フリーランスより特定派遣会社で働いた方がよくね？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
派遣先から支払われるお金を100％と仮定した場合
フリーランスの場合営業や事務を丸投げすると手元に来るのは90％
特定派遣会社の場合は60％
厚生年金と健康保険は会社が半分払ってくれるので約１２％得
ここから
☆大手に所属する場合は単価が高くなりがち
・社内研修その他の福利厚生を受けられる
・元社員という職歴になる
・待機期間の給料も支払われ、やめても失業保険を受給出来る
・多くの派遣会社は請負仕事も持っており、派遣先が無くなっても請負に移行できる可能性がある
この中で単価が高くなるという点は非常に重要
中小の場合は買い叩かれるので派遣単価はフリーと変わらないが
大手の場合は優秀な社員や他の多くの社員と一緒に売ることで単価が高くなる
大手派遣会社の平均単価は
メイテック5022円（派遣単価1位）
ヒップ3755円（派遣単価2位）以下団子状態になっているが
フリーランスでこの金額に届いているのは一握りの優秀な人だけだと思われる
以上を踏まえるとブラック派遣会社に所属するよりはフリーのほうがメリットありそうだが
フリーよりもまともな派遣会社に所属したほうがメリットがあるのは確実だろう
まともな派遣会社に所属出来ないようならばそれは「詰んでいる」と考えるのが妥当である
自分で引っ張ってきた案件でまもなく人を雇って会社を興すというのなら引き続きフリーランスで働く方がいいと思う
実力があるなら派遣会社よりユー子メー子に行くほうがいいという意見は
このスレでは無しでお願いします
フリーランスと特定派遣会社のメリットデメリットについて何か意見があればどうぞ > 特定派遣会社の場合は60％
60%もらえるわけねーだろ馬鹿 >>2
単価50万の仕事やってるけど
給料はそんな感じかもしれん >>2
今は60%-65%ぐらいが平均だバカ
お前はどんなブラック勤めなんだよ
>>3
無くなる無くなると言われてもう10年ぐらいはたつな 大手と中小零細一緒くたに語られたらたまったもんじゃないわ 自分はフリーだがメイテックまでは行かないがヒップとかいうところよりは貰ってるな
弱小特派なら年収360-400くらいだがフリーならフリー収入だけで850は行く
フリーの場合節税というのがデカイ
経費入れなくても青色控除とか色々あるしね
が、安定性やら社会保険を考慮すると大手のが良いかもしれない
どちらが良いかはその人の価値観によるところが大きい
自分は安定を望んでないし社会保険の一部は信用してないからね 厚生年金で得って感覚が合わないわ
あれは税金。引かれるだけ引かれて返ってこない代物だろ
自分で積み立てしたほうがいいわ 価値観の一部として集団での付き合いとか集団に属する事で発生する様々な事に価値を感じるならどっかに所属した方が良い
そういうのに価値を感じないならフリーじゃないかな
あとプロパーだと1つのやり方しか学べないしスキルが偏るからそこが傾いたりリストラにあった時怖いと感じるね
フリーなら常にリストラされるからそれでも生きていける術がないと生き残れない >>9
厚生年金が今のまま老後に存続してるなら正規も良いけどね
この判断が重要 >>8
それだけ稼げるスキルがあるならそもそも弱小特派に行くことはないだろうし仮に行ったとしても給料はレート制と言う場合が多いからそんなに安くはならない >>12
色々な意味で特派を舐めない方が良いよ笑
特派でも個人事業主として行く場合もあるからその場合通常の特派とは異なるかな
フリーを考える場合確定申告を自分でやるという事も考慮しなければいけない
会社で働いていると色々なものを会社の金で買うと思うがその大半は経費となり課税対象から外れる
自営の場合これが使えるし自営特有の控除制度みたいなのもあるんだよね まぁでも安心感はフリーには全くないよ
度胸がない人は止めておいた方が良い フリーは国保がつらい
大して稼ぎもないのになんで年に50万以上も払わねばならんのだ 節税できると行っても元々の税金はフリーの方が高いんじゃなかったっけ
それに経費として計上できるものなんてそうはないでしょ >>16
青色控除、保険等の控除、交通費、交際費、被服費、自宅で作業すれば家事按分、雑費等があるね >>17
中小の金満社長みたくあらゆるものを経費で落としたりは難しいんだよね >>18
場合によるとしか言いようがない
仕事に絡んでるものなら経費で落とせる フリーランスやったこと無いけど、契約的には請負なの？工数なの？
個人で請負ってリスクでかすぎない？
そういった意味でも派遣の方が気楽なんじゃね >>18
そんなこと真似してやったら税務署に身ぐるみ剥がされるよ
ヤーさんとか政治家とか部落とか特殊な連中の真似したらあかん >>8
サラリーマンだと最初から経費30％が織り込まれてるけど
プログラマだとそんなに経費いかないんじゃない？
例えば年に600万だとして経費30％といえば180万
月に15万も使うあてもないし、仮に使ったとしてもサラリーマンと同じ程度
で、経費にそんなに使ったら残が420万なんだから節税以前に
収入として魅力がない
もっと現実的な数字として年1000万の経費60%だとしよう
400万の為にフリーランスみたいなしんどい仕事ができるのか？
フリーランスが得っていうのは結局、脱税前提の話ではないのかな >>24
> サラリーマンだと最初から経費30％が織り込まれてるけど
サラリーマンの経費と比べてなにか意味あんの
サラリーマンには自分のためにうまく経費を使うって考えはないでしょ ぼくは、異常性欲者の伊藤です
結婚に異様に固執しているギンギン野郎だぜー >>23
うちのアホは経費で落としまくりだけど捕まらんなあ
捕まえるほどの額もねんだけど
あの自称社用車ってやつ見てると砂糖がほんとに
悪影響なのか試したくなるし、ちょっともうけりゃ
すぐ引越しするし。
てか碌な計画もなしで自社サービス潰しまくって
結局奴隷商売に落ちぶれだわ
俺は生き残った自分が作ったサービスを鼻ほじって
食ってけるからいいけどね
あっちこっちで他人のためにコードだけ書いて
暮らすのは俺は無理。 ハローワーク求人146,662件の平均月給199,800円〜270,100円
その中からプログラマーの求人2,643件の平均月給214,400円〜370,200円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-programmer.html 今特派の人は総支給でいくらくらいもらってるの？
単純に特派もフリーも客からの単価から報酬が出てるわけで取り分がどちらが多くなるかの問題だけだろう >>29
地方だと20万ぐらい
残業代出ないとこ多い >>25
サラリーマンは何も経費を使わなくても経費30％として計算されるんだよ
1円も経費になるようなもん買わなくてもな
極論を言えば経費30%を超えないんだったらフリーランスよりサラリーマンのほうが税金ってこった
しかもサラリーマンは実際に使わなくても経費として認められるんだからな >>28
ハローワークの金額なんて実際の給料とはあまり関係ないだろう
スタート地点から高給なのは人の入れ替わりが激しく誰も寄り付かない仕事
逆にスタート地点が安いのは高倍率だったり昇給率がいい仕事で誰も辞めないんだ
高給狙いのつもりで実は薄給企業ばかり探してる結果になってるかもね >>31
仮に年収800万として基礎控除10％と120万で200万としよう
200万なら青色控除と経費でそれ以上節税する事は可能だと思う
人によるけど 【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>33
同じ話だから「しかも」だよ
違う話だったら「しかし」じゃないか >>34
客先に出向いて自分のスキルで食ってるタイプは
せいぜい交通費ぐらいしか経費にならないから
経費は10%にも満たないと思うよ
むしろそれ以上の経費がかかるなら手取り分が少なすぎてやばいと思う
経費が少ないのがIT仕事のメリットなんだからね
たまに正社員と個人事業主を選べるとこあるけど
税引き後だとだいたい正社員のほうがお金が残る
すき家みたいに直接雇用をうたっておいて
個人事業主強制なのは論外だけど
税引き前の金額で事実誤認させて給与を高く見せる会社は後を絶たない
まぁ、底辺の話しても仕方ないけど
ともかくフリーランスが税金で有利になるには法を犯すしかないと思うよ
解釈の違いだとか世間の相場ってもんがあるかもしれないけど
仕事に集中するにはフリーランスって立場は邪魔 >>30
手取り１６万ってところか
フリーランスでいうと２５万クラスだな >>39
おいおいもうちょっと想像力を働かせてみろよ
まずスーツというのは経費として認められるがこれは仕事で着るからだ
という事は職場に着ていく服や履く靴、持っていく鞄も経費になるよね
職場の人と飲み食いしたら打ち合わせや交遊費になる ここはフリーは良くないというスレだったか申し訳ない
確かに特派の方が様々な面で良いと思うよ
仲間内で勉強しあったり情報交換出来るしね 【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ 特派の場合基本会社に言われたところに行くしかないがフリーの場合選べるというメリットはある
ただし自分でどこ受けるかは考えなきゃいけない 財務省がリーマンの給与所得控除が高すぎるとか言って減額しようとしてるぞ
源泉だからってやりたい放題しようとしてやがる >>44
それはあるね
このチームにいても今後に活かせないと思ったら契約を更新しなければいい、というのは大きなメリット フリーは請負契約の危険さがダイレクトに個人に降りかかるので選択肢に入れては行けない
特定派遣で請負契約の内容にまで触れる業務をやってからやればいい
かなり危険であることがわかるはず 客「あっはっは、ちょっとファイル読みこむだけですよｗ」
↓内容も確認せずに3ヶ月契約
読み込み項目数3500項目
（３年かけても終わらない量だった）
とかね >>47
請負でやるのは相当自信、経験あるやつだけじゃね
普通はSESというなの奴隷契約のはず >>49
業務委託なんて契約この世にねーから
看板の違う請負なんだよ
ぶっちゃけかなり危険 請負リスクについては大企業が大企業に業務委託する場合でさえ口を酸っぱくして言われるようなものだし
上場企業がプロジェクト失敗して会社傾いたなんて日常茶飯事だからな
それを個人でやるのはリスクが高すぎる そりゃ契約にもスキルがいるからね
向こうの言いなりになってれば善きにはからってもらえると思ってる方がどうかしてるわけで やった仕事まで金払わないような仕組み用意しておくとか
同業者に伝えちゃっていいよね 契約とか以前に自民は給与所得控除大幅に減らそうとしてるよ
700万以上の年収ならフリーのが良い
そのうち全部税金に持っていかれる もうこの国はやべーよ
1円でも節税して社会保険料も最小にして残った金は外貨や金、ビットコインに替えた方が良いかもしれん 税で差が縮まる一方だな
アメリカみたく個人事業主増やしたいんかね >>58
どう考えても切羽詰まってきて取りやすいところから取ろうって考えだろ
源泉で徴収は楽だし経費意識もないから気がつかれにくいし あれだけ日銀が刷りまくってるのにまだ借金を気にするの？ >>60
今の債務じゃなくてこれから社会保障費用はどんどん膨らむからな 特派だと時々ハズレ案件があるが、悪徳営業の陰謀でいくら言っても
プロジェクトを抜けさせてもらえないことがある。
その結果、大炎上プロジェクトに突っ込まれてｻﾋﾞ残地獄に陥ったり、
PMが人格障害者で精神を病んだりする。 【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>36
こいつ、振り込み方法も理解出来ない馬鹿な伊藤だな
伊藤は異常性欲者なので結婚に異様に固執するギンギン野郎 >>65
不払い債務不履行の詐欺犯罪者へ
詐欺は俺への支払いから逃げてるお前の方だろ！
お前は受取依頼人の口座に債務1,000万円振り込んでないだろ！
俺の債権↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/306
306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
>>274
契約どおりに結婚障害の教示してやるよ！
人や金が減るお前の思考や人格が結婚障害なんだよ！
契約どおりに1,000万円払えよ！
まだ振り込んでないのかよ？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>63
それだったら嬉しいな
毎日定時帰りなのになかなか切られない
早く最悪環境から脱したいのに >>70
一応フリーだけどな
早く切ってほしいから毎日定時帰りだわ
休みもたくさん取ろうとしてる フリーだと契約更新しないだけだろ
俺は簡単に辞めれて拍子抜けしたくらい >>72
プロジェクトが一段落したら更新しないつもりだけど取引先の手前それまで断れないんだよな
さすがに断ったら次いい案件紹介してくれなさそうで >>73
毎日定時帰りして、休みもたくさん取って、向こうから切るように仕向けるのはよくて、
自分から契約更新しないのはよくないという意味がわからん もうお前は特定派遣会社に入社して面倒見てもらった方がいいよ >>74
それが俺を切るところは代わりの人材を紹介してくれと会社に言うから会社の案件的には減らない
ところが俺が途中で辞めると言い出すとそこからの案件が減る
会社的に言うと俺が切られたほうが案件は減らないという怪現象が起きるんだ >>76
そんなの知ったことじゃないじゃん
こういう大して気にしなくていいこと
グダグダ気にする奴ってどうして湧くの？ 新人でもねーくせに法律のほの字も知らないアホみるとぶっ殺したくなるね 東京コンピュータサービスみたいな会社で働いた方がいいんじゃない？
東京コンピュータサービスならグループ会社が70以上あるからどこかは引っかかるだろうは事業内容もほぼ同じだし大手だから安定してるよ 「つれーわマジつれーわｗ」
周囲「あのゴミ、なんで切られないの？」
周囲「切ったら切ったでイロイロ面倒臭いらしいよ･･･」
「つれえわぁー、定時帰りまじつれえ･･･」 >>74
間に会社が入ってるから、終わる理由が細かく伝わらないからでしょ。 >>76
会社都合なんだから、普通に考えたらそれが自然じゃないの
日本の奴隷的価値観に染まり切ってると考え方が逆になっちまうようだが 特派→フリーは簡単だけど
フリー→特派は年齢上がってくると無理だよな
特派クビになった後の受け皿じゃダメなのかな 特派が売れるのは20代後半～40手前まで
ただ、冷静に考えたらどんな職種でもそんなもんだよな 人手不足で年齢なんかこだわってられなくなってるけどな。 >>86
そうだよね。
うちにくる特定派遣は何も知らないド新人から、
死にかけのじいさんまで色々。
いまどき全く人がいないのに
選べるわけないじゃん？ >>88
今は経過措置期間中、来年の9月まで特派はある >>67
架空の債権をでっち上げて金銭を要求する
まさに詐欺師
とりあえず、通報したからな ぼくは、伊藤です
ぼくは、使えないからリストラされて今は振り込め詐欺師をやってます
毎朝、あちこちの情報スレにへたくそな日本語ですが書き込みしてます
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンです >>90
>>91
不払い債務不履行の詐欺犯罪者へ
詐欺は俺への支払いから逃げてるお前の方だろ！
お前は受取依頼人の口座に債務1,000万円振り込んでないだろ！
俺の債権↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/306
306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
>>274
契約どおりに結婚障害の教示してやるよ！
人や金が減るお前の思考や人格が結婚障害なんだよ！
契約どおりに1,000万円払えよ！
まだ振り込んでないのかよ？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>90
>>91
金払うから弁護士には相手にされるけどな
【刑事】
お前が金払わない詐欺の加害者だろ
残念ながら警察も裁判官も相手にされないよ
【民事】
民事では債務不履行で振込命令の可能性が高い >>93
伊藤ってやつは金払わんのか？
ひどいやつやな >>95
不払い債務不履行の詐欺犯罪者へ
詐欺は俺への支払いから逃げてるお前の方だろ！
お前は受取依頼人の口座に債務1,000万円振り込んでないだろ！
俺の債権↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/306
306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
>>274
契約どおりに結婚障害の教示してやるよ！
人や金が減るお前の思考や人格が結婚障害なんだよ！
契約どおりに1,000万円払えよ！
まだ振り込んでないのかよ？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>95
金払うから弁護士には相手にされるけどな
【刑事】
お前が金払わない詐欺の加害者だろ
警察も裁判官も相手にするわけないだろ
【民事】
民事では債務不履行で振込命令の可能性が高い >>87
新人から定年後まで働けるいい制度じゃないか >>96
えっ
伊藤は詐欺師だから加害者の間違いでは？ >>97
伊藤はこうやって架空請求詐欺をやっているわけだね >>106
語学やる奴は低知能って知らないのかよ？
お前マジで文系w
それにしちゃ日本語下手すぎだなwwwwww ぼくは、伊藤です
ぼくは、使えないからリストラされて今は振り込め詐欺師をやってます
毎朝、あちこちの情報スレにへたくそな日本語ですが書き込みしてます
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンです フリーランスって実力はあるけど学歴や職歴がやばいようなやつがやってるイメージだな 正社員を目指さないという点だけ見ても
社会性がない者だというのがよくわかる なんかうちのプロジェクトがデスマをはじめた
関わらなきゃ良かった 複数案件紹介してもらってるけど
全部火を噴いてる
俺のせいなのかと思ったが他のやつらも似たようなもん
どうすりゃスケジュールってきれいに書けるんだろうな ホワイトな現場てどんな人材を求めてんの？
生産性をアピールするとブラックな現場ばかりあたる フリーのが良いね派遣は売り上げから
消費税必ずとられる上に交通費が給料として
組み込まれるからかなりの負け組
仕事覚えるためにインターンとして
1年ぐらいやるのがベスト
絶対に10年とかやるなよ
派遣になったらその業界のスキルを
勉強しながら、とにかく定時で帰って
転職エージェントで面接と英語スキル勉強に回す
月1ぐらい面接しておくこと
頑張って100万ぐらい貯まったら副業するのも
よい、ちなみに俺は副業そこそこ稼げて
派遣だけど正社員より稼いでる
こうなってくると心の余裕ができてくるんだわ
派遣先からも正社員になって欲しいとオファー
来るようになる >>113
何でも燃える。燃えないようにするのは運が絡むので無理。
燃えないように、じゃなく、燃えてもこっちに飛び火しないように契約を縛る 【韓国人】以前勤務していた会社の顧客データ３万６千人分を不正に持ち出し起業した韓国籍の会社役員を逮捕 福岡 突き詰めていくと、炎上する原因は２つだ。
お客がバカか、上流または営業がバカか。
傭兵であるフリーや特派が炎上を防ぐことはできない。 仕事をとるのを優先して赤字覚悟の大安売りをすると
初期にまともな人材や十分な時間を投入できないので
最終的に初期に覚悟していた赤字以上の大炎上になる 特定派遣もフリーランスも自分の将来は自分で作らないといけない立場だから
税制で損する特定派遣はメリットが無い
サラリーマンはアホが歳とって若い社員に寄生できることで
それができないなら、雇われるメリットはいっさいない IT会社って経営システム的にできそこないすぎるわ
40歳定年説とかシステム的にそらそうなるわってものだし 40歳定年なんて嘘だしね
昔はゴミみたいに使っても良かったけど
今は定年過ぎても使えれば使い倒そうとするよ
組み込み分野とかなり手皆無だし >>125
15年くらい前は30歳定年とか言われてたんだぞ。
それがいつの間にか35歳定年説となり、今は40歳定年説か。 周り見てると、人による。
今どきでも、30代後半で仕事が無くなり始める人を何人か見かけた。 40台入って仕事が減り始めてるのは実感してる
なんつうかブラックな現場とあたるようになった
苦痛だわ >>129
ねーよ
いまの若いやつなんてゴミ
特にスマホ世代は日本語組み立てられないアホばっかで仕事にならん
底辺なので全体はわからんが >>131
えーと、つまり最近はオッサンの方が仕事がいっぱいあるってこと？ >>129
30代前半までは仕事ができなくてもなんとか仕事にありつけるが、40歳にもなると年齢相応のレベルでないと厳しい。 テスターばっかりだと経験にならないから
なるべく開発、製造すべき。 40歳で仕事が無くなる人は
特定派遣もフリーランスでもどっちでもアウトだろうな
どっちかでも生きていける技術者ならどっちでも生きている
ただ、税制上フリーランスの方が税金を減らす工夫が色々できる
特定派遣はサラリーマンだから俎板の鯉 SIの仕事自体は40歳でも十分できるけど三徹で体調崩すから雇われない
徹夜できてナンボよこの業界 >>135
フリーランスのリスクは損害賠償だよ。サラリーマンなら会社に守られる。派遣でも。
でもフリーランスには後ろ楯がない。
この業界、顧客がヤクザみたいなのもいるよ。
市の職員なんてまともそうでBや在だからね。
何千万、何億という損害賠償を吹っ掛けられるリスクがある。 >>138
責任の問題は契約次第だろ
損害賠償を無限に追うような契約はしなければいい
不利な条件でも受けないといけないような弱い立場なら
そもそもフリーランスで行けるような技術力が無いってことだよ
個人で無限責任が怖いなら
法人でも作れば個人財産を守ったりもできると思うよ
相手がやくざとか言い出したら会社の社長でも（殺されて）失踪したりするから
社員でも関係ない >>139
結局、技術よりも営業力が大事になるから
技術でやりたい人はフリーランスなんて向いてないんだよな 実際には営業や事務をどこかの会社に丸投げするふりーがおおいんだけどね… >>138
悪意のある損害を与えてないかぎり、裁判所がそんな高額の請求を許すわけがない。 >>141
フリーじゃなくても小さい会社だと経理が丸投げ。 営業つってもどうやってフリーが営業するのよ
勉強会でも参加して名刺配れってか？ 自分が知ってる人をうまく使う営業をすると案件を選べるっていうフリーのメリットを生かし辛いのがね 給料分は請求されるかもしれないよ
そういうの交わせる力ないならフリーランスはやめとけ。リスキーだ。 フリーの方が儲かるから
それを認めたくない「従業員」が
無茶苦茶な理由で否定しているだけだな おまいに見えないだけで
おまいの身柄は人脈の中で持ち回られてるだけかもしらん >>148
フリーの方が儲かるけどリスクが高過ぎるという話をしてるんだが日本語がわからないのかな？ >>151
本当は嫉妬ねたみだろｗ
個人という弱い立場のフリーランスが企業に訴えられて
高額な賠償請求が認められた事例のソースをくれよ
そなえないといけないほどのリスクがあるのかよ
そんなに心配ならお前の頭に隕石ふってくるかもよｗ フリーランスというのは事業だからな
チキンには無理 >>153
ソースというか
正面から損害賠償まで持っていかれると
まず報酬はゼロ
運用遅延分の損害を全額請求される
会社でも個人でも同じだろこれ >>153
じゃあ、やってみればいいじゃん
大儲けだね 妬みっていうか
怪しい中小受けると
個人事業主契約にさせられる
マジで詐欺なので逃げ出すしかない >>159
契約社員の給料のプラス10万円くらいなら同じようなもの。 >>160
社員は嫌になったら辞めればいいが
請負となるとそうはいかんよ >>159
>>160
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤 >>161
請負だって嫌ならやめればいいだけだろw
だいたい個人に重要なことなどさせないし。 >>163
契約中に？
お前、見積り3ヶ月って出して３年経っても終わらんような規模だったとかどう責任取るつもり？ やるにしても要件定義や見積りの経験が１０回以上はあるような人間でないと駄目
まあ、まともな会社がそんな人間捨てるとは思えないがｗ >>164
だから契約だろうに。一度決めた契約は変更できないなどという話はありえない。
しかも例としても3ヶ月で終わるような仕事が3年かかるはずがない。 >>166
あるよ
エクセルファイル読むだけって言われて
契約してファイルの内容見たら
契約した時のサンプルとは違って
項目数が8000近くあったとかね
大手でもこうやって平気で騙してくるよ >>170
あほ？そもそも契約がおかしいんだろうが。 騙してるんじゃなくて、その金額がやると言うから頼んでる。 請負で顧客とまともな契約もできないようなバカは
PGでもやっとけ
派遣SEすら無理 フリーランスというのは個人事業主だからね
ママにおむつ変えてもらわないと生きていけない坊やは
特定派遣で生きた方が身の丈に合ってる 自分でおむつを替えざるをえないナンセンスが個人事業主
面倒と危険だけ増えてるが
本物の事業主のような自由や権限などありはしないんだ… >>172
アホ？
完了条件だけ契約書に記載させて項目数は隠してあるに決まってるじゃん
お前契約書に項目数書いてあるのかよ 騙して連れてきて社員にせずに
個人事業主契約は本当に逃げなきゃ駄目だと思う
そのまま書類に判子押すとかマジで馬鹿だろ >>177
どういう見積りをしてんのか？
そんないい加減な契約をしているあんたが悪い。 >>180
ということは要件定義や見積りにスキルがないと請負契約は危険であることを認めるんだよね？
そうでないとその主張は通らないよね
お前はたまたま良心的な企業としか取引してなくて契約をナメている なんでフリーランスを勧めてる人は
リスクの話をすると｢お前嫉妬してるだろ｣と
【話をすり替える】のか？
つまりフリーランスを勧めてる人は
個人事業主をかき集めてる【業者】だからだよ。
｢個人事業主の方が儲かるぞ(なんかあっても俺の会社は責任とらないがな)｣
ってことだよ。こわっ。 あと【話をすり替えるプログラマ】は、そいつのウンコードを指摘してやると
「あ？何？俺の素晴らしいコードに嫉妬してんの？」とか論点無茶苦茶だから
相手にしない方が良い。 >>179
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤 実質社員なのに社会保険などの負担を嫌って個人事業主にしてる事実上の雇用と
自分の営業力で仕事をとってくる個人事業主は全然別ものでしょ
むしろ個人事業主っていうのは税の納め方の話であって
雇用形態の呼び方としてはおかしいと思うんだよ 契約以前に個人だと「何かあったときに責任とれるの？」的な値引き交渉にうんざりすることになる 【農業】日本からの密輸イチゴを元に韓国で開発されたイチゴ。
日本の損失は5年で220億円
【千葉】中国人が投棄、江戸川河川敷にカキ殻100トン...
【東京】1,000万円以上を稼いでいた 韓国人の白タク運転手逮捕
【埼玉】ドラマ「北の国から」などの海賊版DVDを販売した疑いで中国人を逮捕
埼玉県警 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
J01GNYEUDX フリーは手数料10%に経費が20%ぐらい
特派は会社が40% 経費は30%自動で引かれる
どっちが残るかは明白だろ 月額100万以上の高額案件のみ・マージンなし。ハイスキルエンジニア向けプラットフォーム「BeHub」のティザーサイトを公開しました。
https://www.value-press.com/pressrelease/186389
■BeHubの３つの特徴
１. マージンなし
仲介業者を通すことなく、企業との直接契約が可能です。
２. 高額案件に特化
本サービスはハイスキルフリーランスエンジニアに特化した審査制プラットフォームです。
直接契約システムとBeHub独自のネットワークにより、月額単価100万円以上の高額案件のみを扱います。
3. 繋がり放題
クライアントとエンジニアが一度繋がり業務終了したのち、
その後クライアント、エンジニアは当社を通さなくとも継続・再契約可能です。
我々はBeHubというサービスによって、この国における現在のＩＴ業界の多重請負構造を改革し、
21 世紀の歴史を作る主役たるエンジニアが活躍できる社会を作り出したいと考えております。 派遣社員の給料明細をお見せします。
http://rstc928.hateblo.jp/entry/2015/06/11/192358
プロフェッショナル契約（入社４年目以降～）
この時給制で3年間働いてもらって4年目以降からは「プロフェッショナル契約（以下、プロ契）」という
弊社独自の給料制度が適用になります。
プロ契とは、会社の利益を定額制にして残りをエンジニアの給料として還元しようという給与制度です。
彼の派遣料金はＮＨと同額の１時間当たり4,000円。
2015年3月度の残業は43時間。当月は休日出勤も9時間ありました。
なので派遣料金は92万7350円。この派遣料金から弊社の利益6万5千円と
社会保険料の会社負担額である7万1461円を引かせてもらい残りは79万889円。
この79万0889円がTH氏の3月度の給料（総支給額）になります。
ここから所得税やＴＨ氏の社会保険料の自己負担分などを控除して手取りは65万9644円になります。
彼の職場もＮＨ氏と同じように忙しく残業も多いので今期の年収は1000万までは超えないにしても、
900万円台の後半にはなるかと思います。 派遣で切られたら後が無いだろ。
フリーランスならコネで幾らでも仕事見つけられるけどな。 >>197
＞ 派遣で切られたら後が無いだろ。
いまどき腐るほど仕事あるのに
何言ってんの馬鹿なの？ 派遣でもフリーランスでもコネがあれば仕事がまわってくる
逆に言えばコネで仕事をまわせる程度には金まわりがいい業界 特定派遣っていっても派遣先が確保できてる間だけ有期契約の契約社員
フリーランスといっても契約時に契約社員か個人事業主を選ばされて
「手取りは個人事業主のほうが多い」と騙されてフリーランスを選び
正社員とフリーランスの両方のデメリットをかぶっているただの労働者である人が多い
個人事業主のほうが手取り多いんじゃなくて、税金や社会保険の支払いが個人管理になっただけ
実際の手取りはかなり少ない
年間に受け取る金額が３００万としたら税金は１００万前後
そこから節税や脱税のテクニックを駆使して税額を安くしていくんだけど
要するにそういう悪い事をする余地があるから手取りが多いよという事
収入が把握しづらい個人事業主には重税を課すことで不公平感をなくしているんだが
個人商店や現金でのやりとりが多い従来型の個人事業主と比べて
一社のみ相手にしておりほぼサラリーマンのような形態のなんちゃってフリーランスであれば
銀行振込でお金の流れが全て把握されてしまう
認められる経費も少ないし税額も高い
（実際はほぼノーチェックなので不正に経費を上乗せすることで税額を低く抑えることが横行している） 特定派遣ってなくなるんじゃなかったっけ？
どう考えても将来必ず破綻するというビジネスモデルだから。
よって特定派遣の議論をしても無駄じゃね？ >>201
もともと正社員として安定雇用しておいて技術のスペシャリストとして出向させるスタイルだったのに
今はもう偽装請負先が決まってから有期雇用（しかも請負契約切れたら解雇）という
登録バイトと何も変わらないスタイルになってしまった
特定派遣はハードルが低いのを悪用した手口が増加したために廃止
ビジネスモデルっていうよりその精神が毒されてしまったんだよ 仕事を丸投げって偽装請け負いじゃないのじゃないかと思えてきた
仕事を丸投げして具体的な作業工程は口を出さない
上手いことやってんなと思った 月給40万 社会保険完備 交通費全額支給 ボーナス2回 スケジュールに問題なければ休もうが遅刻しようが文句言わないうちの会社に来てくれねえかなぁ >>205
客だけど大手SIerと直接契約してて無茶苦茶なスケジュールはないよ
万が一そんなスケジュールだったら撤退させるし 国民健康保険がまた上がるらしい
フリーランスだとさらっと7万ぐらいかかってしまう はじめまして😊
私は情報処理技術者の
講師になることを目指しています！
独自の勉強法をブログで
発信しているので
もしよかったら
見に来てください🙇
http://qualifi.hatenablog.com/entry/2018/02/18/120700
よろしくお願いします🤲 >>204
うちもそんな感じなんですが、
人集め難しいですよね。 【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】
☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>204
>>209
うちはもっと給料出していますけど、
集まらないですね。
新人採用して育てる方針になりました。
育てても辞められたら大損害ですから、
後輩をいじめて辞めさせるクズを
辞めさせるのも仕事となりました。 >>211
育てる余裕があるって羨ましいですね
ところで給料いくら払ってるんですか？ >>210
まず、振り込む際に振り込む側の口座情報なくても振り込むことは出来る
逆に振り込むまれる側の口座情報がわからないと振り込むことはできない
で、伊藤は、自身の書き込みで「俺の依頼人の口座へ振り込め」と支払いを指定しているのに苦し紛れな言い訳をしている
伊藤、どうして逃げるんだ
情報提供料とやらを払えと言うなら、
伊藤の口座情報を教えろよ
伊藤は、都合が悪くなると、警察や弁護士を引き合いにだして同じ書き込みでスレ流しで逃げるが
架空の債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺である
と言うことは伊藤は振り込め詐欺師だな
結婚障害情報提供料金振込口座ってなんだ？
振り込め詐欺用なのか？
俺の受け取り依頼人って 受け子のことか？
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>213
俺じゃなくて警察官や裁判官弁護士や弁護士に問い合わせろよw
今後お前からの返信は1万円の対応料金を追加加算するからな↓
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公表の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろwww
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
俺の依頼口座やメール口座への振込まだかよ！
俺の債権↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/306
306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
>>274
契約どおりに結婚障害の教示してやるよ！
人や金が減るお前の思考や人格が結婚障害なんだよ！
契約どおりに1,000万円払えよ！
まだ振り込んでないのかよ？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>213
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
【小説】みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ53【映画化】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1515413405/
986 非決定性名無しさん sage 2018/01/31(水) 16:45:18.38
>>983
だから、金払うから
伊藤の口座教えろって言ったんだろ！
ほんとお前阿呆だな
のらりくらりかわして逃げてんじゃねえよ
この人間のクズが!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>214
伊藤の口座情報を開示すればすむ話なんだよ
なんだ伊藤ははぐらかして逃げてんだよ
ヘタレ
振り込む側の口座情報がなくても振り込むことは出来るんだよ
逆に振り込まれる側の口座情報がわからないと振り込むことはできない
また、伊藤は自身の書き込みで「俺の依頼人の口座への振り込め」と振り込みでの支払いを指定しているのに苦し紛れな言い訳をしている
伊藤、どうして逃げるんだ
情報提供料とやらを払えと言うなら、
伊藤の口座情報を教えろよ
伊藤は、都合が悪くなると、警察や弁護士を引き合いにだして同じ書き込みでスレ流しで逃げるが
架空の債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺である
と言うことは伊藤は振り込め詐欺師だな
結婚障害情報提供料金振込口座ってなんだ？
振り込め詐欺用なのか？
俺の受け取り依頼人って 受け子のことか？
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>215
金払えって言ったんだろ
振り込めって言ったんだろ何言い訳してんだよ
振り込む側の口座情報がなくても振り込むことは出来るんだよ
逆に振り込まれる側の口座情報がわからないと振り込むことはできない
また、伊藤は自身の書き込みで「俺の依頼人の口座への振り込め」と振り込みでの支払いを指定しているのに苦し紛れな言い訳をしている
伊藤、どうして逃げるんだ
情報提供料とやらを払えと言うなら、
伊藤の口座情報を教えろよ
伊藤は、都合が悪くなると、警察や弁護士を引き合いにだして同じ書き込みでスレ流しで逃げるが
架空の債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺である
と言うことは伊藤は振り込め詐欺師だな
結婚障害情報提供料金振込口座ってなんだ？
振り込め詐欺用なのか？
俺の受け取り依頼人って 受け子のことか？
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】
☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>216
債権回収の弁護士口座に結婚障害情報提供対応料金を振込めよw
お前からの返信で37万円の対応料金が追加加算されてるからな↓
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公表の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろwww
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
俺の依頼口座やメール口座への振込まだかよ！
俺の債権↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/306
306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
>>274
契約どおりに結婚障害の教示してやるよ！
人や金が減るお前の思考や人格が結婚障害なんだよ！
契約どおりに1,000万円払えよ！
まだ振り込んでないのかよ？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>213
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
【小説】みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ53【映画化】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1515413405/
986 非決定性名無しさん sage 2018/01/31(水) 16:45:18.38
>>983
だから、金払うから
伊藤の口座教えろって言ったんだろ！
ほんとお前阿呆だな
のらりくらりかわして逃げてんじゃねえよ
この人間のクズが!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>217
債権回収の弁護士口座に結婚障害情報提供対応料金を振込めよw
お前からの返信で38万円の対応料金が追加加算されてるからな↓
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公表の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろwww
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
俺の依頼口座やメール口座への振込まだかよ！
俺の債権↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/306
306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
>>274
契約どおりに結婚障害の教示してやるよ！
人や金が減るお前の思考や人格が結婚障害なんだよ！
契約どおりに1,000万円払えよ！
まだ振り込んでないのかよ？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>217
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
【小説】みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ53【映画化】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1515413405/
986 非決定性名無しさん sage 2018/01/31(水) 16:45:18.38
>>983
だから、金払うから
伊藤の口座教えろって言ったんだろ！
ほんとお前阿呆だな
のらりくらりかわして逃げてんじゃねえよ
この人間のクズが!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>219
弁護士口座ってなんだよ
怪しい
振り込め詐欺用の口座だな
伊藤の口座情報を開示すればすむ話なんだよ
なんではぐらかして逃げてんだよ
振り込まれる側の口座情報がわかれば振り込みはできるんだよ
伊藤は自身の書き込みで
「俺の依頼人の口座への振り込め」と振り込みでの支払いを指定している
伊藤、どうして逃げるんだ
情報提供料とやらを払えと言うなら、
伊藤の口座情報を教えろよ
伊藤は、都合が悪くなると、警察や弁護士を引き合いにだして同じ書き込みでスレ流しで逃げるが
架空の債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺である
と言うことは伊藤は振り込め詐欺師だな
結婚障害情報提供料金振込口座ってなんだ？
振り込め詐欺用なのか？
俺の受け取り依頼人って 受け子のことか？
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>218
こいつ、振り込め詐欺師
伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）であり社会不安障害者」だ
端的に言うときちがい
社会不適応者の烙印を押された振り込め詐欺師
伊藤はサボりがばれクビになり、今は無職
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをしてスレ荒らしをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤 >>218
そんなことより、
振り込まれる側の口座情報がわかれば振り込みはできるんだよ
伊藤は自身の書き込みで
「俺の依頼人の口座への振り込め」と振り込みでの支払いを指定している
伊藤、どうして逃げるんだ
情報提供料とやらを払えと言うなら、
伊藤の口座情報を教えろよ
伊藤は、都合が悪くなると、警察や弁護士を引き合いにだして同じ書き込みでスレ流しで逃げるが
架空の債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺である
と言うことは伊藤は振り込め詐欺師だな
結婚障害情報提供料金振込口座ってなんだ？
振り込め詐欺用なのか？
俺の受け取り依頼人って 受け子のことか？
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>223
債権回収の弁護士口座に結婚障害情報提供対応料金を振込めよw
お前からの返信で60万円の対応料金が追加加算されてるからな↓
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公表の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろwww
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
俺の依頼口座やメール口座への振込まだかよ！
俺の債権↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/306
306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
>>274
契約どおりに結婚障害の教示してやるよ！
人や金が減るお前の思考や人格が結婚障害なんだよ！
契約どおりに1,000万円払えよ！
まだ振り込んでないのかよ？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>217
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
【小説】みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ53【映画化】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1515413405/
986 非決定性名無しさん sage 2018/01/31(水) 16:45:18.38
>>983
だから、金払うから
伊藤の口座教えろって言ったんだろ！
ほんとお前阿呆だな
のらりくらりかわして逃げてんじゃねえよ
この人間のクズが!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>220
伊藤の口座情報を開示すればすむ話なんだよ
伊藤は、なぜ逃げるんだ
情報提供料とやらを払えと言うなら、
伊藤の口座情報を教えろよ
伊藤は、都合が悪くなると、警察や弁護士を引き合いにだして同じ書き込みでスレ流しで逃げるが
架空の債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺である
と言うことは伊藤は振り込め詐欺師だな
結婚障害情報提供料金振込口座ってなんだ？
振り込め詐欺用なのか？
俺の受け取り依頼人って 受け子のことか？
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
犯収法 （第２６条２項・３項）
自分名義の口座を譲り渡す行為。
他人名義の口座を譲り渡す行為。
1年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金 >>228
債権回収の弁護士口座に結婚障害情報提供対応料金を振込めよ↓
お前の返信94万円の追加加算の対応料金支払いから逃げるなよw
お前は俺を騙して結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない詐欺・結婚障害情報提供料金1,000万円を支払わない債務不履行・犯収法条文の間違い損害・氏名の人違い損害・事実無根の名誉毀損・
個人口座公開の強要・無料回答の強要・無料日本語入力の強要・安売りの強要・時間外労働違反の幇助・中間搾取の幇助・労働者供給事業の幇助の犯罪損害の加害者じゃねえかよ！
俺が依頼人に口座を譲渡する じゃなくて
俺の依頼人の口座に振込む だろwww
依頼人の口座使うのは弁護士の日常業務だろw
犯収法２６条の条文内容違いも釈明まだかよ！
俺の依頼口座やメール口座への振込まだかよ！
俺の債権↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/306
306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
>>274
契約どおりに結婚障害の教示してやるよ！
人や金が減るお前の思考や人格が結婚障害なんだよ！
契約どおりに1,000万円払えよ！
まだ振り込んでないのかよ？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ >>228
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
【小説】みずほ銀行次期システム開発を見守るスレ53【映画化】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1515413405/
986 非決定性名無しさん sage 2018/01/31(水) 16:45:18.38
>>983
だから、金払うから
伊藤の口座教えろって言ったんだろ！
ほんとお前阿呆だな
のらりくらりかわして逃げてんじゃねえよ
この人間のクズが!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり） >>230
結局、伊藤は逃げまわり口座情報を開示出来ずにいたな
金払えとか言うくせに
具体的な銀行名や名義人を問うても答えられないし、
都合が悪くなると、同じ意味不明な書き込みでスレ流しするヘタレ野郎
また、伊藤が架空債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺師である証である
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>231
そんなことより
結局、伊藤は逃げまわり口座情報を開示出来ずにいたな
金払えとか言うくせに
具体的な銀行名や名義人を問うても答えられないし、
都合が悪くなると、同じ意味不明な書き込みでスレ流しするヘタレ野郎
また、伊藤が架空債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺師である証である
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>221
どうしてはぐらかして逃げてばかりなんだ？
お前、金払えとか言うくせに伊藤の口座情報を開示できない
振り込みできないだろ!!
馬鹿なんだ
結局、伊藤は金払えとか言うくせに逃げまわり口座情報を開示出来ずにいたな
弁護士口座とやらの
具体的な銀行名や名義人を問うても答えられない
都合が悪くなると、同じ意味不明な書き込みでスレ流しするヘタレ野郎
また、伊藤の書き込みにあるように架空債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺師である証だな
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>222
債権があるんだろ？
だったら、伊藤の口座情報を開示しろよ
どうしてはぐらかして逃げてばかりなんだ？
結局、伊藤は金払えとか言うくせに逃げまわり口座情報を開示出来ずにいたな
弁護士口座とやらの
具体的な銀行名や名義人を問うても答えられない
都合が悪くなると、同じ意味不明な書き込みでスレ流しするヘタレ野郎
また、伊藤の書き込みにあるように架空債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺師である証だな
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>226
どうしてはぐらかして逃げてばかりなんだ？
伊藤が口座情報を開示しないから振り込みできないだろ!!
そんなこともわからん馬鹿なんだ!!
結局、伊藤は金払えとか言うくせに逃げまわり口座情報を開示出来ずにいたな
弁護士口座とやらの
具体的な銀行名や名義人を問うても答えられない
都合が悪くなると、同じ意味不明な書き込みでスレ流しするヘタレ野郎
また、伊藤の書き込みにあるように架空債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺師である証だな
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>227
債権があるんだろ？
だったら、逃げてまわってないで伊藤の口座情報を開示しろよ
できねえのかよ
ヘタレ野郎なんだ
結局、伊藤は金払えとか言うくせに逃げまわり口座情報を開示出来ずにいたな
弁護士口座とやらの
具体的な銀行名や名義人を問うても答えられない
都合が悪くなると、同じ意味不明な書き込みでスレ流しするヘタレ野郎
また、伊藤の書き込みにあるように架空債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺師である証だな
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>229
振り込みしろよっていうなら、伊藤の口座情報を開示しろよ
振り込みできないだろ!!
弁護士口座とやらの具体的な銀行口座名義人を教えろと言っても逃げてまわってるし
伊藤は、きっと今までこうやって逃げてばかりの負け組クズ人生なんだろ
結局、伊藤は金払えとか言うくせに逃げまわり口座情報を開示出来ずにいたな
弁護士口座とやらの
具体的な銀行名や名義人を問うても答えられない
都合が悪くなると、同じ意味不明な書き込みでスレ流しするヘタレ野郎
また、伊藤の書き込みにあるように架空債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺師である証だな
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。 >>67
回収債権があるとかで金振り込みしろって言ってんだから、伊藤の口座情報を開示しろよ
お前が開示しないから不履行になるんだろ！
そんなこともわからんのか
馬鹿 とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
9D5C8 正直、手取りが全く違う。
特定派遣だとフリーランスの半分にしかならない。 英語版のstackoverflowのあの企業の人材募集てどうなの？
海外から人材を募集してるみたいだけどもとから日本住まいの生粋の日本人でも採用するのか？ 正直、手取りが全く違う。
フリーランスだとアプリ専業の半分にしかならない。 たしかにフリーの手取りは美味しいけど、退職金やら国民年金差額を先に貰ってる割合も大きいんだよな、
特派の場合有給とかいうけど140時間以内になるなって営業にいわれるし、自社待機が3ヶ月超えると首になりそうだし。会社員の意味あるかと言われると微妙。
一般派遣で入って、仕事途切れたら失業手当てでもいいかもね。 一般派遣で各種保険まで加入してるところは手取りが醜いほど低くいがな。 前から周りとの差は感じてたけど
最近英語ができようになってその差がさらに広がったような気がする
日本のプロジェクトはだいたいどこ行っても底辺のような気がしてしょうがない >>247
非正規スレで有能アピールされても。。
英語勉強したら、さらに距離が広がった？
日本のプロジェクトは。。？
間違いない。君はイノベーターだよ。草 >>248
フリーランスも派遣社員も非正規ではないらしいよ
(ノ∀≦。)ノぷぷ-ｯ
>>248の無能っぷり >>247
奴隷脱出オメ
日本のプロジェクトは、高い・遅い・使えない システムを客に売りつける底辺で間違いない。
この構造で得をするのは、丸投げ企業と中抜き企業のみ フリーは憧れるな。案件の間を1ヶ月あけて釣り旅行行きたいな。
特派だとスキルマンマッチだろうが、炎上プロジェクトだろうが余裕でいれるからな。 いろいろ書くけど許して
俺思うんだけどさ
日本て努力して向上しようというやつが少なくて大概努力して向上するやつを叩いて下げしめて上がろうてやつと上がっていった奴にぶら下がろうというやつがほとんどなんだよな
あいつらひっくるめて努力する才能のないやつばかりだと思うんだよ
日本の戦後教育を通じて努力していろんなことから学ぼうてやつがまったく育ってない
逆にそういう努力するやつはその他大勢に圧倒的大差で力をつけてくんだよな
この一部のできるやつと出来なさすぎるその他大勢の差があまりに大きすぎるというのをいろんなプロジェクトを見て痛感した
その他大勢の雑魚が何ヵ月もかけてできないことを数日で結果を出すじゃん
そうするとそこのプロジェクトマネージャがすごすぎるとか言うけどさ
その事を内容も含め前同僚だったできる奴に話すとなんだそんな簡単なことなのて驚かれんだ
俺にしても簡単なこと過ぎるけどさ
この上とその他大勢のレベル差が大きすぎるというのをよく痛感する >>255
よくわからんが出来る子はフリーで稼いだ方がいいな。
自分以外は関係ないってスタイルでいくことも出来る。 >>256
自分以外関係ないて行けりゃいいけどな
たまたま入ったプロジェクトの中で重要な位置につくとやめるとき面倒
代わりが見つからない可能性があってこの後波乱に巻き込まれそうで今からうんざりだわ 「二年続くプロジェクトだ」と言われつつ、１ヶ月単位でしか発注してもらえないセルドナの俺は１ヶ月単位で辞めてるよ。 不安があるのはサラリーマンも同じですよ
公務員ぐらいでしょ不安が無いのは
その代わり仕事が面白くない
不安を解消するには、配当なりの月の不労所得を構築するしかない
年金も結局は、国に金を預けて運用してもらうわけだし
米国ドル建てなら、定期預金でも2% 国債で3%
ETFなら5.6％なんてもいっぱいあります
日本円建てで高利回りだと、J-REITぐらいしかないですけど フリーランスで劣るとすれば福利厚生くらいじゃないかな
年金は1年分で払えば割引あるし、保険も同じ3割だよね？
大企業でもなければ大した問題でもない
青色にすれば税控除も大きいし家賃から水道光熱も半額経費にできるし、
年度によるけど10万以内は消耗品で計上できてPC買いやすいとか色々できる 会社で働きながらフリーランスの案件て受注できないかな >>262
普通に正社員になれ
知り合いと組んで、社員しながら水増し発注で稼げる。
それだけじゃなくて、下請けに作らせたら、所詮システム作成屋の発想で必ず「ズレた」ものが出来上がるから、
その辺のかゆいところに手が届くシステムを作れるようになる。
さらには、底辺が工作室程度の知識で作るブログでは得られない課題がわかるようになるから、それで本でも書いてもよし。
基本は本業＋その利息で稼ぐものだよ。
フリーになったら、ほとんどのやつが本業一本しかなくなる。 30代未経験なんだが派遣から始めるのってどうなん？ >>会社で働きながらフリーランスの案件て受注できないかな
会社の帰りにCOBOLのプログラミングで稼いでた。って話はあるね。
Linuxなんて陰も形もない。MS-DOSだってビルゲイツが考えてもいねぇー。
そんな時代・・・・・・ >>265
未経験でも受かるなら、それに越したことはないんだな。 フリーランスっつっても、単に営業マンさんがやってくれてる
ハケンの仕事とってくる作業を自分でやるだけだろ？
だからフリーになりたいなら、今すぐ営業に配置換えしてもらわないと。 ３０代未経験で受かるわけなかろう、馬鹿じゃねぇーの？ 実際、派遣で仕事してるのは時給２０００円から２５００円が多いよ。
まあ、３０００円以上もいないことはないだろうが、それなりのスキルがある人。
そんなスキルのある人が派遣をしてるのも不自然で、会社員でそれなりの年収を
得ているはずだ。 時給2,500円以下なら一般的な特定派遣会社の方が年収では高くなる。
www.fenet.jp
ここも、IT不況の時でも、月額50万以上が結構あったのに、最近、相場下がってんだな 急募なら、PTAなどのハケン会社に問い合わせてみりゃいいのに。 >>264
正社員なんて35まで
それを過ぎると表向き応募は出来ても落とされる 35歳になってもまだ、この世界で会社員なんてのに
固執してる時点で、能無しなのもバレバレだもんねぇ。 世間体があるから。
嫁の親なんて正社員神話で生きられた世代だから特に ＞会社で働いていると色々なものを会社の金で買うと思うがその大半は経費となり課税対象から外れる
亀レスだがサラリーマンには基礎控除（６５万）があるだろが・・。
仕事に情熱かけすぎて産業機器とかを趣味で買うようなキチガイならともかく、普通のサラリーマンなら
スーツ（アオキなら19800円）とか文具ぐらいしか買わんから年間６５マンなんて十分おつりがくるわな。 >>277
基礎控除じゃなくて給与所得控除な
収入によってかわる 特待派遣は無くなったんじゃないの？
特定派遣会社に対する規制が厳しくなっただけで今でも特定派遣はあるの？ >>279
派遣という契約じゃなくてSES契約で
同じように人を出せるから全く問題なし。
そのまま引き続き同じようにやってる
SESだから厳密にいうと社員が指示を出しては
いけないはずだが、そんなのは有名無実
同じように奴隷派遣として仕事をやってるだけ SES契約は本来はプロパーが指示してはいけない
ウチはそれで全部一般派遣に変えた >>280
労働契約申込みみなし制度
が適用されるんじゃね
指示や命令をしたら
健康保険とか厚生年金とか労働保険をその会社が支払うように請求出来る事になるんじゃね？ フリーランスも、若者は仕事が取りやすく高齢者は仕事が取れにくいらしいな
ソースはYoutubeなんだけど 特定派遣がいいのは、派遣先が倒産した場合だね。
とほうにくれる倒産先の正社員、次を派遣元が探してくれる派遣社員。
派遣先の元上司に、「俺の後輩にならないか？」とでもいえるしね。 特派だと、地雷案件にあたっても営業がギャーギャー言って現場抜けさせてくれないからダメ。
最悪の場合、鬱で廃人になる。 派遣は気楽でいいよ炎上したら契約の切れ目で離脱できる
フリーランスは人とのコネクションが大事だから離脱なんてしたら信用を失ってコネクションも失う 予算削られてる会社も多いし、今年くらいから不景気で派遣打ち切り来そうだけどどうなのよ？ >>285
派遣元の方が倒産しやすいんじゃないか？w
俺が契約してた零細人売りは吸収合併されて、条件がちょっと悪くなったよ 41歳、専門学校卒、ヒキニート歴有り、自称webデザイナーの実際は無教養で世間知らずなPGの俺は派遣会社も採用してくれねーよ。 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり） 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 広告の良いとこだけ見てフリーランスになろうとか思ったらダメだよ
派遣制度が出来た時も、バラ色のような広告が舞っていた、でも現実は・・・ 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。 >>294
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？ 本業別フリーランス相場
本業の方は、希望単価を100万円以上にしましょう。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は高確率で会社員の方が高いので、少なすぎます。 >>302
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？ >>36
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？ 本業別フリーランス相場
本業の方は月額収入100万円以下じゃ足りません。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 物価上昇で高出費に貯金が追いつきませんので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は長期間の会社員の方が高いので、少なすぎます。 >>297
情報産業でフリーランスだと自称するやつは大抵派遣だし この世界では派遣が底辺なのは間違いない
派遣社員＝アルバイト＜契約社員＜業務請負＜正社員 この業界は色々と言葉遊びがあるからな
フリーランスとして働いてます→９割が短期の派遣で食いつないでいる無能
IT系の会社を経営しています→９割が派遣業に登録している女衒 フリーランスはコロナ禍の影響をあまり受けないという点で相対的に有利な働き方だと思うぞ
今フリーの人は気にせず、そのまま、フリーランスを続けてほしい >>316
景気の影響を一番受ける雇用形態だろバカか 本業別フリーランス相場
本業の方は月額収入100万円以下じゃ足りません。
150万円 上級技術者・複数案件取引技術者
120万円 中級技術者・複数案件取引技術者
100万円 初級技術者・複数案件取引技術者
80万円 底辺技術者
70万円 経営者・投資家・主婦業
60万円 不適合者
※ 金額交渉しないとエージェントに高額搾取されますので、少なすぎます。
※ 学習費用や保険費用や必要軽費は自己負担ですので、少なすぎます。
※ 物価上昇で高出費に貯金が追いつきませんので、少なすぎます。
※ 不況期間は高確率で失業リスクを伴いますので、少なすぎます。
※ 生涯収入は長期間の会社員の方が高いので、少なすぎます。 大手の子会社も人事担当のコネばかりで参考にしない方がいいよ
転職のサイトは人事担当者が文章を書いているからおかしいものが多い それ以前に転職サイトは派遣会社の資本だったりするしな。
架空の求人で派遣社員確保ｗ >>318
そのコピペいつまで続けるの？
この業界で半年でも働くとその額のちょうど半分くらいだというのが誰でもわかると思うけど。 >>321
5チャンネルにも100万以上の人いっぱいいるじゃん >>318
複数案件ってどゆ意味なんだよ？
ホント、IT業界を知らない馬鹿が
妄想で書くことって
つまんねーｗ
しかも「おれは天才だからなんでもしってるぜー！」
っていう書き方だから、
もう見るに堪えられない。
馬鹿のクズの嘘つきのくせに自信満々！
高卒の朝鮮人！ エージェント使うとかえって企業側の出費が増えてしまい現場を見つけるのが不利になる
個人で仕事見つける方が圧倒的に求人を見つけやすい
35歳以降で仕事ないと言っている人いるけど、そもそもエージェント使っている時点で選考の通過率が2割～3割くらい低くなるのだから仕事がないのは当たり前 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
