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内製化の動きになってるけどお前らどこに行く予定？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001仕様書無しさん
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2017/09/30(土) 08:12:12.96
優秀なお前らならそこそこの知られたユーザー企業にヘッドハンティングされるんだろ？
0350仕様書無しさん
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2017/11/01(水) 12:47:58.86
>>349
何が許せないかって技術を軽んじられる事
スパッと辞めりゃいいのに
0351仕様書無しさん
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2017/11/01(水) 15:11:45.55
>>349
信頼を得るスキルが足りないね
自己評価だけはそこそこ高いみたいだけど
0352仕様書無しさん
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2017/11/01(水) 17:24:44.57
>>351
大卒正社員がクラスのインスタンスを生成するスキル身につけてくれたら終了なんだけど
責任区分でクラス作ったら読めないクラス禁止とか世間じゃ普通なのかな
0353仕様書無しさん
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2017/11/01(水) 19:59:40.70
利用してる単語を具体的に定義してから話してくれんとわからん
definition not found:責任区分,読めないクラス
0354仕様書無しさん
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2017/11/01(水) 20:51:58.75
無能は他人の行動原理を出来る/出来ないで理解する
0356仕様書無しさん
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2017/11/01(水) 21:06:04.43
他人が何かをしない時「出来ないからやらないのだ」と理解する
他人が何かをする時「出来るからやるのだ」と理解する
己の行動原理がそれしかない無能に特徴的な現象
0360仕様書無しさん
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2017/11/03(金) 17:15:55.84
ですから・・・チミたち。
お客さんはね。そんなことどーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーでもいいの。
0361仕様書無しさん
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2017/11/03(金) 17:30:10.05
どうでもいいならなおさら、作る側の使いやすいものを使うべきだろ
0363仕様書無しさん
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2017/11/03(金) 18:59:48.88
>>361
その前にお客様の使いやすいもんを作って。あと仕様変更は当日で。
0364仕様書無しさん
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2017/11/03(金) 19:00:09.87
>>360
案件は実践の場でもある。案件の度に、次に繋がるかもしれない技術のひとつふたつは試しに導入してみるもんだよ。
もちろん、うまくいくとは限らないし、あの客には悪いことしたなーと振り返ることもあるけど、
それも試してみたからわかったことだし、自分たちの知見の糧にはなってる。
0367仕様書無しさん
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2017/11/03(金) 21:13:44.39
>>362
あれが使いやすいってことは他の（まともな）ORMを使ったことがないとみえる
0369仕様書無しさん
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2017/11/05(日) 02:27:07.36
ORMによっては半生のSQL叩けたりするからな
俺はORMプラス半生のSQLに落ち着いたよ
0374仕様書無しさん
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2017/11/06(月) 03:29:20.94
>>373
ググってはみたけど使ってみないとわからんよな、こういうのは
0376仕様書無しさん
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2017/11/06(月) 18:48:28.51
コードファースト許されないならダッパーに落ち着きたい
0377仕様書無しさん
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2017/11/10(金) 19:16:03.61
俺コードファーストでやったことないんだけど、調査とかでDB直接見たいときってどうすんの?
0378仕様書無しさん
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2017/11/10(金) 20:08:06.65
>>377
直接見たいときは直接見ればいいだろw
ORMをなんだと思ってんだ
0379仕様書無しさん
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2017/11/11(土) 06:38:31.98
馬鹿派遣が無茶してきたし、そもそも派遣会社が無能ばかり高給で放り込んできたからなぁ。
長い目で見たら内製化して流れを作った方が安定と品質が確保できると考えたんだろうね。
上がやっと情報技術者を理解したのかねぇ…
流れを作ったところで、あと何十年持つやら…
0384仕様書無しさん
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2017/11/12(日) 00:36:52.07
最近は入れ替わりも減ったね
高スキルの人が定住しちゃったから新規の人はハードル高いね
0386仕様書無しさん
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2017/11/12(日) 09:03:07.45
同じ場所で長いことはたらくと飽きそう
派遣根性が身についてしまった
0387仕様書無しさん
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2017/11/12(日) 09:24:31.14
内製やってるところで働きたいけど

最低限何の言語をしらないと爪弾きにされるのか知りたい
0388仕様書無しさん
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2017/11/12(日) 09:34:52.69
内製やってるとこなんて立ち上げたやつらの気分次第
一般的なウェッブ系の知識やフレームワーク、サーバを押さえてたらいいんじゃね
ララベッルやアンギュラー、エーダブリューエスだな
あとはギットやジャンキンス、ユニットテストを使いこなす
少数精鋭ならルビーだろうけど、おまえらが雇われるほど大規模だとピーエッチピーだろう

大抵は社内文化に染まれるかどうかがポイントで
技術の優先度は2番目だ
0390仕様書無しさん
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2017/11/12(日) 12:59:46.10
>>387
新卒なら、まず日本語、次に英語。
中途は、まあ、諦めろ。
内製やるってことは譜代の結束が強いということだ。
0391仕様書無しさん
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2017/11/12(日) 13:05:37.63
そうだねえ、今から中途はないかなぁ。
うちでも、俺もだけど10年前は中途はよく取ってたけど、これも時代の流れで育てるより即戦力！でいっぱい雇ったからね。で、ここへきて予算削減のためまず派遣切り、代わりに多く雇ってた社員をそこへ割り振り。
今後は、新卒に教え込むのか、部門を、縮小していくのかはてさて…

うちだけの話ね。他は中途欲しいとこはまだあるでしょ。
0392仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 04:03:56.87
中途は欲しいけど実際は高齢新卒ばかり
３年以上経験がある人募集
0396仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 00:41:02.86
カタカナじゃないとおまえら読めないからな
意外と正しい読み方を身に着けるって大切だぞ
0397仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 01:08:06.58
漢字で書くと、自分が中二系なのか珍走系なのかわかるぞ
0400仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 12:24:34.40
漢字の意味を基準に読み方無視でカタカタに充てるのが中二系
漢字の読みを基準に意味無視でカタカタに充てるのが珍走系
0402仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 15:41:07.55
義兎ってかっこよくないか？
ジャンプに出てきそう
0405仕様書無しさん
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2017/11/15(水) 17:45:01.52
制御上がりでOOも知らん瞬間湯沸かし器が長の社内情シス
あんなんに寄生されたら終わりだな
0408仕様書無しさん
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2017/12/02(土) 23:27:43.75
Javaプログラム歴18年のオッサンPGです。ORMはS2DAOとMyBatisしか扱ったこと無いですが便利だし生産性上がるので私は好きです。逆にSQLを直接コーディングするケースはPGにより品質に差が出るので嫌いです。
ORMは性能が悪いを問題点にあげる人が居ますが、DB側をチューニングすれば解決出来るケースが多かったです。
0410仕様書無しさん
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2017/12/04(月) 01:49:19.42
>>408
悪夢のようなORMを書いてるやつを見たことないからそういうことが言えるんだ
0411仕様書無しさん
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2017/12/06(水) 18:36:40.45
>>408
MyBatisはSQL弄れるから問題ないやろ。

開発規模でかいとこでJavaのからのモデル操作onlyしか認めない方針、
かつ素人でもできるようコーディング規約でガチガチに固めるのに業務フレームワークが糞味噌、
性能ガン無視でモデルの正規化に命懸けてる糞プロジェクトを経験したら、
性能悪いっていう人が出るのもわかるよ。



アーキテクチャ設計が腐ってるだけだけどな。
0413仕様書無しさん
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2017/12/07(木) 20:20:13.65
>>408
プログラマ中心の会社だと
インフラに触るのはご法度だったりするんだよ
インデックスすら張らない
0415仕様書無しさん
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2017/12/29(金) 06:25:16.75
内製ってあれだろ
グレープシティとかの開発ツールやめて自作するってことじゃないの
0416仕様書無しさん
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2017/12/29(金) 07:10:40.40
グレープシティw中小の内製以外で使ってるとこあるのかよw
0417仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 08:00:56.73
ライセンスが必要なものはいくら便利なものでも後々詰むな

中小はおろか大企業でも
0418仕様書無しさん
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2017/12/29(金) 18:42:11.94
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

GIBWD2PMCT
0419仕様書無しさん
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2018/01/01(月) 16:26:41.59
グレープシティって懐かしす
0420仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 16:57:48.33
今年から内製の補助を事業化するんよなウチ
多分、どんどん引き抜かれて行くんだろうな
0421仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:31:25.42
グレープシティのせいでVSのバージョンも制限されるし
マイグレーションのたびに新しいバージョンのグレープシティ買わないといけないし
本当に払った分の費用を回収できてるのか心配になるときがあるんだわ
0422仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:46:55.13
だから作っちゃ駄目なんだよ。
パッケージそのまま使うべき。

グレープシティでもOSSを改造してセキュリティアップデートについて行けなくなるのも根っこは同じ。
0423仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 00:56:22.11
パッケージの場合だとデータ互換の問題は少ないかもしれんが
バージョンアップで使い勝手がいきなり変わったりして困らないか？
0424仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 01:08:24.59
他の業界だと5年10年使うのが当たり前みたいなのも少なくない中で
パッケージでも1年2年しか同じUIのものを提供できないというのが
そもそもパッケージ導入の足かせになっているのに気づかない
ものなのかなあと。
0425仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 08:18:19.20
iPhoneがUI換えると毎回大絶賛じゃん。
同じようにすればいいんだよ。
0426MAT
垢版 |
2018/01/04(木) 13:03:25.48
どこで大絶賛？w
0428仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 11:12:04.52
内製のつもりはないんだろうけど、うちの会社にプログラマ職ができた。
転籍で俺はそっちになったんだけど。
やばい。権限がいきなり強大。

今も立場上は上席ではある元直属の上司がヘコヘコしてきてるｗ
そらそうだ・・・役員直属だから上級課長になったようなもんだからなｗｗｗ
0429仕様書無しさん
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2018/03/11(日) 11:14:42.48
>>428
おまえ自身も気づいてないっぽいけどそれCIOでしょ？
事実上、社長と同格だよ
0430仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 11:28:57.50
その役員はそのポジションに相当するけど、
俺はあくまでもその人の下の人間でしかない。
５人で片っ端から改革していくそうな。

システムは作れますよ・・・。でもさ、業務に精通してるわけじゃないんすよ・・・。
とちょっとビビっている。

とりあえず、
現場が業務を全部説明できる。というアタリマエのことが、現実は夢物語だった。
ということをこれから毎回目の当たりにしていくんだろうなと。

逆に言えば、業務の説明さえしっかりしてもらえるのであれば、システムは作れるけどね。
0431仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:20:17.55
> 業務の説明さえしっかりしてもらえるのであれば、システムは作れるけどね。
こういう夢見て粗製濫造されてきたクズの山を知らんのかな？
技術が〜コードが〜とかって意味じゃないよ
0432仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:36:34.13
>>431
それはお前の理解が浅いだけ
業務を説明してもらって、「これなら作れそう」としたときの理解レベルが浅すぎるからクソができあがる
0433仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:41:33.08
>>432
残念、そういうお話じゃないんだよな
こう言いかえたら分かるかな？
仮にお前が完全に業務を把握しあらゆる技術に精通した神だとしてもクズの山が出来あがる
0434仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:49:51.22
クズしか作れない世界で生きてきたらこういう思想になっちゃうのか
0435仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:54:42.98
現在の業務をもとにシステムを作るんじゃないよ
俺たちが業務だ
0436仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 12:56:14.38
>>433はクズな業務しか知らないから、そう思うんだよね。
実際>>430は「５人で片っ端から改革していくそうな。 」って
言ってるから、現状はクズなんだろう。
0437仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 13:11:41.49
>>434
おまえどういう思想か分かっとらんやんw
0438仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 13:49:06.73
IT業界の人材で形は一応作れてるなら、
一般人のレベルの人が自社のシステムくらい作れるだろ

IT業界製は、現場の足を引っ張るだけのクズシステム率が異常に高いがww
0439仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 14:50:01.08
IT業界のプログラマ以外は、絶対にシステムを作れない。
という根拠のない大前提を作らないと発狂しちゃうからだよ。
0440仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:15:38.87
>>433の理由が分からんうちはいつまでもクズの山を作り続けるだけなのにな
0442仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 15:53:08.66
こういう>>440みたいなやつって、
そんなに自分が業務効率化、システム化のスペシャリストだと思うなら、なんで起業しないの？
っていつも思うんだけどｗ
0443仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 16:33:19.58
>>442
つまりお前が業務効率化、システム化について何も知らない事はわかったのか？
0445仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 17:52:55.69
そもそも口だけ達者で解ったような事を抜かすSIerが
馬鹿高いだけの糞システム量産してきたから内製化してる訳で。

そういう奴らが「糞」だと認識してようが、
実際使う人間が「糞」だと思わなければ「糞」じゃない。
0448仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 18:10:42.05
>>446
説明するつもりは元々ないよ
自分の無知に気がついただけで満足したら？
0450仕様書無しさん
垢版 |
2018/03/11(日) 20:18:43.03
>>448
はいはいｗ
誰が一番辛い思いをしているかは自分が一番わかってるだろうｗｗｗ
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