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【大手】東京コンピュータサービスグループ総合 [無断転載禁止]©2ch.net
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0515仕様書無しさん
2018/04/18(水) 04:33:48.50創業者一族は美味しいよな
悔しかったら自分も会社起こせって事か
0516仕様書無しさん
2018/04/18(水) 07:46:40.400517仕様書無しさん
2018/04/19(木) 02:19:01.31とうに忘れていたわ
0518仕様書無しさん
2018/04/19(木) 04:11:42.05首都圏 197,000円
名阪地区 190,500円
その他地区 186,500円
ソース↓
東京コンピュータサービス株式会社：採用案内：新卒採用：募集要項
http://www.tcs-ipnet.co.jp/recruit/fresh/invite/bosyu.html
※どうやらＴＣＳは初任給が２０００円ほどＵＰしたみたいだなｗ
つまり基本給が２０００円上がったのか？
0519仕様書無しさん
2018/04/19(木) 04:18:22.10ワンコイン？
0520仕様書無しさん
2018/04/19(木) 20:25:47.90年ワンコインで積み立てても降格でチャラになる
0521仕様書無しさん
2018/04/19(木) 21:53:26.40降格もワンコインじゃねえの？
0522仕様書無しさん
2018/04/19(木) 23:50:08.20賞与0円とかもガンガンぶちかます
0523仕様書無しさん
2018/04/20(金) 10:43:30.73みんな無気力だなｗ こんな環境じゃ当然だけど
俺は今月一杯で終了だから気楽だわ
年次有給消化中だから仕事にも行ってないし
毎日バイトで結構楽しいから今を謳歌してるよ
ＧＷ明けから新しい会社で新しい環境下での仕事が始まる
楽しむなら今しかないから遊びまくってるよ
0524仕様書無しさん
2018/04/20(金) 15:23:58.31一人暮らしとか不可能だろ
0525仕様書無しさん
2018/04/20(金) 15:41:40.83最初はとにかくTCSを脱することが出来た喜びしかないだろうけど、数年勤めれば似たような会社と気づくよ。
少なくともホワイトな企業ではない。
寧ろブラック寄りの会社。
0526仕様書無しさん
2018/04/20(金) 15:45:49.28不可能ではない。
在籍時代手取り16万で家賃5万ちょい、毎月
4万貯金してた。
決して食費を削ったりして苦しい生活はしていない。
毎月大きなものを買わないとかすれば何とかなった。
0527仕様書無しさん
2018/04/20(金) 19:50:27.930528仕様書無しさん
2018/04/20(金) 21:39:36.81一人暮らしの後輩は、貯めた金がほとんどアパートの更新費で消えて絶望のまま退職した
0529仕様書無しさん
2018/04/21(土) 07:04:49.43それは十分に分かっているよ
それでも少なくともＴＣＳよりは勢いあるからね
ＴＣＳは最近は陰りをみせてるな
ジェクシードの株を２０％超取得したのに未だに
ＴＣＳグループに入っていない
恐らくジェクシードが抵抗しているのだろう
まあ、あと１５％もＴＣＳに取得され３５％超になれば
問答無用で強引にＴＣＳグループにされるだろうけど
0530仕様書無しさん
2018/04/21(土) 07:12:46.22テクノプロだと残業ゼロでも年収は３８０〜３９０万になる
残業ゼロは無いが、毎月２０ｈ〜３０ｈは発生するから
３０ｈで計算すると年収は４６７万を超える
４０ｈなら年収は４９０万を超える
嫁を貰えば手当てが付くから残業４０ｈで
確実に年収５００万は超える
0531仕様書無しさん
2018/04/21(土) 07:16:28.97持ち株会で自分の持分の株を増やそうと思ってる
せっかく上場してる会社に転職するのだから持ち株会に入らないとな
そうやって少しずつ自分の資産も形成していかないとね
俺個人でも証券口座を開設して、
自社株を最低購入単位１００株を取得しようかと思ってる
何気にテクノプロの株は高いんだよね
0532仕様書無しさん
2018/04/21(土) 19:16:51.37むしろ、ほんの少しでもマシだとわかれば、さっさとTCS（グループ）は見限った方が良い。
人手不足と言われる今、法定最低賃金のレベルでIT要員を雇おうというのは本来有り得ない。
「これでいいや」と甘んじてしまっている社員が居るからこそ成り立っているビジネスモデル。
本来、市場競争で淘汰されるべき企業グループなんだよ、TCSは。
ま、甘んじるな！というのは、過去の自分へ対してでもあるのだけれど。
0533仕様書無しさん
2018/04/21(土) 21:52:26.61それよりも長いことこのグループに留まってる人が何をしたいのかわからない
0534仕様書無しさん
2018/04/21(土) 22:12:27.820535仕様書無しさん
2018/04/22(日) 09:23:51.60ＴＣＳも今の職場は悪い人は居ないから居心地は良い
しかし、それで流されていては人生が潰れるって思ったんだよ
実際に俺は転職を試み、沢山の会社に応募したが尽く全滅
そんな中で滑り止めで応募したテクノプロだけが拾ってくれたってわけ
まあ、所詮おれみたいな落ちこぼれを受け入れてくれる
一流ホワイト企業なんて基本的には存在しないって分かったからね
学生時代にちゃんと勉強していなかった奴は強力なコネでも無い限り、
基本的にはロクでもない会社にしか入れないって事だ
0536仕様書無しさん
2018/04/22(日) 09:27:06.44そしてテクノプロは俺を採用してくれる
先ずは少しでも今よりもマシな会社に転職する事が第一歩で前進
実際に年収も特別高くはないが、それでも今よりは全然良いからね
テクノプロも勢いがあるし、今を逃したらチャンスは無いって思い
ＴＣＳ退職を決意しテクノプロへ行く決断をしたんだよ
0537仕様書無しさん
2018/04/22(日) 09:32:56.16だけど、ＴＣＳに入ったからこそ出来た経験だってある
ＴＣＳじゃなかったらキャバクラでバイトする事も無かったろうし、
店の嬢の美味しい身体を堪能する事だって出来なかったわけだ
スカウトが楽しいって気持ちも
キャバでバイトしなかったら分からなかったろうしな
俺に取っては非常に貴重な人生経験、体験でもある
知らない世界を知る事で人生観の幅と言うか視野が広がったんだ
それもこれもＴＣＳに入ったからこそだ
そう言う意味ではＴＣＳと言う会社に入ったのは、
神の試しか、悪魔の試練なのかも知れないので良かった部分だろう
0538仕様書無しさん
2018/04/22(日) 09:45:29.55某ユー子最大手(かつては独立系最大手Ｃ○Ｋ)のＧＥさんと知り合えた
（ＧＥ：ジェネラルマネージャーでＴＣＳなら部長に相当）
路上で前から中年のおっさんが歩いて来た
なんとなく、良さそうな人だなと思い声を掛け立ち止まってくれた
そして話をしているうちに、ＩＴ業界の人だと知り
１５分ほど立ち話をして結果、気に入られて店へご案内した
条件は、俺もその客の席に付いて飲む事だった
キャストは殆ど飾りで俺との会話が中心となり延長延長で
結局ピン(１人の客って意味)で１０万以上もの金を使ってくれた
平日で店は暇だったので、社長や店長は大喜びだった
それ以来、某大手ユー子のＧＥである○○さんは俺がバイトで
出勤してる時に来てくれるようになった
その人は、キャバクラに来てキャストと話しても仕事の話も
出来ないし、愚痴も言えないので俺を気に入ってくれたのだった
ＩＴの話をされても嬢も社長も店長も話しに付いてこれず
上手に対応は出来ないからな
0539仕様書無しさん
2018/04/22(日) 09:49:33.63ほんとモノの見事に振られ続けたよｗ
でも行動しないよりは行動した方が何かしら結果は出る
バイトも社会勉強になったし、バイト代も貯金が出来て一石二鳥
テクノプロに入ったら最初はバイトは減らすけど、
引き続きバイトも継続して続けて行こうとも思っているよ
何だかんだ言っても金は有るに越した事はないからね
0540仕様書無しさん
2018/04/22(日) 09:59:03.33転職を機に家庭を持ったらどうか？とバイト先の社長と店長に言われたからだ
相手は俺がスカウトして入れた嬢だけどね
テクノプロは一応、試用期間が３ヶ月あるから試用期間を突破したら
籍を入れて嬢と一緒になろうかと思っている
最初はそんな事は夢想だにしなかったが、社長と店長が
嬢と一緒になってやれよと薦めてくるので、俺もその気になった
営業終了後の店内で、他の嬢が全員帰ったあとに
社長と店長、俺とセフレの嬢と店飲みが始まり、嬢の前で社長と店長が
いきなりセフレの嬢と一緒になったらどうだ？と言って来たのが切っ掛け
いきなりだったので、俺は”おいおい”って思ったが、セフレ嬢はマンザラ
でもないようで、乗り気だったってわけ
その一件以来、セフレ嬢はことあることに真剣だとアピってきた
あまり熱心に嬢に言い続けられるとこっちもその気になってしまうもんだ
どうやら、セフレ嬢は前から俺の事が好きだと社長や店長に話していたようだ
0541仕様書無しさん
2018/04/22(日) 10:07:13.21取り合えず、結婚しても子供が居ない間は彼女にはキャバクラで働いて
もらいたいって社長や店長には言われたけどね
来年辺りには籍を入れて一緒になろうかと考えているよ
こんな俺が結婚しようなどと考えるとは思っても居なかったけどな
それもこれもＴＣＳに入ったからで、全ては運命なのかも
0542仕様書無しさん
2018/04/22(日) 10:14:09.04ＧＷ明けから晴れてテクノプロへ入社
初日は入社手続きと年収等の再確認と所属支店での自己紹介
２日目は会社の諸々の説明で常駐先の職場見学
３日目にイキナリ研修もせず常駐現場に配属らしい
一応、時期チームリーダー候補なので頑張って仕事を覚えないとな
（チームリーダーはＴＣＳでは係長に相当）
ここの現役のみんなも転職する為の行動を起した方が良いよ
人間、行動しなければ何の結果も出ないからね
0543仕様書無しさん
2018/04/22(日) 10:19:10.39＞「これでいいや」と甘んじてしまっている社員が居るからこそ成り立っているビジネスモデル。
＞本来、市場競争で淘汰されるべき企業グループなんだよ、TCSは。
それ本当にそう思うね
ここでも良いやって人が長く残っている
そして、思ったよりも長い人が残るから会社は存続してる
淘汰されるべきなのに淘汰されないのがＴＣＳの凄い所だ
俺はドMではないから転職活動した
ここに残っていては真ともに結婚も出来ないからな
俺は想定外だったけど、転職を機にキャバ嬢のセフレ彼女と結婚するよ
0544仕様書無しさん
2018/04/23(月) 00:08:49.48ユー子、メー子へ転職したならまだしも。
テクノプロが特別評判の良い会社なわけでもないしね。
ブラックTCSを脱した喜びが大きいのは理解できるけど。
ちなみに自分はメー子に転職しました。
0545仕様書無しさん
2018/04/23(月) 00:13:42.43それはおかしいよ。
仮に家賃6万のアパートに住んだとしても更新料は通常2ヶ月分の12万。
更新料で貯金が尽きるとかおかしすぎる。
自分は3年半在籍で1人暮らし150万ちょい貯めた？
0546仕様書無しさん
2018/04/23(月) 07:25:44.41人並みの生活しなきゃできるかもしれんが、見てる限り、金遣いが荒いって感じでは無かったぞ
TCSが業界ぶっちぎり最安賃金、IT業界の100円ショップなのは間違いないけどw
0547仕様書無しさん
2018/04/23(月) 07:42:47.84転職したところで実態が大幅に変わる訳じゃないからねぇ。
それにTCSの給与水準は業界最底辺だから、
どんな会社へ転職しても余程じゃない限り
年収＋50万は確実に上がるから。
なので一概に給料が上がったからといって
喜ぶことは出来ない。
大事なのは転職先の社員の扱い方と将来的な
給与プラン。
転職時点ではTCSの給料より跳ね上がって
小踊り状態でも5年後、10年後に転職時点と
手当て以外は殆ど変わっていませんでした。
なんてことはあり得る。
独立系ITなんて何処も皆こんなもん。
本気でIT業界で生き残るつもりなら1次受け
2次受けまでの独立系かユー子・孫、メー子・
孫に入るしかまともな道はない。
キャバクラくんは取り合えずTCSを脱したと
いうレベルに過ぎない転職になったから、
テクノプロに居座ることは考えずに次を早々に
考えておいた方がいい。
0548仕様書無しさん
2018/04/23(月) 07:44:54.83何を持って人並みと言うのか分からないけど、
すくなくとも
0549仕様書無しさん
2018/04/23(月) 07:49:31.71何を持って人並みと言うのか分からないけど、
少なくとも在籍中に食べるのにも苦労したと
いうことはなかった。
しかも年1〜2回は友達と泊まりの旅行にも
行ったし、彼女もいてそれなりに金も掛かった。
それでも貯金はできたからな。
まあ、家賃は5万だったけども(普通のアパート)。
0550５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/23(月) 11:39:12.26取りあえず転職先が見つかって脱ＴＣＳの喜び大きくてね
なんか色々と上手く行ってる感じでさ
テクノプロも評判が良くないブラックだってのは知ってる
ブラック企業偏差値７１(富士ソフトと同じｗ)にランキングされてるからね
それでも年収的にもＴＣＳよりもずっと良いし、
会社の勢いだってテクノプロの方がＴＣＳよりもある
取りあえず、年収１００万ＵＰと言うことにおいては達成した感じ
と言っても、今月一杯はＴＣＳの社員だけどね
メー子への転職とは凄いですね
俺なんて軒並み全滅だったからねｗ
きっと俺なんかとは基本スペックが違うのだろうね
俺がＴＣＳへ入ったのは因果応報、自業自得なんだけどさ
君の場合、間違えてＴＣＳに入ったくちだね
電機メーカー系のメー子？
0551５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/23(月) 11:46:46.37確かにＩＴ業界の１００円ショップなのは事実だねｗ
だから俺はキャバクラでバイトした（今現在も）
さすがに夕べは暇で１時に閉店して帰ってきたけどね
バイトしたお陰でＴＣＳにしてはちゃんとした食事も出来たし
ＴＣＳじゃ定期昇給５００円だから話にならんよ
人並みに遊ぶことも出来た
バイト代は全て貯金が出来たから金も貯まった
時給１５００円くれるバイトなんて早々ないからな
最初は時給１０００円でスタートしたが、なぜか認められて時給がＵＰ
それなりの成果は出したからってのはあるけどね
今年４月分の定期昇給もやはり５００円なのかな？
俺は退職するから関係はないけどさ
0552５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/23(月) 11:50:27.80＞自分は3年半在籍で1人暮らし150万ちょい貯めた？
３年半で１人暮らしで１４０万貯めるなんて大したもんだ
それは経済観念がしっかりしてるね
きっと両親の教育が良かったんだろうと思う
俺は人並みに遊びたい人だからＴＣＳだけの給料じゃ無理
0553５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/23(月) 11:55:44.42確かにテクノプロもブラックである事に変わりはないと思ってる
それでもＴＣＳに比べたら年収的には全然余裕
将来の給与プランだが、テクノプロもレートが上がらない現場だと
定期昇給が１０００円だとか１５００円らしく、
テクノプロのスレでは不満が書いてあるのを読んだ事がある
俺が配属される予定の常駐現場は随意契約の請負ではあるが、
内容が保守が中心なので、恐らくレートは殆ど上がらないだろうから
定期昇給に関しては期待はしていない
それでも１０００円や１５００円上がるなら上等だよ
ＴＣＳの悪くとも２倍〜３倍も定期昇給するのだからねｗ
まあ、この会社でワンコイン昇給のお陰で感覚が麻痺してる部分はある
0554仕様書無しさん
2018/04/23(月) 12:05:41.84確かにテクノプロは下請けばっかなんだと思う
ただ、俺が配属される保守主体の常駐現場の契約は１次下請けみたい
単価までは知らないけど、請負だからまあまあなんだと思う
でもレートは殆ど上がらないと思う
定期昇給が少ないだろうけど、後は役職手当を貰ったり
昇任、昇進で給料や年収を上げていこうと思ってる
管理職とかは無理でも係長級まではなれるからね
テクノプロは請負や受託を増やし、マネージメント分野を
強化していく方針らしいので、今後は自分もマネージメントスキルを
身に付けて業界で生き残る方法を模索しようと思ってる
チャンスがあれば転職はするけど、まあ俺のスペックでは無理だろう
俺は俺で、自分の実力を把握してる心算だ
転職活動での惨憺たる結果で、それが世間からの自分の評価であり
実績なんだと悟ったから大きな夢はみないようにしようと思ってるよ
上にも書いたけど、テクノプロの試用期間３ヶ月を過ぎてから
遊びで抱いてた店の子と結婚して家庭を持ってちゃんと生きて行こう
って思っているよ（妊娠するまではキャバで働いてもらうけど）
0555５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/23(月) 12:14:03.52君は経済観念がしっかりしているのは確かだね
何を持って人並みって言うかは人それぞれではあるけど、
一般的に普通と言うのはサラリーマンの生涯年収じゃないかな
金額にすると、生涯年収で約２億程度なんだと思う
それが世間一般で言う所の人並みの生活だよ
その人並みの生活を送れるのは、ＴＣＳでは次長や部長級でしょ
そんな高い地位にＴＣＳでは上がれる筈も無い
ＴＣＳの生涯年収は良くて１億５千万程度しかないのは周知の事実
しかもリストラのリスクを背負っての会社勤め
テクノプロでも同じようなリスクはあるだろうが、
同じリスクがあるなら会社の勢いがあって、年収が少しでも高い
会社の方が断然良いのは確かだし正しい選択だと思ってる
俺はメー子もユー子も入れなかったけど、自分なりにがんばるよ
0556仕様書無しさん
2018/04/23(月) 12:26:42.56大手ばっかり受けて落ちるのは当たり前。
で、結局TCSとは多少の差でしかないテクノプロでしょ？
自己分析やマネジメントは上手そうだけど、
業界に対する知識が足りなさ過ぎる。
0557仕様書無しさん
2018/04/23(月) 13:21:55.05生涯賃金は8684万
※昇給は誤差の範囲のため割愛
0558５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/23(月) 13:31:49.95＞そもそもキャバクラくんは転職で受けている会社か分不相応だったじゃん。
＞大手ばっかり受けて落ちるのは当たり前。
いや、全くその通りで分不相応だったんだよ
自分の客観的な企業からの評価と言うのを応募で落とされまくって理解した
これが俺の実力であり世間の評価なんだと嫌と言うほど思い知らされた
メイテックやアルプス技研すら書類選考で落ちたからねｗ
面接にすらたどり着かない現実ｗ
そして俺を受け入れてくれたのはテクノプロのみだった
ありがたく入社させて頂きますよ
年収１００万ＵＰは俺に取っては、大きな前進
残業代を入れればの話だがね
結婚して残業４０ｈやれば確実に年収５００万は超える
常駐請負のチームのサブリーダーになればもう少し上がる
更にチームリーダーになれば６００万近くになる
アポロ１１号のアームストロング船長の台詞を借りるならば、
”テクノプロへの転職は小さな一歩だが、俺に取って大きな躍進だ”
0559５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/23(月) 13:34:34.23やはり転職すべき会社だよＴＣＳ
そんな安い生涯年収で会社にしがみついてても意味がない
人生をドブに捨てるのに等しいからな
0560仕様書無しさん
2018/04/23(月) 13:39:02.54人材採用で、その時キャバクラくんにマッチ
した案件がなければ採用されないのは当たり前。
メイテック、アルプス技研に落ちたのはそういうこと。
独立系以外に受けてたのがあまりにも大手ばっかり過ぎた。
0561仕様書無しさん
2018/04/23(月) 18:45:46.86俺も分相応でTCSグループに
0562仕様書無しさん
2018/04/23(月) 19:17:52.16俺も分相応でTCSグループへ入社した口だよ。
三流大学卒で尚且つ数学が丸で苦手な文系卒。
君と同じ？なのは入社する前からTCSがブラック企業と分かっていたこと。
しかし新卒で内定がここしかなく10月まで就活したが決まらず本気で涙しながら入社した。
だから入社してからは常に辞めることしか考えていなかったな。
そして入社して3年半、余りにも理論的な考え方が苦手でプログラマーは無理となったときに派遣先から切られて辞めることになった。
で、転職として考えたのが社内SEかネットワークエンジニア。
この2つはプログラマーと比べれば論理的思考は使わないし、何よりTCS時代に経験した
超絶残業も少ない職種だから。
同じような派遣は絶対に嫌だったので自社内で働くかせめてもグループ企業内でしか働かない会社に絞って応募した。
転職活動時はジョブカフェのような転職支援に通って履歴書の添削をして貰ったり、
ハロワークの担当者に無理を言って本来はハロワがやってくれるはずのない模擬面接を
やって貰ったりした。
そしたら辞めて3週間(TCS では2週間の有休消化があったので実質、無職1週間)で、電機
メーカー系ネットワークエンジニアに転職して今に至る。
転職で注意したことは
・履歴書や面接に対して多少のハッタリは必要
・会社の分析をして絶対にTCSと同じような独立系だけには転職しないようにした
・履歴書の書き方や面接の練習をしまくった
これでメー子に転職したわけだけど、キャバクラくんは消化自分よりもアクティブだし、
業界への適応力も自分よりもありそうだから、
テクノプロ→結局キャバクラ社員では勿体ない気がするね。
0563仕様書無しさん
2018/04/23(月) 21:11:32.51業界でTCSてなくても残業なし平社員400万貰えたらかなり良い方。
大体は残業無し350万くらい。
(TCSは残業無し平社員で280万)
ボーナスも僅かだったり、実質の昇給は昇格昇給しかなかったり、
退職金なんかないし、残業代も見込み残業代だったり、20時間カットとか当たり前。
テクノプロも同じだって。
0564５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 07:38:57.74正にその通り！！落とされまくってそれを実感した
ユーザー系メーカーやユー子が理想だったが、現実は厳しい
0565５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 07:42:29.25諦めず頑張って転職しなよ
同じブラックで独立系でもＴＣＳよりマシな会社は沢山ある
先ずはＴＣＳよりも少しでもマシな所に転職すべき
踏み出すべき第一歩なんだよ
その一歩が踏み出せないと何も進まない
0566５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 07:50:53.52俺も派遣とか客先常駐請負とかじゃない会社に絞ったからこそ、
ユーザー系メーカーやユー子に絞った
だが、全滅で滑り止めに受けたメイテックやアルプス技研さえも
書類選考で落ちると言う体たらくｗ
結局は独立系のテクノプロだけが俺を採用してくれた
救いは、配属先の客先は請負契約であり、今のＴＣＳの請負現場と
同じ程度の規模で同じくメインフレーム系の保守現場
そして随意契約で時期チームリーダー候補だって事くらいだ
ＴＣＳで言えば主任候補で入社して直ぐ主任になり数年後には
係長になるようなもんだ
これは俺に取っては最大のチャンスだと思ってる
基本的に純粋なエンジニアは、自分には向いていないと思っている
だからマネージメント系にシフトを考えている
面接でもそれを言ったら、会社としてもマネージメント力の強化を
図りたいとの事で意見は一致し是非とも来てくれとなった
0567５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 07:58:52.57それでもＴＣＳより全然マシだと思うよ
先ずは何処まで自分がやれるか試してみたいと思ってる
それでダメなら辞めるしか選択肢はない
そうなったら本格的にキャバクラの正規従業員として働くさ
これでも、キャバクラではバイトなのに、
客引きスキルと物怖じせぬ度胸と話術は凄いって言われたよ
客引きの上手いプロである店長と勝負したのだが、
月間トータルで俺が勝った実績があるｗ
もちろん事実出し、社長とも勝負したが俺の勝ちだった
フリー客の組数でもフリーの売り上げでも俺がダントツだったよ
これは俺自身も驚いたし、社長も店長も驚嘆していた
業界で１０年以上やってる人がバイトの俺に負けたのだから
やはり俺は営業職に向いているのかも知れないね
テクノプロでダメだったら、先ずはテクノプロで営業職に転向するよ
それで会社にムカついたら退職してキャバクラのスタッフになる
社長も店長もそうなったら新店の店長か、
或いは、今の店の店長を任せると言ってくれてるしな
0568仕様書無しさん
2018/04/24(火) 08:21:05.39どう見てもエンジニア向きではなく、営業向きだろ。
0569仕様書無しさん
2018/04/24(火) 08:31:41.61それでもエンジニアやってんのは「エンジニアな」俺カッコいいとか、
手に職を持ちたいとかか？
エンジニアて言ってもテスター、監視業務、保守一辺倒では真のエンジニアとは程遠い。
テクノプロしか受からなかったのは活動方法が悪かったからだろう。
スキル云々の話だけじゃない。
0570仕様書無しさん
2018/04/24(火) 09:11:16.360571仕様書無しさん
2018/04/24(火) 10:21:38.03テクノプロの実態を知らずにそういう安易なこというなよ。
テクノプロもTCSと大して変わらないからTCSに残れとは一言も言ってないし。
ただ1つ言えるのはテクノプロに転職したからと言って手放しで喜べる会社ではない。
このスレにいる人たちは取り合えずTCSを辞めたら万々歳みたいな感じだけど、
そうじゃないでしょ？
同じような会社に入ればまた数年後に転職が必要になるだけ。
しかも年齢も押してきて転職しにくくなるのにだ。
0572仕様書無しさん
2018/04/24(火) 10:27:25.09絞ってないじゃん。
テクノプロに転職したんだから。
ドナドナIT企業なのはTCSと変わらん。
0573仕様書無しさん
2018/04/24(火) 10:37:58.71「絞った」結果「全滅」だったから、（その後方針転換して）結果としてテクノプロなんでしょ。
もう少し読解力付けようよ。
まぁキャバクラ君の肩を持つ気もないけれど。
つか「テクノプロの方が勢いがある」って認識は、どうだかね・・・
TCSだって社長の発言だけとれば結構「勢いがある」ように、傍から見えるんじゃね？
実態はご存知の通りだけどね。
0574５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 11:01:15.66俺はテスターに始まり、そこからデバッカーやって保守の今に至る
その通り！俺はその程度の実績しかないから真のエンジニアではない
次の職場も保守だし、テクノプロが考えてる今後の俺のキャリアプランは
今の現場での保守＆監督職でマネージメント中心だ
将来移動になる事があっても保守の常駐先での監督職だ
悪くともチームリーダーまでは保障されてる感じ
管理職は無理だろうけど、派遣契約でのエンジニアよりはマシ
歳をとって働けなくなるのを面接の場で危惧する発言をしたら
テクノプロは将来的にマネージメントに回った方が良いのでは？
と提案してくれて、次の職場に配属することになった
0575５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 11:08:29.32技術職として最後のチャレンジな感じではある
保守のエンジニアとして、そして監督職として長く勤めたい
頑張る為の理由付け動機として結婚もしようと思っている(セフレ彼女）
口の悪い人は、よくそんな便器と結婚するなってバカにするだろうけどな
技術職として頑張る最後の職場がテクノプロだと思ってるし、
上にも書いたが、ダメなら営業職へ職種変更する心算でいる
それまでの間、精々金を貯めるよ
キャバクラでのバイト代も一文も使っていないから貯金もそれなりだし
入社したら資産運用して金を増やすよ
自社株も買って株主総会にも出てみようと思っている
0576５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 11:11:32.08それは言えるｗ だから俺は少しでもマシな所に転職すると決意した
年収１００万以上増えるのだから、俺にとってはかなりの前進
0577５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 11:14:00.30＞同じような会社に入ればまた数年後に転職が必要になるだけ。
＞しかも年齢も押してきて転職しにくくなるのにだ。
それは十分に分かっているよ
だからダメだったら営業職へ職種変更する
それでもダメだったらキャバクラを本業にするよ
0578仕様書無しさん
2018/04/24(火) 11:15:24.410579５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 11:16:00.37絞ったけど、滑り止めに応募したテクノプロしか採用されなかっただけｗ
俺にはメーカーもユーザーもユー子も無理と分かった
0580５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 11:18:49.39間違いなくテクノプロの方がＴＣＳよりは勢いあるよ
最近のＴＣＳはペースが落ちてきている
テクノプロの株価も上昇しているし、間違いなく勢いはある
時価総額だってメイテックよりも上だし
ＴＣＳ傘下の上場企業の株価や時価総額は問題外だよ
0581仕様書無しさん
2018/04/24(火) 11:20:04.14http://www.caribbeancom.com/moviepages/013109-975/index.html
ダイナマイト 中森玲子 中森玲子
http://www.musyuse.net/Caribbean/4146/index.html
0582５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/24(火) 11:24:31.12３倍と言ったら凄い差だぞｗ
それに基本給は２５万で２次面接で話が付いたからな
２５万スタートで３０年勤めればって考えるとＴＣＳと
比較するとかなりの差が出る
0583仕様書無しさん
2018/04/24(火) 12:10:20.260584仕様書無しさん
2018/04/24(火) 12:19:10.76派遣ITを受けている時点で絞って無いでしょう？
本気て探すなら派遣業が中心のITなんざ受けない。
それに転職活動していた時から応募していた会社があり得ないくらい大手ばっかり。
大手のシステム部門で〜とかそれこそ身の程知らずだろう。
そもそもキャバクラくんは会社が選びの基準がおかしいし、業界を知らなさすぎる。
取り合えずTCSを脱して給料が上がるならまあいいや。
これが基準じゃどうしょもない。
0585仕様書無しさん
2018/04/24(火) 13:06:40.53キャバクラくんがテクノプロをやっぱり辞退して他受けるわけじゃないんだしさ
0586仕様書無しさん
2018/04/24(火) 16:18:40.05テクノプロへの転職が良かったとはとても思えないけどな。
0587仕様書無しさん
2018/04/24(火) 18:16:56.37同じﾄﾞｶﾀ派遣でも、少しでも待遇に差があれば、そこは裁定が働くのが経済の原則ではあるが。
その原則に反して存在し続けているのが凸帝国TCSではある。
まぁキャバクラ君は性格的に5ch民と正反対だし、ちょっと空気読めないところがあるから嫌われてんのはしゃーないかなとも思うが。
おいらは前にも言ったが営業向きだと思うんだけどね。ﾄﾞｶﾀ派遣営業は詐欺師だからあまりお奨めしないけど。
本当は保険や証券の営業向きな気がするが、未経験の中途はちょっと厳しいだろうなぁ。
0588仕様書無しさん
2018/04/24(火) 19:08:12.34だから150〜200万年収が上がって初めて転職に成功したと言える。
ちなみに自分は転職して170万上がったな。
0589仕様書無しさん
2018/04/24(火) 21:32:05.81> そもそもキャバクラくんは会社が選びの基準がおかしいし、業界を知らなさすぎる。
ん〜、業界を熟知しておられるらしい貴方に、是非とも会社選びの基準を御教示いただけまいか？
ここを見る現役ブラック奴隷にとって福音となるであろうから。
つか・・・現役、おるんかねぇ。
現役どころか全くTCSと無関係な生粋の２ちゃん（５ちゃん）ねらーな人はおられるようだが。
0590仕様書無しさん
2018/04/24(火) 22:38:27.270591仕様書無しさん
2018/04/24(火) 22:42:13.98TCS以下はそもそも無いから
0592仕様書無しさん
2018/04/24(火) 22:50:27.18IT派遣業の実体を学べば給料がTCSより多少高い以外は実質TCSと変わらないドナドナ
派遣業で、余程の特殊なスキルが無い限り40歳以上になるとで派遣先が見つからなくなり
詰みになるという業界でしょ。
それを考えたらそうならないようにIT業界で生き残って行くにはどんな会社に入社すべきか、
なんて自ずと答えは見えてくるじゃない。
0593仕様書無しさん
2018/04/25(水) 00:55:19.35> 自ずと答えは見えてくるじゃない
あ、わかんないんですね、ありがとうございます。
0594仕様書無しさん
2018/04/25(水) 07:25:24.37何がありがとうだ？煽りやがって。
会社選びの基準を書けと言われたから選ぶ上での基準を書いているのに分からない？
理解力無さすぎだろ。
初めから分からないで通して煽る算段か？
馬鹿馬鹿しい。
まさかとは思うけど、具体的な会社名を挙げろとでも言う？
それならアホすぎるけどな。
分からないならTCSと同じような会社に転職して詰めばいいし、あんたが既に転職済みか、
この会社と全く縁のない人ならいちいち煽るな
0595仕様書無しさん
2018/04/25(水) 07:31:51.84TCS卒業しただけで充分勝ちじゃないか
0596仕様書無しさん
2018/04/25(水) 07:58:25.61理解力がないからこんな会社に入るんだろうからスルーしとけよ。
業界を生き抜く方法すら分からなければIT土方として使い捨てになるだけだろう。
0597仕様書無しさん
2018/04/25(水) 08:09:33.23それが一概にそうとは言い切れない。
TCSから抜け出すのは最底辺ブラックITから転職しましたというだけになる可能性はある。
それは、TCSは最底辺なので上にもあるように転職すれば少なくとも年収50〜70万は
間違いなく上がる。
だから単純にTCSを脱して年収が数十万上がったぜばんざーい！とはならない。
確かに最底辺から脱するということは重要かもしれないが、それだけじゃいずれまた
同じ事の繰り返しになるだけ。
IT業界は低賃金で、ブラック企業が多い業界。
如何にしてこれを回避するかが大切なわけ。
0598仕様書無しさん
2018/04/25(水) 08:37:14.11派遣会社じゃない振りしてる部分かな
新卒レベルの奴だとまずこれで騙されて入社
わけもわからず派遣されて勉強だの請負だの言いくるめられて超残業パワハラで精神崩壊して
奴隷として飼いならされるか入院自殺のパターン
あと、自社ビルにふんぞり返って何もしてない奴が多いせいか末端社員の給与が極めて安い
まぁ、入るだけ時間の無駄の会社
バイト代わりに3か月くらいいるにはいいかもしれんが
0599仕様書無しさん
2018/04/25(水) 09:00:01.41それとも「それならTCSに居続けても全く変わらない」とみるかでしょ？
後者をとるなら、つまり一足飛びにメーカーメー子、ユー子レベルへの転職が出来ない奴はTCSで朽ち果てろ！ってことだよな。
なんかいきり立ってる人って、後者の立場でしょ、どう見ても。そのまま居続けろ、と。
0600仕様書無しさん
2018/04/25(水) 09:03:02.85「NewGame」（ｱﾆﾒ・漫画）に出てくるような若い女子社員だらけのゲーム会社を目指すことこそ勝ち組！
みたいな脳内御花畑に遊んでる人かな？社会人経験無しの。
芳文社の萌え系漫画の世界が実在すると思っちゃってるのかな〜
0601仕様書無しさん
2018/04/25(水) 09:14:04.79それがそんなに責められるものでもなかろう。
マイクロソフトとグーグルとテクノプロ受けました。テクノプロだけ受かりました・・・と言う程極端ならどうかとは思うが。
まぁ探せばもっとあるだろうってのは、そうかもしれんがね。
独立系（と言うのもTCSのお蔭で嫌な感じしかしないけど）上場SIerってのが、まぁいくつかはある。
テクノプロよりどの程度マシかはなんとも・・・だけど。
要はアレだ。TCSに居る間に多重派遣された時の、メー子ユー子直下くらいのレベルだな。そのへんを彼が受けたかどうかはわからんな。
でも、基本は客先常駐ドカタにゃ違いないって気はするな。
0602仕様書無しさん
2018/04/25(水) 11:20:39.84日本システムウエアとかあるけど所詮はTCSと人同じ売りIT企業で、給料に大きな
差はあっても40歳以降マネジメント側に回れなければ派遣先が少なくなって
数ヶ月見つからなければ自主退職を迫られる企業体質は変わらないからな。
IT系に勤める以上はこれを絶対に回避しなければなるまい。
0603仕様書無しさん
2018/04/25(水) 11:31:38.26テクノプロならTCSへ居続けても同じとまでは思わないね。
ただどうせ転職するならもう少しマシな企業はあるでしょって事だろうな。
TCSから転職するとどうしても目先の給料ばかりが先に来るけど、
TCSは給料が最底辺過ぎて、余程じゃなければ転して数十万上がるのは当たり前の
話なんだし。
だから給料は余程跳ね上がらない限り転職成功の基準にはなり得ない。
0604仕様書無しさん
2018/04/25(水) 12:05:39.310605仕様書無しさん
2018/04/25(水) 12:19:41.05個人の価値観なんて違って当たり前。
「そんなのを成功と言うのは許せない！」ったって、何が成功で何が失敗かってのは、
個々人の受け取り方に過ぎない。大成功だとはしゃいでるわけでもないでしょ。
確かにキャバクラ君はそれで結婚するだのなんだのと、色々と嫌われるというか、
「ねらー」気質の人から妬まれ血祭りに上げられるようなこと言っちゃってるけどねぇ・・・
結局のところ、執拗に「それは成功ではない」と主張する人は、「そんな転職ならしない方がマシ」
という印象を与え、「俺も転職しようったってその程度しか無理だから、じゃあこのままでいいや」
と結果的にTCSを利することになりそうな。
0606仕様書無しさん
2018/04/25(水) 12:28:52.17TCSからソニーは余りにも極端だとしても、メー子・孫、ユー子・孫レベルなら転職出来るぜ。
自分は転職して結婚して子供もいるし、キャバクラくんの発言が独断気にくわないとも思わないけどな。
実際TCS→テクノプロじゃ最底辺→底辺に移っただけだからなあ。
その程度の転職ならTCSへ居座った方がマシとは絶対に思わないけどね。
0607仕様書無しさん
2018/04/25(水) 12:46:40.78対して「俺はメー子で結婚して子供もいるんだぞー」
いちいちキャバクラ君よりも俺の方が「上」主張が、５ちゃんらしくて微笑ましいｗ
0608仕様書無しさん
2018/04/25(水) 14:21:02.36直ぐにそうやってどっちが上だの、勝ちだの、
レベルが高いだのとランクで
評価したがること自体が既に5ちゃん脳だと気づいて。
自分の方がキャバクラくんより上だろ！はっはっはーなんて言いたいわけないだろ。
IT業界の転職を如何にして成功させるかを語っているだけだから。
0609仕様書無しさん
2018/04/25(水) 22:35:14.13重要なのはTCSからどんな会社に転職出来たかってことだろうな。
0610５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/26(木) 11:29:48.64定年５０歳って酷い会社だよ全く！
定期昇給も安く論外なのに長く働く事すら出来ない
0611５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/26(木) 11:34:14.12だからー、派遣はすべり止めで受けただけなんだってば！
そして結果テクノプロしか受からなかったの
それが俺の客観的能力であり現実社会での評価なんだって理解した
ユーザー系メーカーやユー子を目指して沢山応募したけど、
端にも引っかからなかったのが現実
身の程知らずなのは身を持って経験したけど、行動しないと何も
結果は出ないし、派遣なんて出来る事ならやりたくないから
その身の程知らずのユーザー系メーカーやユー子にチャレンジした
派遣なんてやりたくないのは当たり前だろ
0612５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/26(木) 11:37:42.87自分の身の丈を弁えたからテクノプロを選んだ
それでも俺にとっては一歩前進だからさ
下を見ても限がないけど上を見ても限がない
だからテクノプロで妥協したんだ
年収が残業込みでも１００万以上は上がるのだから大きい
ＴＣＳで定期昇給５００円で昇任もなく、
しかも５０歳で事実上定年なんて嫌だしな
0613５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/26(木) 11:40:43.61テクノプロがブラックだってのは知ってるさ
それでも少しでもマシな所へ行くべきだって思った
世の中、何だかんだ言っても金は必要だからね
それでも基本給２５万は大きいよ
ＴＣＳで基本給が２５万になる事なんて、
６５歳まで働いても到達しないしｗ
0614５４２（テクノプロへ転職）
2018/04/26(木) 11:49:43.55キャバクラの社長や店長にも言われたよ
俺は営業向きだってな
今は殆ど毎日キャバクラにバイトに行ってるのだが、
客引き勝負を店長や、その他従業員としてる
誰が一番最初にフリー客を入れるかって賭けをしてるよ
殆ど俺が一番最初に客を入れる
掛けの商品は缶コーヒーなｗ
入れる客の組数も俺がダントツで最近は社長も面白がって
客引きに参加して掛けに入ってる
みんな業界で生きてきた兵(つわもの）だからそれなりに自信もってる
でも何故か勝つのは俺が殆どなんだよ
俺も生保や証券の営業はやってみたいとは思うけど、
現実的に考えて、俺なんかは採用はしてくれないと思ってる
それこそ身の程知らずだよ
それは転職活動で嫌と言うほど経験して実感してる
だから身の丈に合った会社で妥協したんだよ
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