある
0597仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 23:20:12.64
ソートなんてライブラリに投げるもんで覚えるもんでも学習するもんでもない
0598仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 23:24:08.84
ライブラリにソートがあることを知らないどころかソートという言葉も知らずバブルソートっぽいものを自力で考えて実装しちゃって並べるみたいなことしちゃった人いますか？
0599仕様書無しさん
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2018/05/17(木) 23:36:21.02
競プロの趣味としての価値はどこにある？
0603仕様書無しさん
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2018/05/18(金) 00:37:52.81
普通に問題解くのが楽しくて続けてる
典型手法そのままだと間に合わないけど非自明な改良を加えて綺麗に計算量が落ちたときとか最高に気持ちいい
あと今は専門分野の論文読んで実装したりしてるから競プロが役に立つかというととても役に立っている
0604仕様書無しさん
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2018/05/18(金) 02:38:14.64
ratingを上げることを楽しんでいるわけではないんだな
0606仕様書無しさん
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2018/05/18(金) 03:29:32.25
水色自慢か

それなりに競プロやってる人はたいてい水色以上に至るだろうし
緑色以下はもろもろ初心者な人が多そうだし
競プロやらない人には色の話は通じなさそうだし
就活で企業は競プロやってるか否かだけで赤色以外の色は区別しないだろうし

初心者相手にマウント取るくらいしか水色自慢は出来ないな
0609仕様書無しさん
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2018/05/18(金) 09:32:49.50
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
0610仕様書無しさん
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2018/05/18(金) 09:44:03.07
さあ皆さんで青色を取りましょう
0612仕様書無しさん
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2018/05/18(金) 20:49:58.50
国が本格的にプログラミングの学校教育を始めたら水色も青色も価値が下がりそうだな
0613仕様書無しさん
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2018/05/18(金) 20:53:36.51
>>605
square1001氏はtopcoderのどこがそんなに大好きなんだろうな(chokudaiさんなどのベテラン勢はtopcoderの評価かなり低いように見えるけど)
slackでもforumでも果てはcodeforcesでのtopcoderの話でも出てくるし
0614仕様書無しさん
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2018/05/18(金) 20:54:10.23
>>612
チーチーパッパのすずめの学校でプログラミングの教育はできない
0615仕様書無しさん
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2018/05/18(金) 22:23:02.65
tsukammoさんHTTFからJobs・コドゲ・MM・勉強会とずっと頑張りすぎでそろそろ電池切れしてしまいそうで心配
0618仕様書無しさん
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2018/05/18(金) 23:41:08.41
競プロ≒数学
0619仕様書無しさん
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2018/05/19(土) 00:22:43.23
水色でも競プロのスタートラインに立てたって感じがしないな
0622仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 00:49:49.44
D問題の配点の上限とE問題の配点の下限が分からない
0623仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 01:12:25.09
きりかさんの中の人としてある人物を予想してたけどyukicoderのコンテストで同時参加してたから別人だということが分かった
0625仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 01:50:04.55
競プロerって
自分が使用するプログラミング言語の標準ライブラリにあるアルゴリズムやデータ構造のオーダーって理解して使っているの？
0626仕様書無しさん
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2018/05/19(土) 02:20:01.93
そんなもん競技プログラミングしない人でもそれなりに把握してるだろ
0630仕様書無しさん
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2018/05/19(土) 12:07:19.21
やはり競技プログラミングをして
しっかりとしたプログラミングの技能を身につけないとだめだね。
0632仕様書無しさん
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2018/05/19(土) 14:09:46.38
そりゃお前が競プロやってないだけだよ
計算量把握せず雰囲気で愚直書いたら通りましたなんてのは競プロとは呼ばない
0633仕様書無しさん
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2018/05/19(土) 14:18:47.83
vectorのpush_backはO(1)で出来るけど、insertはO(n)かかるとか把握してないとやばくない？
0634仕様書無しさん
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2018/05/19(土) 14:55:41.16
>>632
いちいちオーダ量を考える奴なんて居ない
さっさとコードを書くべき
0635仕様書無しさん
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2018/05/19(土) 15:05:54.97
競プロじゃない文脈で計算時間がクリティカルじゃないんだったら好きにすればいいんじゃない
それでもいきなりコードを書き始めるのは愚策だと思うけど
0637仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 15:39:23.34
いちいちとか言うけど慣れたら計算量の見積もりくらい大した作業じゃないよ
0638仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:15:13.91
オーダーも大事だけど実装が良くないケースもあるからね＞標準ライブラリ
0639仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 19:44:32.87
オーダーを気にしないのに定数倍を気にする人がいるんですか
0641仕様書無しさん
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2018/05/19(土) 20:16:25.82
C++では問題ないので問題なかった
やっぱりライブラリの仕様はよく確認すべきというだけ
0642仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 20:26:00.67
MSのVSのC++とGNUのGCCのC++とCLANGのC++では標準ライブラリの実装が違うマジ？
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