0001仕様書無しさん
2017/08/17(木) 21:17:09.16実際にプライベートでプログラム書いたり技術書読んだりしてるプログラマーってどのくらいいるの？
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実際にプライベートでプログラム書いたり技術書読んだりしてるプログラマーってどのくらいいるの？
0002仕様書無しさん
2017/08/17(木) 21:20:44.090003仕様書無しさん
2017/08/17(木) 22:53:37.06どのくらいの数字は正確にはわからんが
「新技術が腹落ちできるまでやる」という人はおそらく少数派だろう
腹落ちした結果、こりゃ筋悪しと使わないこともあるが
0004仕様書無しさん
2017/08/18(金) 16:07:57.08仕事とは違って仕様も納期も自分の好きに決められるのがいい
0005仕様書無しさん
2017/08/19(土) 01:12:02.54技術書とか論文とか仕事で読むのよりプライベートで読む方が遥かに多い
0006仕様書無しさん
2017/08/19(土) 09:30:28.87偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356
0007仕様書無しさん
2017/08/19(土) 14:59:20.770008仕様書無しさん
2017/08/20(日) 03:33:38.770009仕様書無しさん
2017/08/21(月) 08:32:40.11人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
実態派遣残業サービスして使い捨て促進するな！
・料金搾取の損害業界
・偽装請負多重派遣の損害業界
・将来リストラ問題の損害業界
・契約外期限遵守の損害業界
・客先指示遵守の損害業界
・知的財産譲渡の損害業界
・時間外労働違反の損害業界
・低予備工数見積の損害業界
・残業見積の損害業界
・無料追加の損害業界
・学習不足の損害業界
・裁判苦手の損害業界
・対人障害の損害業界
・健康障害の損害業界
・使い捨ての損害業界
・孤独死の損害業界
・低収入の損害業界
・低技術の損害業界
・結婚障害の損害業界
・鬱病早死多数の損害業界
・孤独死多数の損害業界
・裁判官が技術判定不能の損害業界
実態派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/
0010仕様書無しさん
2017/08/23(水) 18:34:47.86どっかの企業がその辺の統計とってくれんかな
0011仕様書無しさん
2017/08/24(木) 00:21:52.860012仕様書無しさん
2017/08/24(木) 07:57:38.62人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
実態派遣残業サービスして使い捨て促進するな！
・将来リストラ予定の損害業界
・料金搾取の損害業界
・偽装請負多重派遣の損害業界
・契約外期限遵守の損害業界
・客先指示遵守の損害業界
・知的財産譲渡の損害業界
・時間外労働違反の損害業界
・低予備工数見積の損害業界
・残業見積の損害業界
・無料追加の損害業界
・学習不足の損害業界
・裁判苦手の損害業界
・対人障害の損害業界
・健康障害の損害業界
・使い捨ての損害業界
・孤独死の損害業界
・低収入の損害業界
・低技術の損害業界
・結婚障害の損害業界
・鬱病早死多数の損害業界
・孤独死多数の損害業界
・裁判官が技術判定不能の損害業界
実態派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/
0013仕様書無しさん
2017/08/24(木) 22:24:58.01汎用的な知識がみにつかないし
体系的な勉強するための時間なんかまずくれない
0014仕様書無しさん
2017/08/25(金) 00:32:09.89まあやっぱ人身売買されてる身だとモチベーション低くなるね。
でも自主学習してないとその身分を抜けられない悪循環。
0015仕様書無しさん
2017/08/25(金) 08:07:04.368/24(木) 17:00配信 
1134
帝国データバンクは24日、人手不足に関する企業の動向調査結果を
発表した。「正社員が不足している」と回答した企業は、2016年7月
の調査に比べ7．5ポイント増の45．4％となり、06年5月の調査開始
以来の最高を更新した。人材難はIT関連業種などで深刻化しており、
企業活動を制約する可能性もある。
業種別では、ソフト開発など「情報サービス」が9．7ポイント増
の69．7％と最も高く、「家電・情報機器小売」や「放送」、「運輸
・倉庫」も60％台だった。
帝国データは「商品・サービスの新規開発に影響が出ており、人手
不足を原因とした倒産も増加している」と指摘。今後の経済成長に向
け、「働き方改革を進め、性別や年齢にかかわらず働きやすい環境を
整えることが重要だ」と分析している。
調査は今年7月18〜31日に全国2万3767社を対象に実施した。回答率
は42．5％。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000074-jij-bus_all
0016仕様書無しさん
2017/08/26(土) 08:35:22.170017仕様書無しさん
2017/08/26(土) 08:53:04.96偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は高稼働低収入でない共働き可能な相手と結婚して将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0018仕様書無しさん
2017/08/27(日) 19:50:26.32欲しいものが市場にないから自分で作ってるだけ
0019仕様書無しさん
2017/08/30(水) 08:39:59.24主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
DB
ERP
SAP
0020仕様書無しさん
2017/08/30(水) 12:18:20.08＞ 会社で技術的な勉強するのきびしい
＞
＞ 汎用的な知識がみにつかないし
＞ 体系的な勉強するための時間なんかまずくれない
おいおい、勉強は自分でやるもんだぜ？
なに甘えたこと言ってんだ？
平日帰宅してから、そして土日祝日に自宅で勉強するに決まってるじゃん？
0021仕様書無しさん
2017/08/30(水) 12:21:55.12おれは社員30人の小さなソフトハウスにいたけど、
毎日ずっと自分で勉強を続けていたというのは
俺をいれて4人しかいなかったな。
その後、その4人はそれぞれ会社を作って独立した。
0022仕様書無しさん
2017/08/30(水) 19:36:34.86むかしは資格の勉強ばっか必死でしてたが
0023仕様書無しさん
2017/08/30(水) 21:05:26.11後の漆黒ブラック四天王である
0024仕様書無しさん
2017/08/31(木) 03:23:39.18どうして興味の対象もないのにこの業界に来たの？
0025仕様書無しさん
2017/08/31(木) 07:10:32.61昔はコード組めるのが楽しかった
今はこんなことしてていいんだろうかという感じがする
現実の課題に取り組みたいがそもそも現実世界に興味の対象がない
0026仕様書無しさん
2017/08/31(木) 07:24:10.190027仕様書無しさん
2017/08/31(木) 21:30:14.85洋服掛けがあると便利とか友達がいないとか
おいしいもの食べたいとか頭痛がひどいとか老眼とか
0028仕様書無しさん
2017/08/31(木) 23:04:56.62そうであるなら、なぜITと密接に関係があるこのマ板にいるの？
0029仕様書無しさん
2017/08/31(木) 23:16:37.830030仕様書無しさん
2017/09/01(金) 00:12:33.27頭痛は老眼から来ている可能性があるので、
まず、大きなディスプレイを用意しつつエディタ類の文字を大きくした上で
コミュ障が友達をみつけやすいサイトを構築し、
定期的に交流会を開催して参加費を徴収し収益を上げつつ自分も友達を探すと
自然と美味しい物が食べられるようになるが、
イベントを企画する以上、それ相応の見た目が必要になるので
必然的にスーツなどが必要になるため衣紋掛けの購入意欲にも繋がる。
0031仕様書無しさん
2017/09/01(金) 01:14:38.21十分繋がる
洋服掛けがあると便利なのに今ないのはなんで？お金がないの？
要らない人から譲ってもらうとか、お金がなくても洋服掛けが手に入るような仕組みは何かないか
そもそも他の方法で洋服掛けの代用ができるのでは？そうしたら、そういうノウハウをライフハックとして発信するメディアなど思い付く
友達がいないなら、同じような境遇の奴らと遊んだり、
新しい仲間が欲しいと思ってるグループと繋いでやれば良い
するとスマホアプリやWEB系の技術が必要そうだなとなって勉強の動機になる
おいしいもの食べたいという欲からも、それを紹介するメディアや、
食べログを真似たレビューサイトだけど何かに特化して本家と差別化するとか思い付く
あるいは「おいしい」という人によって曖昧な指標を、ITの技術で客観的に評価したり、可視化など出来ないか
何らかの基準を設けて機械学習に投げてみるとか考えると、それも勉強の動機になる
疲れたから頭痛と老眼はパスするけど、>>30が例を出しているように、
ちょっと考えれば誰でも何かしら思い付くだろう
こんな風に日常に目を向ければやりたいことが出てくるし、
やってるうちにその技術に興味が出てきて、自然に面白くなってくる
俺も今数年前まで全然興味なかった分野にいるけど、楽しいよ
003230
2017/09/01(金) 09:23:33.230033仕様書無しさん
2017/09/01(金) 23:43:10.44目についたりバズった技術をかたっぱし勉強したり自腹切ってセミナー受けに言って休日終わらすとか
特に面白いとか思わないし、自分のために覚えたものなんてほぼないが、できませんじゃ済まんでしょ
0034仕様書無しさん
2017/09/02(土) 08:02:29.94片っ端から勉強なんてできるはずもないだろう
勉強したふり？
0035仕様書無しさん
2017/09/02(土) 08:17:51.530036仕様書無しさん
2017/09/02(土) 08:50:26.61お前が能無しなのはさ、そういうふうに「対症」的にしか頭を使わないからなんだよ？
0037仕様書無しさん
2017/09/02(土) 09:40:37.01面白いならまだしも、振られるかもわからない仕事のために勉強って時間の無駄でしょ
対症的に仕事してないで自分のやりたいことやれる会社に行こうよ
0038仕様書無しさん
2017/09/02(土) 13:16:56.58技術が好きなら、自分で勉強してみたいと思うはず。
仕事に関係なくても、勉強したいと思うはず。
そう思わないなら、向いてない。
0039仕様書無しさん
2017/09/02(土) 14:23:29.33「
何かに対して「使命」を感じるとはどういうことであろうか？
それは何が「正しく」何が「最善」であるかという、
あなた自身がもっている高い理念を達成させるために自分の仕事をすることであり、
もしその仕事をしないでいたら「指摘される」からするというのではない、
ということではなかろうか。
これが「熱中するということ」であり、自分の使命を全うするためには、
誰もがもっていなければならないものなのである。
- フローレンス・ナイチンゲール -
」
どうだ？ 恐ろしく夢見がちな現実知らずの女性であろう？ そうだ、彼女はお嬢様なのだ。
0040仕様書無しさん
2017/09/02(土) 14:45:55.07その通り
本来そうあるべきなのに、>>33は仕事のために面白くもないこと勉強しているそうだ
0041仕様書無しさん
2017/09/02(土) 16:44:55.65単純に技術が好きってのが一番厄介、技術止まりだから
お勉強が趣味のような使えない高学歴に多いタイプ
目的が知識増でしかないから応用ができない
本当にできる人は、技術の先にあるものが目的で、
その目的を達成するための過程の一つとして技術を会得する
この時点で既に応用の塊だから様々な事象に応用できるようになっている
これが「経験」
0042仕様書無しさん
2017/09/02(土) 16:59:47.80技術に興味があるわけじゃなくて、欲しいものを自分で作るのが好きというだけ
結果的に物作りに必要なスキルが高度なものまで身に付いて
予習的な目的で勉強をしてるわけでもないのに
過去のあらゆる経験が何にでも応用が効く優れたエンジニアになっている
仕事の出来不出来は、応用力の差と言っても良い
0043仕様書無しさん
2017/09/02(土) 17:14:21.41特に誰も指示指導をしてないのに期待通りかそれ以上に完璧に動ける人と
綺麗に分かれてると思う
あえて追加するなら、自律して動ける風を装うけど実際は背伸びしてて、
経験に基づかない希望的観測で判断するから、やることなすこと期待外なうえに
間違いだらけな人。つまり実際は前者の人なんだけど人に指示されるのが嫌い。
0044仕様書無しさん
2017/09/03(日) 00:30:27.72正確に言うと、役に立たないことだけは楽しんでやってるかもしらん
例えば言語系の作り方覚えるだとか、マイコンでOS実装しましょうとか、
試しに使ってみたOSSなミドルウェアがバグってたので原因調べてレポート投げるとか
ドロイド君にうさんくせえデバイスドライバねじ込んでみよう、とか
その辺は楽しいかも知らん
そういう仕事は普通ないというか、昔応募したものの
当時の時点（20台後半）で経歴が業務系寄りだったうえ出自が文系なもんで業務系の採用しかなく
使うかもしれんからSpring覚えとくかとか、ドメイン駆動来てるから覚えなきゃと分厚い本買って読むとか
Webとか業務の仕事は正直おもしろくないけど
結局勉強してるのはWebのフレームワークだとか、次アサインされる案件についての業務知識絡みの本とか
そういうのになってしまう感じ
004544
2017/09/03(日) 01:18:00.890046仕様書無しさん
2017/09/03(日) 02:17:25.03いつも業務時間外の勉強の話してるよなwアピールえぐいわww
0047仕様書無しさん
2017/09/03(日) 02:54:20.27煽りにしては面白くないなぁ
0048仕様書無しさん
2017/09/03(日) 03:14:44.18図星？
0049仕様書無しさん
2017/09/03(日) 03:19:03.21アピールしても意味ないのは普通わからんか？
聞かれた（っぽい？）から事情を事細かに説明せねばならないのだろうかという義務感って感じ
005049
2017/09/03(日) 03:28:38.33そういうモノにだけはなりたくないので困ってるところはあるんだがな
005150
2017/09/03(日) 04:28:32.94もちっとマシな生き方のほうが望みだがなぁ
0052仕様書無しさん
2017/09/03(日) 11:42:45.960053仕様書無しさん
2017/09/05(火) 02:20:23.38覚えないと不安なんだよ、1年目に火ぃ噴いてる案件放り込まれてからかな？
「お前のせいで一日何万の遅延損害金出るのかわかってんのか」とか毎日リーダーと
サブリーダーに呼び出されて怒鳴られまくった奴
フレームワークの使い方覚えるところから入った状況だったが、まぁ覚えてない方が悪いと言われたらその通りだし
で、あの以来、今時分まで何かしらしてる感じ
怠けて午前0時にでも寝るとどうにも翌日後ろめたい
0054仕様書無しさん
2017/09/05(火) 03:47:44.31勢いのあるベンチャーでCTOでもやってるに違いない
0055仕様書無しさん
2017/09/05(火) 05:58:02.670056仕様書無しさん
2017/09/05(火) 09:30:21.55同情するわ
0057仕様書無しさん
2017/09/05(火) 19:32:25.03精神的ショックが大きすぎる事柄は他人事のようにしか話せなくなることがあるらしい
何症候群だか忘れたが
微妙に症状でとるｗ
0058仕様書無しさん
2017/09/05(火) 19:54:06.12なまじ何でもできたせいでこういう考えになっちまうんだな
ふつうはそこでおかしいと思う
ミドルウェアのバグの原因追及できるレベルの人間が
しょーもない受託業務のためにWebフレームワークを意味もなく次々覚えてるとか
悲惨すぎて泣けてくるわ
0059仕様書無しさん
2017/09/05(火) 21:32:02.96ソースとデバッガがあれば簡単だろ
業務系とWeb系はコンテンツで売ってるから
金はこっちの方が何倍も稼げるよ
0060仕様書無しさん
2017/09/05(火) 22:22:29.290061仕様書無しさん
2017/09/05(火) 22:29:18.970062仕様書無しさん
2017/09/05(火) 22:45:54.03>>36みたいな言葉が出てくるのは、自分が同じ事を言われて来たからってことか
なんか視界がぼやけてこの人をまっすぐ見れないや
0063仕様書無しさん
2017/09/06(水) 02:11:32.69そもそもよくある配列ぶっとんでるぜ系の奴、ただし窓用のブツなのでソースはないがデバッガでなんとかなる
アセンブラは一応覚えたので……
変な話だがそういうのは「たーのしー！」になるんだよ、謎だ
他、例えば趣味で調べたが、VirtualBox バージョン4.2.なんぼかまではDLL書き換えるとXPModeできた
どこぞのバージョンでブロック処理入ったけど……窓7 + XPModeは合法やで
で、KVMだとDebian7.0ならseabiosのbios-256k.binをイジるとできる「ようだ」、試すと犯罪なので
実際やってないからね？
多分XenのBiosもイジればできるはずだが、こっちは正直何とも言えない
みたいなのを調べるのは好きなんだけど、カネにならねぇな……
006464
2017/09/06(水) 02:22:46.070065仕様書無しさん
2017/09/06(水) 08:17:59.54偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
客先に契約料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
システム開発盗難被害の事件例
加害者↓
支払
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
被害者↓
報酬
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
【契約料金】実態派遣SEは奪われる【知的財産】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1499559813/
0066仕様書無しさん
2017/09/06(水) 08:56:52.25ほんとこれ
好きだからやってるだけで、勉強と感じない
0067仕様書無しさん
2017/09/06(水) 09:02:49.31さりげなく睡眠導入剤飲んでますアピールする
0068仕様書無しさん
2017/09/06(水) 14:25:25.620069仕様書無しさん
2017/09/06(水) 16:50:19.60おい、ちょっとまて、
お前らのくだらん会議の結果を、俺に結びつけるな。
0070仕様書無しさん
2017/09/06(水) 16:55:36.31OOPはくだらんよね？って趣旨のスレで、少し前に、
毎晩遅くまで張り付いた後自分語りしてから「そろそろ眠剤飲んで寝る」って宣言するのを日課にしてた奴、確かに居たぞ。
0071仕様書無しさん
2017/09/06(水) 23:21:19.98どうせすぐ風化するしな
科学とか数学とか普遍的な問題にかかわるので何かないかのう
0072仕様書無しさん
2017/09/06(水) 23:25:13.390073仕様書無しさん
2017/09/07(木) 16:15:14.66英語勉強するのに、まず辞書を熟読する馬鹿がいるかよｗ
0074仕様書無しさん
2017/09/09(土) 03:52:38.45それ俺じゃねーかなぁ
文章でわかるだろ、俺イカれてるからな
モデリングにドハマリして整理魔になるとか、業務ベッタリとか、そういう専門家になれなかった
「それ以外わかりませんので」ってのなりたかったんだけどダメだねってやつ
0075仕様書無しさん
2017/09/09(土) 03:55:55.10で、お前はOOP賛成派と反対派のどっち？
多分特定できると思うけど……
0076仕様書無しさん
2017/09/09(土) 04:11:12.12OOPはぶっちゃけ「jmp命令発行のタイミング」とか「メソッドディスパッチ」とか「遅延評価」の問題かと存じます
デザパタ以前でも例えばlambdaが使えるなら何とでもなったはず
あとは変数とかメソッドの流用の話でしかない（メソッド流用はMix-inとかA応PまちがったAOP)あたりかねぇ
一応テクニカルな話でもしないとアレかと思ったが、じゃあ恒例の眠剤
……マ板はグチり場で書き捨てのワイガヤ場だと認識してたんだが、違うのかねぇ
0077仕様書無しさん
2017/09/09(土) 04:28:49.87メソッドのコールがRPCかUDDIのなんか蹴っ飛ばすのかREST(Fulじゃないけどそれっぽいログイン要する系の）APIか
そのほかかは知らんが
インヘリタンス（継承）については初出は知らんが、多分コードの流用が目的の概念でしょうな
それに進化論をくっつけたDQNがいたので混乱が起きていると予想しております
とりあえず、Matzの意見は正しいと思うちょりますギギギ（はだしのゲン風にギギギ）
自らの無知を責めるのは常ですわな
俺はこれで壊れた自覚がある
0078仕様書無しさん
2017/09/09(土) 04:36:11.06元々は鼓動の多寡、体温の高低を指したのが「陰陽」だったわけです
が、誰かが宇宙論をくっつけて壮大なファンタジーに仕立て上げてくださったので医学的な意味で何の役にも立たないイミフになったというアレ
詳しくは「漢方医学」（大塚敬節）を参照のこと
……はい、オブジェクト指向でどうこうぶっこいたクソゴミは俺です、の証明はこの辺でいいね？
俺ヘイトに弱いから30連投してくれたらいなくなるよ
0079仕様書無しさん
2017/09/09(土) 12:53:32.690080仕様書無しさん
2017/09/10(日) 20:04:25.410081仕様書無しさん
2017/09/11(月) 00:38:07.750082仕様書無しさん
2017/09/19(火) 22:52:03.470083仕様書無しさん
2017/09/21(木) 00:47:01.72ウソみたいだろ。クソコードしか書けないんだぜ。それで…。
たいした技術もないのに、だた、ちょっと知識ばかり詰めただけで…
プログラム全く動かないんだぜ。な。ウソみたいだろ。
0084仕様書無しさん
2017/09/21(木) 12:55:52.830085仕様書無しさん
2017/09/24(日) 01:22:22.490086仕様書無しさん
2017/09/24(日) 01:50:10.59あほ
0087仕様書無しさん
2017/09/24(日) 03:36:06.95君が思うほど企業の技術力なんて高くない
単に付け焼き刃の技術など技術とは呼べないだけのこと
0088仕様書無しさん
2017/09/24(日) 04:07:36.34それとも仕事のための独学かでは、得られるものが雲泥だな
ソフトを作るのが趣味で楽しくやってる人、
特にオンラインソフトとして公開して多くの人に評価されてる人とかは
技術力もセンスも高い人が多い
0089仕様書無しさん
2017/09/24(日) 10:45:55.08どんな成果物だったの？
0090仕様書無しさん
2017/11/05(日) 21:44:56.72＞それとも仕事のための独学かでは、得られるものが雲泥だな
趣味による勉強と仕事のための独学では、どっちが雲でどっちが泥なの？
よくわからないので、できれば具体的に理由を説明してもらえますか？
0091仕様書無しさん
2017/12/01(金) 01:59:45.28昔はコンパイラとか高かったんだっけか
今は技術書以外ほぼ無料だしな
0092仕様書無しさん
2017/12/01(金) 06:14:09.85コンパイラを買い与えておきゃ他は何もいらないだろと考えてる
死ぬほどド素人みたいなこと言う人、久しく見たわ
0093仕様書無しさん
2017/12/01(金) 12:39:15.88お前、「え、なに言ってんのこいつ」って思われてるよ
0094仕様書無しさん
2017/12/01(金) 15:33:47.83誰か翻訳して
0095仕様書無しさん
2017/12/01(金) 19:17:36.84思ってんのお前だけだよ
0096仕様書無しさん
2017/12/02(土) 10:18:38.63言語によるとしか
0097仕様書無しさん
2017/12/02(土) 13:06:46.02JavaScriptだって真面目に検証すること考えたら金が必要になるぜ？
0098仕様書無しさん
2017/12/03(日) 03:59:26.30例えば？
0099仕様書無しさん
2017/12/03(日) 07:51:55.060100仕様書無しさん
2017/12/03(日) 08:04:58.45最低限メジャーなブラウザは全て確認
印刷関係なら複数種類のOSやプリンタで確認
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