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競技プログラミングは役に立たない
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0001仕様書無しさん
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2017/11/28(火) 00:40:02.65
世のプログラマーの９９％にとって役に立たない
ごく一部の高度なコンピュータサイエンスを扱う人たちくらいだろ役に立つの
0520仕様書無しさん
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2018/05/04(金) 09:35:31.75
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0521仕様書無しさん
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2018/05/08(火) 20:11:38.42
競プロ過去問題1200問自力で解いた事はある。
正答者数10人の問題とかも自力で解いた覚えはある。

役に立つかと問われたら趣味、パズルでしかないというのは同意。
低学歴低職歴　無能でおっさんと4つぞろい。
解いてても人生で役には立ったことはない。

アプリを作って儲けたことがありますとか言語を奥深くまで理解してます。
のほうが就職には役立ちそうだなあとは思う。
地元には経験最低3年からの面接しかないし。
競プロは私には楽しい趣味以上の物じゃないね。
他の人は知らないけれど。
0522仕様書無しさん
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2018/05/08(火) 22:57:32.88
1200問はすごいな
0523仕様書無しさん
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2018/05/08(火) 23:21:05.23
シナプス氏？
0524仕様書無しさん
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2018/05/09(水) 09:06:40.65
>>523
悪名でも轟いてますかね。
ここは匿名だからその辺の詳細は差し控えます。
最近　持病の緩やかな痴呆症のせいで競プロもどうも怪しくなっております。
0526仕様書無しさん
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2018/05/09(水) 16:34:38.24
競プロ過去問1200問はすごい

競プロの過去問数を、少し前に数えたことがあったけど

AOJ
２０００問ぐらい

yukicoder
７００問ぐらい

AtCoder
２５００問ぐらい


全部解こうと思ったのだがなかなか進まない
0527仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 18:08:20.68
早解きも英語の読解もできないのでそういうの未参加でして。
正答者数が少ない過去問を時々考えては3日かけてみたいな感じで遊んでます。
レートは唯一の客観的評価で実力証明だから聞かれるのは理解してますが。
残念ながらという所です。
客観的評価されそうなのはyukicoderで大変お世話になってて色々出題してる位ですね。
これも匿名サイトであまり細かく話すのもなんですので。

競プロサイト時代ですね今は
北京大学オンラインジャッジ atcoder yukicoder　会津大学オンラインジャッジ
プロジェクトオイラー Codeforces　日本の大学の知名度低いオンラインジャッジ
ハッカーランク　topcoder 他にも いろいろ。
北京大学だけは個人情報抜かれるので止めといたほうがいいらしいですが
本当にサイトは増えましたね。私が知らないサイトも多そう。
0529仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 01:00:06.15
＞yukicoderで大変お世話になってて色々出題してる位

もう、どっぷり競プロの世界に深くはまってますね。
0530仕様書無しさん
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2018/05/10(木) 10:55:36.57
>>527
yukicoder では何問ぐらい解きました？
0532仕様書無しさん
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2018/05/11(金) 07:53:12.37
最近GW中にHaskell始めたらC++完全に忘れました。
>>530
AOJのほうでよければ　AOJ公式サイトの正答数ランキングから抜粋
70位 sinapusu2002 sinapusu2002 job hunting 648 436.00
一時期30位以内に入ったこともありますが、遺伝性の緩やかな知保の病気で思考力落ちてますので競プロも怪しいです。
>>528
仕事場で教えてもらったこともないので、業務アプリとか設計とか全く未知の世界。
その意味でも無能ですね。
0533仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 08:53:00.57
役に立てる気がなけりゃそりゃ役には立たないでしょう
0534仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:01:38.27
なんと！
本当にあの高名なsinapusuさんでしたか！
0535仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:25:03.62
【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T
0536仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 01:02:08.10
業務アプリには役に立たない
0537仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 08:48:37.91
【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0538仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 23:28:44.80
>>536
業務アプリのためのプログラミング技術の向上に役に立つ

ものすごく役に立つ！！！
0539仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:42:49.16
>>534
高名ですか。
私の知らないどこでどんな評判があるのか気になります。

業績もないですし、まとまったシステムを作るには、先輩や同僚がいて指導を貰ったり、同僚と切磋琢磨したりできないと
作れないのではないかと、一人で時々勉強してても何も生み出せず限界を感じてます。

私は20歳相手でも優秀な人なら先輩と呼んで頭を下げて教えを請うタイプですが。
私に投資する価値がある、教育して育てたいという人に出会ったこともないです。
生まれつきの認知症というのもありますが、年齢的にも絶望的なものもありますね。
なんかスレの趣旨と違うことを長文で書いてるようです。
0540仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 22:32:52.58
> 私は20歳相手でも優秀な人なら先輩と呼んで頭を下げて教えを請うタイプです

相手が年下であっても敬意を払えるってすごいと思います！
0542仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:02:43.68
競プロが役に立つ仕事って
その仕事をもらえるレベルの人間に達することが凡人には通常困難
エリート様だけの世界
0543仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:06:51.11
新卒求人で競プロを評価するって企業は競プロ力の何を評価してるんだろう
0544仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:30:25.42
アルゴリズム人材を真に欲してる企業が求めているアルゴリズム力は水色程度じゃ足りなさそうに思える（黄色以上だと情報系出身で競プロ以外のアルゴリズムにも詳しそうな人材がたくさんいそう
0545仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:49:18.77
>>543
プログラミング始めて数ヵ月でrailsでwebサービス（クソみたいな）を作ってローンチしました！とかいう
バカガキを評価する企業だってあるくらいだから、そりゃ競プロを評価する企業もあるだろうね
0546仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:03:16.87
> プログラミング始めて数ヵ月でrailsでwebサービス（クソみたいな）を作ってローンチしました
これはプログラミング力じゃなく行動力が評価されてそう
0548仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:14:31.24
TLやリストで何かの話題で盛り上がっているときのエアリプはいいねも無いと全力スルーされてるだけに見えて滑稽
0551仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 01:17:11.63
とにかくすばらしい最高の競技プログラミングのスレは
３つ４つ乱立しても不思議ではないな
0553仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 01:40:21.44
このスレとTopcoderスレと落ちた競プロスレとついでにpaiza/CodeIQスレも含めれば競プロ関連のスレが乱立しているに等しい
0556仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 02:02:09.97
>>545-546
普段の生活の合間で数ヶ月でやったのなら優秀なのでは？
普通の人だったら１週間と持たずに諦めそう
0558仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 05:39:13.78
>>555
入社試験で競プロ問題を解いたって話ばかり
0560仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 10:50:28.13
競技プログラミング叩きは嫉妬
「問題見てみたら難しくてコードが書けなかった人」のね

英語が話せない人のTOEIC叩きや学士の修士博士叩きと同じ構造
0561仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 21:17:11.08
やっぱ競プロは最高だね
0562仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/15(火) 23:16:02.79
現実を直視できない競プロerたちが競プロは役に立たない事実を隠そうと必死になるスレ
0564仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 08:55:16.42
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
0565仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 16:04:05.02
製造業では飛行機の設計図が引けるから、しょぼい玩具の設計図が引けるまでいろいろあるけれど。
競プロでは設計図の引き方や必要な知識は身につかないな。
そちらを覚えるには才能や大学での勉強や会社での熟練が必要だと思う。
そういう方向性では競プロは役に立たない。
競プロが役立つのは、製造業でいえば旋盤や研磨や削りや溶接が上手くなりました。
車の極一部分の設計を改善できました。
みたいな感じだな。
大手の一プログラマとしては競プロは役立ちそうだけど、大きな設計ができない限り
あまり金に変換できない。
0566仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 17:03:40.40
競技プログラミングをやれば、複雑な構造の長いプログラムも
すいすいと書けるように訓練されちゃうよ。

こうした技能がないと、実用的なシステムの設計にも困るよ
0569仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 20:45:55.82
>設計図の引き方や必要な知識は身につかないな。
>そちらを覚えるには才能や大学での勉強や会社での熟練が必要だと思う。


これ会社や大学で教わるの？
自主学習で覚えるものではなくて？
0570仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 22:55:18.28
コドフォのGymにある約1時間後から始まる2018 PSUT Coding Marathonはマラソンマッチなんですか？


http://codeforces.com/gyms
0573仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/16(水) 23:52:51.18
競プロで活躍してるの東大生か東大卒しかいないんじゃないの？
競プロなんて東大生のための頭脳スポーツにすぎない
0575仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:16:39.43
>>573
世界には東大より優秀な学生が集まる大学がいくつかあると思うけど
それらの大学の学生は競プロにいたりするの？
0576仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:23:55.25
役に立たない競プロなんかに貴重な人生の時間を浪費する人たちが果たして優秀と言えるかどうか…
0577仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:31:45.54
優秀な人は仕事に役立つことを勉強する
競プロerは役に立たない競プロを勉強する
0578仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:44:14.05
趣味というのはその人の心の癒しになるという意味で役に立つはずだが
競プロは生活崩壊を起こしたり、怒りやイラだちを催したり、心にも体にも健康によくない
0579仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:47:02.91
WAやTLEやMLEやREを起こすたびにストレスが溜まりハゲる
0580仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 00:49:04.93
ACすることでそのストレスがチャラになることはなく永遠と引きずっていく
0581仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 01:40:10.42
>>577
周りに優秀な人がいないのかな？
もしくは端から色眼鏡で見ているか
0582仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 02:54:43.95
ratingの赤色以外では自己肯定感をあまり得られない人が多い
水色でも自慢していいのよ
0585仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 10:48:04.12
新卒採用だと水色あればそれだけで最終面接ぐらいまでいける企業がそれなりにあるね
0587仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:36:37.91
運転免許証にたとえるなら

灰色＝無免許
茶色＝原付
緑色＝AT免許
水色＝ＭＴ免許
青色＝２種
黄色＝大型

これくらいの重要度の差
0588仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:41:38.08
競プロが高度なコンピュータサイエンスは草
受験数学と一緒だからあれ
0590仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 20:04:38.66
iwiwiさんを倒せなければCSを学んだとは言いがたい
0591仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 22:52:11.40
>>587
青色以上が車を運転することそのものが業務となる（アルゴ力を頻繁に活用）
水色以下は車を運転することもある業務となる（アルゴ力使うこともあるか）
0592仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 22:58:38.11
リアルに語れないからって、無理矢理運転に例えて自分わかってます感を出すな
0593仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:01:45.78
青色以下にアルゴリズム人材を求める気は起きないね
0594仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:06:29.60
競プロでは使われないアルゴリズムは世の中にたくさんあります
競プロで使われるアルゴリズムよりもたくさんあります
実用性のないアルゴリズムもたくさんあります
実用性のあるアルゴリズムもたくさんありますが認知度が低いため実用されてないアルゴリズムもあります
競プロだけでアルゴリズム人材を名乗って欲しくありません
0595仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:12:54.29
より効率的なアルゴリズムが発見されたら古いアルゴリズムは使われなくなるもののその存在がこの世から消えるわけでもないからアルゴリズム総数は増えていく一方ではある
0597仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:20:12.64
ソートなんてライブラリに投げるもんで覚えるもんでも学習するもんでもない
0598仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:24:08.84
ライブラリにソートがあることを知らないどころかソートという言葉も知らずバブルソートっぽいものを自力で考えて実装しちゃって並べるみたいなことしちゃった人いますか？
0599仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 23:36:21.02
競プロの趣味としての価値はどこにある？
0603仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 00:37:52.81
普通に問題解くのが楽しくて続けてる
典型手法そのままだと間に合わないけど非自明な改良を加えて綺麗に計算量が落ちたときとか最高に気持ちいい
あと今は専門分野の論文読んで実装したりしてるから競プロが役に立つかというととても役に立っている
0604仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 02:38:14.64
ratingを上げることを楽しんでいるわけではないんだな
0606仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 03:29:32.25
水色自慢か

それなりに競プロやってる人はたいてい水色以上に至るだろうし
緑色以下はもろもろ初心者な人が多そうだし
競プロやらない人には色の話は通じなさそうだし
就活で企業は競プロやってるか否かだけで赤色以外の色は区別しないだろうし

初心者相手にマウント取るくらいしか水色自慢は出来ないな
0609仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:32:49.50
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
0610仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 09:44:03.07
さあ皆さんで青色を取りましょう
0612仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:49:58.50
国が本格的にプログラミングの学校教育を始めたら水色も青色も価値が下がりそうだな
0613仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:53:36.51
>>605
square1001氏はtopcoderのどこがそんなに大好きなんだろうな(chokudaiさんなどのベテラン勢はtopcoderの評価かなり低いように見えるけど)
slackでもforumでも果てはcodeforcesでのtopcoderの話でも出てくるし
0614仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 20:54:10.23
>>612
チーチーパッパのすずめの学校でプログラミングの教育はできない
0615仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 22:23:02.65
tsukammoさんHTTFからJobs・コドゲ・MM・勉強会とずっと頑張りすぎでそろそろ電池切れしてしまいそうで心配
0618仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 23:41:08.41
競プロ≒数学
0619仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 00:22:43.23
水色でも競プロのスタートラインに立てたって感じがしないな
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