◆個人事業主専門スレ50本目(法人立入禁止)◆

**仕様書無しさん** · 2017/10/10(火) 17:29:08.25

個人事業主として頑張ってる連中、ここに集え。

「一人で生きていけない弱者」とあったが、一人で生きていけるなんていうのは
無人島で一人で生きるか、それか投資家としての能力が尋常でない程ある人間
ぐらいしか、それを実現することはできないと思われる。

前スレ
◆個人事業主専門スレ49本目◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1500746207

**仕様書無しさん** · 2018/03/04(日) 19:16:58.68

それって循環取引とかで税務署に見つかったらやばいんじゃないか？リスク高いわ。

**仕様書無しさん** · 2018/03/04(日) 19:35:28.47

循環取引って自社やグループ会社間で取引を回して売上高を高く見せる手法
これ自体に違法性はない
株式会社などがこれを使って業績をよく見せて出資者を騙す(誤った投資をさせる)と有価証券報告書の虚偽記載で違法になる
株式を上場してたり第三者に非公開株を買わせてるとかなければなんの問題もない

むしろ法人売上を付けないほうが問題ありだよ
法人格は自分とは別の人格、法人で開発した商品を代表社員とはいえタダで使わせるほうが問題になる
税務署だって家事消費は売上にしろって言ってるんだから法人の売上はキッチリ付けないと
それこそ売上隠しになるよ

**仕様書無しさん** · 2018/03/04(日) 22:37:47.34

法人に売り上げを立てて、個人事業主が買うってスキームか
具体例をありがとう

ただ、リスクがあるとしたら、法人に売り上げが立ってるから
事業実態は法人でしょ？と税務署に難癖付けられて、
個人の売り上げを全部法人に付け替えさせられる可能性があるかなと思う

なので、俺は法人売り上げは０のまま、法人に社長貸付で給与分を貸すつもり

法人としては毎年5.5万x12の赤字決算になるが、9年赤字は繰り越せるから
将来使い道がある
別に社長が法人に金貸すなんてよくあることだし

法人に売り上げを作っても、毎年金を借りて赤字決算しても
違いはないと思う
それなら、税務署に難癖付けられるリスクが減る方を選ぶわ

**仕様書無しさん** · 2018/03/04(日) 22:41:37.01

>>169
なんとなく考えてるだけじゃなくて、具体的に計算してみたら解る

個人事業主で
課税所得600万円程度あると国保は上限で89万円なんてなってしまうが
国民年金の20万もあるので、年額20+89=109万円払う必要がある

しかし、法人を作れば、厚生年金と社保で年額27万円に抑えられるので、
109万円が27万円で済む。節約額は1年82万円
均等割り7万円を引いても、75万円
10年で750万円も手元に残せる

法人の決算は毎年同じだから初回さえ書類を用意できれば毎年ルーチンワーク

合同会社の設立は6万円しかかからないから
なんの問題も無い

**仕様書無しさん** · 2018/03/04(日) 22:48:13.43

あと、社長や役員が法人と同業種で個人事業主として個人事業をやるのは
会社法で禁止されているなんて理由で
このやり方を禁止と答えてる知恵袋の質問があったりするけど

これは役員が全会一致なら同業種で役員が副業やってもいいようになってて
一人会社ならむろんなんの問題も無い

税務署にしてみれば、健康保険と年金を、どっちで処理しようが
国税としては変わらないから、特に問題にはしないと思う
実際、売り上げを全部邦人につけて、給与を目いっぱい払って
法人税を0にした方が、給与所得控除が強力だから
所得税自体は減るから、税務署にそっちに移させるインセンティブがない
むしろ国税が減ってしまう

**仕様書無しさん** · 2018/03/04(日) 22:57:37.96

売上が数千万になってくると
個人で受けると累進課税だから、法人税で払った方が得になってくるが
給与をたくさん払えば、膨大な厚生年金と社会保険が付いてくる

厚生年金は効率が凄く悪いし、社会保険は高い掛け金を払っても
なんのインセンティブもないただの無駄

もし売り上げが増えた場合はここがバランスを考える点だなと思う

累進課税といっても実はけっこうそこまで控除があるから税金は上がらない

例えば
課税所得6840673なら所得税率20%を超えるが
控除を入れて計算すると実効税率は13%しかない
住民税と合わせても23%

経営セーフティ＋小規模企業共済＋確定拠出型年金＋経費もろもろで
毎年400万円ぐらいの控除を作れれば
売上1200万円でも実効税率は住民税を入れても23％で済む

法人受けの出口戦略の手間まで考えても、法人売り上げが良いってほどの
売上はどのくらいになるのかシミュレーションしてみようと思う

**仕様書無しさん** · 2018/03/04(日) 23:07:35.61

法人税の実効税率は33.80%ぐらいですが
給与を払うと厚生年金と社保が無駄、払わないで内部留保すると
個人に移すとき二重課税されます

では個人事業主ではなく、売り上げを法人に移すべきタイミングは？

毎年400万円の控除を作りだすとして

売上1800万円　控除400万
　課税所得 1452万円　所得税率33% 　所得税325万円(実効税率22%)
　住民税と合わせて実効税率は32%

売上2800万円　控除400万
　課税所得2452万円　所得税率40% 所得税701万(実効税率28%)
　住民税と合わせて実効税率は38%

売上2800万でも、法人と比べて税金は4%しか違いません
二重課税りすくを考えれば、売り上げ3000万円でも
個人事業主に売り上げを付けた方がよさそうです

**仕様書無しさん** · 2018/03/04(日) 23:14:45.23

俺は個人と法人の事業内容を分けている
法人はパッケージソフトの開発・販売
個人はソフウェア受託開発・保守

法人は自分で考えた企画、個人は他社から仕事(出稼ぎ)って感じ
だから他社からもらってる個人の売上を法人に付けろなんて言われることはない
と信じている

個人と法人で同じ事業をやっていて1,000万超えて課税事業者になってしまうから秋からは法人売上に付け替える
なんてやってたらアウトだろうけど

そんなことはやってないから租税回避には当たらないはずだ

**仕様書無しさん** · 2018/03/05(月) 00:37:12.01

人間の生活の基本は「衣食住」である
だからネットでもこれ関係の仕事がなくなることはない
が、その分ライバルも多い
その次が「娯楽や文化や芸術や思想」である
ステータスみたいないものを作りあげてくれるものである

そして当たったらでかいの困ってるものを解決してくれるものや便利物である

**仕様書無しさん** · 2018/03/05(月) 00:49:17.00

>>180
法人と個人事業主で事業が明確に分かれているならそれでいいと思う

ただ、172のレスのような
法人部門の売上は、個人事業主の自分しかいないという状況だと
ちょっとまずいんではないかと思いました

法人でもしっかり別事業をやっているのならば、
それは、社会保険料対策の法人活用ではないので、
一般的な副業に近いと思います
それはそれでよい形態と思います

もったいないのは、法人成して、高額な社保を払っている
フリーランサーですね
売り上げが3000万円ぐらい行ってるなら解りますが
一般的に言われている1000万円の壁をちょっと超える程度で
法人成するのは非効率ですね

**仕様書無しさん** · 2018/03/05(月) 08:35:17.45

>>182
ごめん書き方が悪かった
法人ではしっかり別事業・・・やってないよ
今のところお客さんは個人事業主である俺1人
いまのところ節税用の法人になってる

将来、Google Playでアプリ出すときは法人売上にしようと思ってる程度
何百円にしかならないかもしれないけど

税務署にはそういった事業の分け方をしていると説明できるようにと思って

**仕様書無しさん** · 2018/03/05(月) 13:07:40.92

>>183
税務署の電話相談に聞いた時も、
法人と個人事業主で事業が明確に分かれているのか？をつっこまれたんだ
もし客が自分一人なら、
その事業は、個人または法人のどちらかに集約できるでしょと突っ込まれると
説明しにくいと思う

**仕様書無しさん** · 2018/03/05(月) 13:14:07.71

事業を両建てする話について、

スマホアプリだと話が明確になってくる

iOSアプリは、個人と法人で契約が明確に分かれているので
個人契約を個人事業主で売り上げをあげてても、
法人が実体でしょ？とつっこまれても明確に説明できる
（逆に個人契約を法人で売り上げにするとまずい）

GooglePlayは、法人と個人で契約が明確に分かれてない
よって、ここは個人でも法人で関係ないので、
事業の分離性が曖昧になる

広告代理店に関しても同様な問題があり
たとえばGoogleAdsenseは法人アカウントは別にあるので
個人で契約していれば、法人の事業に実体があると言われないで済む

というわけで、私の場合、
iOSは個人契約、Adsenseも個人なので、法人は売り上げ0でも
税務署になにか指摘されるリスクは限りなく少ない

法人でも売り上げを作りたくなれば法人アカウントを作れば、
それぞれで事業を明確に分けていると言えると思う
開発している自分自身は同じだが

もっと明確にするなら、開発する部屋や開発環境も分ける必要が出てくる
どこまでやるかは個人の好みだけど

**仕様書無しさん** · 2018/03/13(火) 20:08:08.30

明治安田生命の「自分の積み立て」に加入してきた
これは生命保険控除の枠をつかって貯金する謎の生命保険で、
節税ノウハウまとめには必ず登場する定番アイテムｗ

生命保険控除の年額最大4万円の枠を利用する
掛け金は一口5000円で、最大4口まで掛けられる
5年かけると、のこり5年は利子がついて、10年後に103%になって戻ってくる
途中解約しても、いつでも元金割れしないという恐ろしい商品ｗ

掛金年額8万を超えると、控除は年4万までなので、
所得税と住民税で実効税率30%なら、12000円税金が安くなる

月に1万円かけると年額12万なので、8万よりはすこしはみ出るけど
10年後に103%になるし、金がいるならいつでも解約できるので、
加入しないと損ともいえる商品

すでに生命保険に入っていれば、控除枠の食い合いになるが、
10年後に103%になるってことは、年利0.3％ぐらいはつくことになるので、
銀行に預けるよりはいいと思う

**仕様書無しさん** · 2018/03/13(火) 20:11:34.25

毎月1万円で5年かけて60末怩ﾜで積み立てｂﾄ、さらに5年寝かせると103%なので
控除は毎年11000円だったと仮定すると10年での利益は

11000 x 10 + 18000円(10年後の3%) = 128000円の利益／10年

**仕様書無しさん** · 2018/03/13(火) 20:13:18.07

まちがった　掛金払い込みは5年で終わるので

11000 x 5 + 18000 = 73000円/10年の間違いだった

5年後に、申し込めばさらに加入できるらしいので、
10年間控除を継続することも可能
とてつもなくノーリスク商品なので、5年後に無くなってるかもしれんｗ

**仕様書無しさん** · 2018/03/13(火) 20:51:10.95

5,000円×4口しかいけないの？
せめて8口、4万円埋めたいよね

**仕様書無しさん** · 2018/03/13(火) 22:38:19.69

>>189
5000円の口数ってのは月です
年間で8万円以上は、控除4万円で頭打ちなので、
控除に関しては、年間8万円以上の掛け金は意味がないんだ
正確には月6600円を超える掛け金は、控除枠からはみ出す

それでも103%で戻るなら得なんだけど、
返ってくるときは全額雑所得になるので、
2万掛けちゃうと10年後に1236000円として雑所得が発生する
社会保険控除やらなんやらで所得を消せる見込みがあるなら、
それもありと思う

**仕様書無しさん** · 2018/03/14(水) 00:54:36.36

ありがとう。5000円は月額でしたか。
控除金額が小さいから節税効果はわずかだけどやらないよりはマシって感じかな
生命保険として機能するんだろうし

ちょっと調べてみるよ

**仕様書無しさん** · 2018/03/15(木) 11:35:16.21

つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる

栗男＠レバテック https://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 https://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー http://www.computer-rescuer.com/ https://create-solutions.jp/
通年募集＠日本システムサイエンス http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ http://www.sun-raise.co.jp/　

共通した臭さぷ～ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。

しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい

必要なのは　

奴隷ピンハネ会社　＜＜　現場で働く人　
奴隷ピンハネ会社　＜対等：支え＞　現場で働く人
奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事

**仕様書無しさん** · 2018/03/18(日) 00:18:30.22

>>191
控除枠を使うといういみでは生保だけど、
死んでも掛け金の100%しか戻らないのでレバレッジは無いよ
（交通事故なら110%だったかな）
そもそも103%で返す保険なので、実質的には明治安田の赤字らしい

**仕様書無しさん** · 2018/03/18(日) 00:21:05.39

クレジットカードを使って所得税を払った
ぎりぎりクレジットカードのショッピング枠に収まってたけど
金額がでかいので、あらかじめセキュリティ解除してもらって払い込んだ
1%ポイントが付くので、クレカで払うのが一番得

**仕様書無しさん** · 2018/03/18(日) 00:22:31.68

住民税はnanacoにクレジットカードでチャージして払おうと思うけど
せっかく作ったYahoo!カードが、もともと1%ポイントが
0.5%に減額されたので、お得度は著しく少なくなってしまった

**仕様書無しさん** · 2018/03/18(日) 00:33:04.11

最近の投資は全然だめだな
アナリストによっては、
今年はキャピタルゲインは０と思った方がいいと言ってる人もいた
日本株にしても米株にしても、高くなりすぎていて
しばらく調整なり暴落が起きないと、これ以上の上昇は難しいと思う

ベトナム株は日本と米国市場と相関がかなり少ないらしいので、
ベトナム株の投信はプラスになっている
あとは、バランス型とか先進国株みたいなバランス商品も結局は米株がかなり
入ってるので、バランスどころか、下がっている

今年は投資せずに円で持っているのが一番かもしれない
円高トレンドも続いているし

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 16:10:12.89

このスレで教えてもらった電子定款用の電子証明書の付加ソフト
https://jpki.osdn.jp/

ICカードリーダーにマイナンバーカードを入れて　パスワードを入れたら
無事、証明書がとりだせた
定款は作ったので、あとはPDF化して電子証明をつければいいだけ

登記は、法人所在地の管轄の法務省出張所まで行かないといけないのか
国の役所なんだから近場でやりたかった

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 17:23:18.87

定款をPDFでエクスポートして、
上記のフリーソフトで電子証明を付加成功

Acrobat Reader DCで読み込んでみると、証明書に問題がある旨出る
公的個人認証サービスの証明書をダウンロードして追加設定
無事、定款の電子証明が有効になった
これで4万円節約！

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 17:25:12.69

行政書士的には、電子定款は個人で作れるが、有料のAcrobatを買わないといけないし、
ICカードリーダーは相性もあるので頼んだ方が得ですよ
っていうビジネスモデルと思うけど、
元々ICカードリーダーは持ってたので、いっさいお金はかからなかったなｗ

マイナンバーカードの電子証明のパスワードは5回間違うとロックされて
市役所にいって初期化しないといけなくなるので注意ｗ

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 17:29:12.84

あとは、個人の印鑑証明書と、資本金の証明書を作らないといけない
印鑑証明書はコンビニでマイナンバーカードを使えば作れるが、

資本金の口座は、別途用意しないといかん
個人事業主の口座とはさすがに分けておきたい
最近作ったゆうちょ銀行の口座は通帳が無いからだめらしい
https://www.freee.co.jp/kb/kb-launch/shihonkin-netbank/
と思ったけど、ネット銀行でも口座名義人と振込情報を記録で残しておけば
いいみたいだな
いちおう法務局で聞いてみたら確実かも

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 17:59:33.36

>>197-200
役に立つ情報ありがと
おれも合同会社作りたくなってきた

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 19:14:11.04

>>201
良かったです。俺も先人の情報で助かってます

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 19:22:02.69

コンビニで印鑑証明書をとってきた。手数料200円

資本金は一人会社では振込じゃなくても入金でいいらしいので、
銀行で10万円おろして10万円入金してきたが、
定款の作成日が明日だったので、電子定款再作成は面倒くさいので、
明日また銀行で10万円入金して、払い込み証明書にしよう

あと、ダイソーでCD-Rも買ってきた。
これで、電子定款と登記事項をCD-Rに焼けば、準備は完了のはず

登記事項は、シフトJISで全角のみで、タブは使わない等ルールがある

電子定款には所定のフォーマットがあるらしく、それがまだ見つかってない

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 19:48:19.69

法人登記に必要な電子署名の形式を満たしているか分からんけど
ダメもとで、これで登記申請してみよう
もし、証明書がだめといわれれば、
改めて、どこかの行政書士に依頼して作ってもらえばいいし、

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 22:22:24.34

代表社員1人の合同会社なら払込証明のための通帳コピーは不要
CD-Rに焼く？
せっかくマイナンバーカード作ったなら
登記ねっとからオンラインで登記申請できるよ
登記料6万円は銀行ATMからペイジーで払える
オンラインの登記申請後4～5日で完了の連絡が来るから
法務局へ足を運んで法人印鑑証明の登録をする
法人名義で銀行口座を作るなら法務局で謄本(履歴事項証明書)を2～3通取得しておこう
最近は銀行は原本を受け取らずにコピー後に返してくれるので1通でも使い回せることが多い

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 22:28:30.89

定款や登記申請に誤りがあれば登記ねっとの連絡と電話連絡で教えてくれる
修正・再申請しても追加費用はかからないから安心して
法務局の人が定款には〇〇も書かないといけないんです
といった具合に教えてくれるので
行政書士に頼まなくても自分でできるはず

俺は定款に公告方法を書いてなくて電話連絡が来た
合同会社は決算公告義務がないから公告方法書かなくてもいいかと思ってたんだけど
会社をたたむときには合同会社も会社清算の公告が必要だからって

でも公告方法を書いてない場合は既定で官報公告になります
って言われて、じゃあ定款そのままで既定値で大丈夫です
って伝えたら定款変更なしでいけた

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 22:37:34.34

電子定款に所定のフォーマットはないよ
必要事項が記載されていれば書式は問わない
法務局が参考書式を提供しているといったこともない

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 22:50:16.01

>>205
なるほど。せっかくだからオンライン登記申請やってみるよ
法人口座は作らないけど、バーチャルオフィスの契約変更でいるから
謄本はいるね

電子公告にするつもりだけど、URL省略してるから
突っ込まれるかも
借りてるドメインはあるので、乗せようと思えばそっちに乗せるけど

すごい参考になりました。
さっそくオンライン申請してみます

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 22:55:37.69

登記ネットから申請アプリをDLしてインストール
朝8:30からID発行できるらしいので、明日またやってみよう

法務省って英語で、 Ministry of Justice なんだ。かっこいいｗ

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 22:57:28.49

電子公告って難しいんじゃなかった？
レンタルサーバーにPDFアップロードすればいいとかいうレベルじゃなく
なんか電子公告の要件を満たして審査受けないといけないらしい
俺はそれが面倒で官報公告にしちゃった

電子公告できたら教えてね！

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 23:25:25.65

>>210
そうなんですか？
実は、私は法務省持ち込みで一度合同会社を作ったことがあるんですよ
1円も稼がないまま、既に解散しましたけど
その時は電子公告で申請して、とくに突っ込まれることもなく設立して、
解散もできてしまいましたｗ
売上0円だからどーでもいいと思われたかもしれません

なにか解ったらまた情報を出しますね

**仕様書無しさん** · 2018/03/20(火) 09:13:43.02

良スレ

**仕様書無しさん** · 2018/03/22(木) 08:43:15.92

【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
　労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
　請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

**仕様書無しさん** · 2018/03/22(木) 20:15:08.87

登記ねっとは使い方を調べるのが面倒だったので、
法務局の出張所に直接　紙で持ち込みました
さっそく補正を受けてしまいましたがｗ
住所の番地を間違っていたとか、漢字が間違っていたという程度で
無事、登記できそうです。

電子公告にしていたところやはりURLがいるとのことで、
調べてみると、官報は6万円に対して、
電子公告は出すのは自分のサイトならタダですが、
それを確認してもらう会社に10万円以上払わないといけないらしいので
官報で行うことにしました

なお、電子定款の証明書に関しては、スレの上の方で紹介されていた
フリーソフトで問題なく受理されています。
私はLibreOffice Writerというフリーのワープロで作成した定款をPDF変換にして
上記のフリーソフトで電子証明書付加してますので、一切お金はかかってません

補正で指摘された点を修正して、明日、再度法務局に行く予定です。

以前、URLなしで電子公告で登記できたのは、
九段下の法務局本庁だったので、申請書が多くて審査がざるだったのかもしれませんｗ

**仕様書無しさん** · 2018/03/23(金) 08:30:50.40

報告おつ
紹介してくれた電子証明書のページ見たら同じ人が青色申告のソフトも作ってんね
https://aoiro.osdn.jp/

今年は青色申告に挑戦してみようかな

**仕様書無しさん** · 2018/03/23(金) 18:22:35.25

>>215
複式簿記で帳簿だけつけておけば、税務申告は国税庁のサイトで入力すればいいから
上記のフリーソフトはよさそうですね

登記申請無事終わりました
もう補正はないと思うので、月内には登記完了して法人カードをもらえそうです
その後は、税務署で青色開業して、給与の届け出とか、
あと、厚生年金と社会保険の加入手続きと色々と続くので
残務リストを作っておこうと思います

**仕様書無しさん** · 2018/03/25(日) 19:27:20.77

日本年金機構の申請書の情報を見ると

任意適用の事業所が加入する場合、新規適用と任意適用申請書を出すみたいだけど
任意適用の書類を見る限り、

社会保険と厚生年金の片方だけに入れるみたいだぞ？
もし可能なら、社会保険だけ入って、厚生年金未加入ができるかも？
それなら年金は国民年金＋国民年金基金を継続できる可能性があるかも
明日電話で聞いてみよう

**仕様書無しさん** · 2018/03/25(日) 19:33:53.30

http://www.nenkin.go.jp/service/kounen/jigyosho-hiho/jigyosho/20150518.html
一人会社は任意じゃなくて適用事業所みたいだなあ
給与0円なら加入できないというのはあるけど

任意適用って、個人事業主で従業員が5人未満のケースだけかな？

**仕様書無しさん** · 2018/03/25(日) 19:57:59.01

法人役員は年間で変えない必要があるけど、給与がいくらなのか申請する書類はどれだろう？
源泉徴収の納期の特例の書類ぐらいしか給与を書く書類がない
これも税務署に聞く必要がある

給与所得控除が年額65万円までだから厳密には月額54166まで所得税０
給与は月額54000にしておくか

**仕様書無しさん** · 2018/03/25(日) 20:00:44.61

ちょっと待てよ
個人事業主は任意適用事業者なんだから

従業員０の個人事業主も、任意適用申請で、社会保険に入れる可能性はないのかな？
もし可能なら法人作る必要なかったんだけど｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　

**仕様書無しさん** · 2018/03/25(日) 20:04:08.49

https://www.sr-consultant.net/syakaihoken_nini.html
個人事業主　その人自身と家族は社会保険不可だったｗ
そんな抜け穴があるわけないな
よしよし

**仕様書無しさん** · 2018/03/25(日) 20:12:03.89

法人側は売り上げ０　経費０で、給与のみ損金でもう確定してるから
複式簿記の仕分けも終わらせてしまおう

**仕様書無しさん** · 2018/03/25(日) 20:14:36.71

経費０は間違ってたな
法人設立の登録免許税や、法人住民税の均等割りなどは損金扱いになる
給与に関しても、源泉徴収分は預り金などで仕分けしないといけない

**仕様書無しさん** · 2018/03/25(日) 20:40:55.85

もうすぐ加入できるようになるので経営セーフティ共済のシミュレーション

上限800万まで溜めて解約金で受け取った場合

800万円をためることで、実効税率25%だと減った税金は200万円ぐらい
受け取る時に、売り上げ０、控除を400万と仮定すると

雑所得800万
控除400万
課税所得 400万
所得税 380300（実効税率9%）
住民税額 410000

控除で得した税金200万前後
受け取り時に負担する税金79万
差し引き、121万の利益

出口戦略が難しいとはいえども、損はしないですね

仮に500万円までで受け取った場合で同じく控除400万だと
所得税5万、住民税10万
125万円税金を減らして、出口で15万負担ので、差し引き110万の利益

受け取る時にどれだけ控除できるか、いくらまで掛けるかを考えた方がいいね

**仕様書無しさん** · 2018/03/26(月) 00:55:18.82

>>219
給与がいくらなのか示す文書の書式は特にない
任意の書式で決定書を作っておけば良い
日付と法人印押して〇〇の給与をいくらにする、と書くだけ

**仕様書無しさん** · 2018/03/26(月) 12:30:10.89

>>225
ありがとうございます
法人自身が自己管理の元、決めて記録を残しておくべきことみたいですね

**仕様書無しさん** · 2018/03/27(火) 16:32:01.55

時がたつのは早いもので
明日には法人登記完了予定
法務局から電話かかってくるのかな？

明日か明後日あたり
税務署、年金事務所、都税事務所、バーチャルオフィス会社をはしご( ^ω^ )

**仕様書無しさん** · 2018/03/27(火) 20:07:21.74

エージェントを評価して良いエージェントと悪いエージェントを淘汰しましょう！

GoogleやYahoo!でエージェントを検索して下さい↓
【良いエージェント】
"エージェント名ホワイト"
【悪いエージェント】
"エージェント名ブラック"

サジェストでエージェントが評価できます↓
【良いエージェント】
"エージェント名ホワイト"
【悪いエージェント】
"エージェント名ブラック"

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 13:36:20.25

給与を決める時期は法人設立から3か月以内と決まっているのだけど
税務署に電話したら、
法人設立したら初月から決めるのが普通でしょと言われた
厚生年金にも加入するわけだし、たしかに設立時に決めるべきかもしれないが
法的には、設立時に決めた給与、三か月以内に変えても問題はないはず

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 13:41:22.31

給与をいくらにするかは大問題なので再度シミュレーションしてみました

既に3ヵ月500万円の売り上げがあるので
このままだと今年は2千万いく可能性がある

①給与を抑えた例
　売り上げ2千万（個人事業主事業収入）
　給与48万（54000 x 9カ月)
　経営セーフティ共済240万、小規模企業共済84万、
　厚生年金＋けんぽ＝19万（４～１２月）、国民年金基金19万（1～３月）
　あと、青色や基礎、扶養などを入れて
課税所得1400万円
　所得税317万（実効税率22%）
　住民税125万　厚生年金＋けんぽ＝19万
　ふるさと納税上限50万
　

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 13:43:43.93

②法人に売り上げを立てる場合

法人売上2千万
給与1千万

個人の課税所得572万
　所得税32万　住民税39万
　厚生年金102万（9カ月）　けんぽ112万（9カ月）
　ふるさと納税上限11万

法人損益1000万　法人税総額271万円

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 13:50:07.62

>>231
個人の課税所得は372万円の間違い
給与所得控除と厚生年金けんぽがばかでかいので、課税所得はかなり少なくなる

③両社の税金総額の比較

　①は317+125+19 =461万　売上に対して実効税率23%
　②は271+32+39+102+112=556万　売上に対して実効税率27%

①に方が100万安いけど、厚生年金を上限かけることになる将来のゲインもあるので
どっちが得かは微妙な感じになった

ただし、今年、法人の売上にしてしまうと来年以降もずっと法人の売上にする必要がある
経費もすべて法人側で計上することになる
無駄になるのは、個人としての青色控除
そして経営セーフティ共済も個人事業主の売り上げが0なので使えない

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 14:11:10.49

上記の厚生年金について検討してみる
http://hokenstory.com/kosei-nenkin-hoken-how-much/

①1年　給与83万円　年金は7.4万円増える
②1年　給与5.4万円　年金は2.5万円増える
（1年　国民年金のみ　年金は2万円増える）

①は②より100万円税金が減って、ふるさと納税上限は40万円増える
年金は1年で4.9万円の差が出る

①は手元に100万多く増えるのに対して②がそれを上回るには
100万/4.9万=20年の年数がかかる(85歳ごろ）
また100万残るということは、その100万は自分で投資に回せる

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 14:16:27.28

65歳ではなく70歳から年金をもらうのが終身年金としてはもっとも得
また、60から65歳までは国民年金に追加加入するのも得
（もっと増やすには65歳から70歳まで厚生年金に加入する。国民年金には入れないので））
これらを実行するためには、65から70までの生活費をためる必要がある

そういう意味では、①で浮いた100万はこの5年に当てると考えれば
②にはなんのメリットもないと言える

よしすっきり！

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 14:30:27.95

ふるさと納税上限+40万ってことは、少なくとも20万円ぐらいの物や金券は戻る
また手元に残った100万は10年で10万円ぐらいは増やせると見積もれるので

①と②の差は100万ではなく、130～140万あるとみなせる
よって②が①を超えるには、135/4.9 = 27年（92歳ごろ）

さらにすっきり！

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 14:43:06.17

もう一つのプランとしては
法人にすべて売り上げて、給与0円

給与0円で個人事業主売り上げ０なら、課税所得は０
個人としての所得税　住民税は０で、国保は減免の可能性がある
これなら国民年金と国民年金基金も継続可能

法人としては2千万の損益があれば法人税総額647万円になる
実効税率32%
手元に残る金を考えれば①にも②にも劣る

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 14:49:05.77

>>236
http://shanimu.com/2014/11/30/post-1023/
4年落ちの中古ベンツを2千万で買えば
減価償却は2年
>耐用年数2年の固定資産の減価償却費は1年目で100％費用化できます。
なので、期首に買えば、2000万損益となり
法人売り上げは0
理論上は法人税0円になって、資産2000万円が増える
（ベンツを売ったらそのとき売却益に課税される）
税の先延ばしではあるけど、法人は法人でいろいろできる

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 18:22:53.59

法人に内部留保しても個人に移すときに所得税かかるからね
仕事やめてから毎年200～300万ずつ給与として出していけば控除に収まって所得税ゼロも不可能ではないけど
何年かかることやら

1人法人で法人税払って内部留保するメリットは何もないな

**仕様書無しさん** · 2018/03/29(木) 22:55:25.49

>>238
移さないでも、法人から社長に金を貸すのもできますね
借用書をちゃんと作って法定利子以上をとれば問題ないらしい
節税の本を読むと、
複数の本で社長に法人が金を貸すと銀行から金を借りられなくからやめろと書いてありました
銀行から金なんか借りないので関係ないです

法人から金を借りて、その金でキャッシュでマンションを買って、
法人に貸して家賃を得るみたいな
ややこしいことも可能ですね

65歳から70歳までの期間に厚生年金に加入するには法人を持ってないと無理なので
法人自体は70歳まで保有したいと思っています
それならば、内部留保を毎年200万円づつ受け取って
時間をかけて節税する方法もいいかなと思います

**仕様書無しさん** · 2018/04/02(月) 21:28:15.29

法人登記後の手続きがあらかた終わりました

法人番号を税務署の法人開設届出書に書く必要があるけど
これは税務署がつける番号（13桁）なので書く必要はないのに、
まちがって法務局の振った法人番号（12桁）を書いてしまったけど
ちゃんと処理されるらしい
解りにくい(>_<)

**仕様書無しさん** · 2018/04/02(月) 21:30:07.20

年金事務所も行ってきたけど、
厚生年金と社会保険で、給与63000円以下の最低等級にする場合は、
議事録を提出必要があるらしい
センターに郵送の方が速いとのことで、議事録だけ追加して郵送予定
書類自体は職員にチェックしてもらって問題ないとのこと

なぜか子育て支援金133円が加算されているという説明を受けた
健康保険と個人年金になんの関係があるんだろう？
そういうのは税金でやって欲しい

**仕様書無しさん** · 2018/04/02(月) 21:34:41.31

あと、税務署への法人設立届出書の添付書類は定款と貸借対照表だけ出したけど
登記簿は去年必要なくなったらしい
ネットで解説しているサイトはほとんどが登記簿がいると説明しているので情報が古い

ただし、都税事務所の設立届出書には定款と登記簿のコピーがいる
なお、厚生年金社会保険の新設届には、登記簿の原本が必要

**仕様書無しさん** · 2018/04/02(月) 21:44:41.32

結局、提出したのは

税務署
・法人設立届出書（登記簿不要。定款と貸借対照表）
・青色開設
・給与支払い事務所開設
・源泉徴収の納付の特例（これを出すと源泉徴収が年2回で済む）

都税事務所
・法人設立届出書（定款と、登記簿のコピー）

年金事務所
・新設届出書（登記簿原本必要）
・被保険者資格取得届（これは気づかなかったので、その場で書いた）

出す前に相談をお願いすると、
専門家がその場でチェックしてくれるので間違いない
法人設立とか、厚生年金の新設なんか空いているので、
相談頼めばすぐ順番が回ってくる

税務署の受付の人はパートでなんの知識もないので、
チェックしてもらってから出した方がいい

**仕様書無しさん** · 2018/04/02(月) 21:53:30.07

https://www.integrity.or.jp/gensenshotokuzei-gensenchousyuu-13/
>扶養控除等申告書を提出してもらっていない場合は、
>たとえ毎月のお給料が88,000円未満であっても、お給料の3.063%(所得税+復興特別所得税)を源泉徴収しなければいけないのです。

給与54000円にするので、源泉徴収はいらないかもしれないと思ったけど
よく解らないので、とりあえず源泉徴収の納付の特例は出しておいた
できればやらずに済むようにしたい

あと、厚生年金やけんぽの引き落とし口座は、法人口座限定で、
しかも　ゆうちょ銀行やネット銀行はダメと言われた
当面、納付書で払うしかない
法人口座は作らないつもりだったんだけどなあ
ゆうちょ銀行は法人口座が作りやすいらしいけど、ダメだな(>_<)

**仕様書無しさん** · 2018/04/02(月) 22:00:58.46

けんぽは4/1から申し込んだので、5月ぐらいにカードが送られてくるらしい
そしたら、国保のカードとけんぽのカードをもって
もよりの役所にいって、国保の脱退手続きをすればOK

これで国保上限値上げマックスから逃げられた( ^ω^ )
最低等級だと、国民年金と厚生年金の掛け金ってほとんど同じだけど
1年かけると、たしか厚生年金の方が年間5千円ぐらい年金が増えるので、お得

**仕様書無しさん** · 2018/04/02(月) 23:36:38.24

子育て支援金は厚生年金、健康保険料と違って会社折半ではなく全額会社負担(損金)になる
給与振り込み額から67円引かないように注意

源泉徴収3%は無視してOK
どうせ個人で確定申告するので脱税にはならないんだし

あとはイデコかな？
一応会社員になったのでイデコへの個人加入はできなくなる
イデコ加入は法人経由で申し込みが必要
イデコで月額23,000円を控除できる

**仕様書無しさん** · 2018/04/03(火) 00:44:54.13

>>246
3%の源泉無視でいいんですね
どうせ65万円控除におさまるから給与所得は0円になりますし

133円は全額損金ですね

私は全額、国民年金基金に入ってたのが脱退になるので、
イデコに加入します
法人としての手続きを調べてみます

**仕様書無しさん** · 2018/04/03(火) 06:16:42.30

>>241

議事録？
詳しくお願いします

**仕様書無しさん** · 2018/04/03(火) 07:01:44.15

会社として給与をいくらにしたかのエビデンスが必要
決定書でいいと思う

**仕様書無しさん** · 2018/04/03(火) 07:09:10.98

>>249
ダミー会社で代表社員が３人いる。
そのうち１人だけ月5万払いたい。あとは非常任。問題ない？

**仕様書無しさん** · 2018/04/03(火) 08:18:36.47

人によって金額が異なるとか0円とかは問題ない
けど3人の署名入りで「〇〇の給料をxxxxx円とする」といった決定書を作っておくのが良い
議事録というのも多分これのこと

**仕様書無しさん** · 2018/04/03(火) 11:04:10.87

>>248
年金事務所の人は　〇月〇日から〇の報酬を〇円にしました
みたいに書いておけばいいと言ってました

今回は、このサイトの議事録を参考に書きましたよ
要は会社員が押してあればいいんでしょう

合同会社設立時・変更時の役員報酬議事録
http://switch.or.jp/executive-compensation-minutes-975

>>249
これエビデンスって言うけど、いつでも作れるわけじゃないですか
仮に、税務調査入るとなれば事前に連絡あるんだから
その時作っても余裕で間に合うよね

>>250
合同会社で３人社員いるときは3人とも署名して捺印いるみたい
代表社員3人というのはオカシイのでは？
3人とも業務執行社員としても、うち代表社員は一人だけと思う

**仕様書無しさん** · 2018/04/03(火) 11:13:02.79

>>250
社員3人いても給与０だと損金もないし、厚生年金にも入れないし
なにかメリットがあるのですか？

**仕様書無しさん** · 2018/04/03(火) 11:21:55.89

イデコはあまり調べてなかったけど、
母体は国民年金基金連合会なんだなあ
確定拠出年金も国民年金基金も、同じ国民年金基金連合会

国民年金基金は破たんするって批判するイデコファンの人多いけど
国民年金基金が破たんしたら、確定拠出年金も破たんするじゃないだろうか
おそらくありえないと思うな
投資は自己責任だけど

**仕様書無しさん** · 2018/04/03(火) 18:08:45.31

>>252
代表社員は複数選出できるよ
何十人も居たらなんじゃそりゃ！？って思うけど
創設メンバー3人が同格で全員代表権を持つというのは珍しい話じゃない

**仕様書無しさん** · 2018/04/03(火) 21:30:02.96

>>255
代表社員は複数いてもいいみたいですね。

**仕様書無しさん** · 2018/04/11(水) 16:35:08.05

共同ツール 1

https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/10/19/110000
https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/

ttp://photoshopvip.net/103903

**仕様書無しさん** · 2018/04/19(木) 09:23:08.68

法人口座は作らないでも、厚生年金と健康保険は納付書で払えばいいかな
と思ってたけど、
法人として株取引すれば、株主優待が個人とは別扱いになるみたいなので
法人口座を作ろうと思う
（たとえば100株で〇が貰えるみたいな優待が、個人と法人で二つ手に入る）

ただ、審査があるので、どこが作りやすいかなどを調べようと思う
（ゆうちょ銀行は厚生年金支払いに使えない）

**仕様書無しさん** · 2018/04/19(木) 09:26:27.98

すかいらーく株をすでに個人で1000株持ってるんだけど
法人でも1000株買えば、

配当3万ぐらい　優待券6万ぐらいが2倍になるので
年間で、配当6万　優待12万（株資産自体は300万ぐらい）
年利6%相当なのでかなりお得です

他にも優待が100株まででの銘柄が多いので、名義を2つ持てるのは大きい
通常は家族名義で買うんだろうけど、俺は独身だし、
親は株には懐疑的なので絶対やらないし

**仕様書無しさん** · 2018/04/19(木) 09:34:07.38

https://www.private-business.jp/houjin/houjin-kouza.html

こちらを見ると、メガバン、都市銀あたりは法人口座開設は無理と思った方がいいらしいｗ
やはりネット銀行しか無理か

厚生年金の自動引き落としはできないけど、ペイジーで払えば手間が無くなるというのは
たしかにそうかもと思った
ジャパンネット銀行なら法人口座は作りやすいらしい
SBIや楽天の法人口座でもいいかも

**仕様書無しさん** · 2018/04/19(木) 11:26:59.50

個人と法人ですかいらーく株2000株持てば
年間で500円株主優待券が276枚も手に入る

毎日ステーキガストに行って、ランチ700円ぐらいを頼めば
ご飯、野菜食べ放題だから
1日1食にすれば、食費が劇的に下がるなｗ
今、月に4,5万は食費かかってると思うので、
優待乞食と笑われてもいい！

**仕様書無しさん** · 2018/04/19(木) 11:38:10.58

>>260

JNBはホームページを作ってないと無理とか書いてあるんだけど、

**仕様書無しさん** · 2018/04/20(金) 01:03:16.75

>>262
ホームページ作ればいいのでは？
私はレンタルサーバーも借りてますが、月に1000円です

あと、ゆうちょ銀行という選択肢もありますね
これは以前作ったことがありますが、ここの審査は緩いようです
書類さえ作れば大丈夫そう

**仕様書無しさん** · 2018/04/20(金) 01:06:43.55

法人で株か
決算書作るのが難しくなりそう

**仕様書無しさん** · 2018/04/20(金) 11:45:47.51

>>263

事業が特になくて、社会保険節約のためだけの会社だから

**仕様書無しさん** · 2018/04/20(金) 12:41:48.06

>>265
別に永遠に社会保険節約の為ではなくて
売上が5000万超えるくらいなになれば法人の売り上げに移行しますよ
登記自体はソフトウェア開発および関連事業で行ってますし

以前、ゆうちょ銀行で法人口座を作った時も
登記直後で売り上げ0円でした

**仕様書無しさん** · 2018/04/25(水) 17:15:18.57

ゆうちょ銀行の法人口座を申し込んできた
GWがあるから3週間ぐらいはかかるかもしれないとのこと
営業日で10日らしい

ネット銀行以外にも都市銀行を使う方法もあるみたいで
横浜銀行で開設した例があった
https://kjshintani.com/?p=8927
ここには即日開設とあったが、横浜銀行のサイトでは1週間かかるとある
詐欺に利用されることもあり、法人口座は厳しくなっているらしい

**仕様書無しさん** · 2018/04/26(木) 13:16:42.71

法人の株取引はまだこれから勉強しないといけない

http://fujimura-office.com/archives/1390
法人が受け取る投資した株の配当金は二重課税を防ぐ意味で
益金不算入が原則らしいけど
>非支配目的株式等（株式保有割合が5％以下）・・・20％益金不算入
実際は20%しか不算入にならないらしい
あと、外国株は100%不算入みたいなので、米国株を買うのは止めよう

給与支払いや経費があるので、株配当とそれらが相殺されるので
法人税が発生するほどにはまずならないはず

少なくとも給与支払いで年額64.8万円までは株配当出ても大丈夫
（実際は厚生年金、社会保険の会社負担分の損金もある）

**仕様書無しさん** · 2018/04/26(木) 13:21:57.30

厚生年金・社会保険会社負担分と給与を合わせたら
年間80万円ぐらいの損金だと思うけど

かりに株の配当やキャピタルゲインで80万円ぐらいまでなら、
相殺で税金０ってことになるのか
これは美味しい！

個人で株やると源泉で20%はかかるし、
総合課税にしても個人事業主の売上があるから、所得税は増えるだけ

**仕様書無しさん** · 2018/04/26(木) 13:25:32.70

あと、法人住民税7万円の損金もあった
これは0にはできないけど

**仕様書無しさん** · 2018/04/26(木) 18:06:01.46

法人住民税は損金にならないよ
こいつのせいで財務決算と税務決算がずれるから面倒くさいんだよね
税務上の損金にはならないけど財務としては帳簿付けはしておかないと残高合わなくなるから

**仕様書無しさん** · 2018/04/27(金) 11:21:03.30

>>271
https://biz.moneyforward.com/blog/12907
法人住民税は損金にならないんですねえ
まだまだ法人会計も勉強しないといけないですね

個人事業主の場合も、個人事業税は経費になるとかややこしい

**仕様書無しさん** · 2018/04/27(金) 11:32:20.47

5月中旬あたりに、社会保険の保険証が届く予定なので、
・国民健康保険の脱退
・国民年金基金の脱退
・iDeCoの加入
を行う

同じころに法人口座もできると思うので、ネット証券に法人口座を開く
個人から法人に投資資金を貸し出し、法人で株取引を始める