Re: 35歳、発達障害の無職ですが...4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
すいません、ニーズがあるか分かりませんが、誰も立てないので立ててしまいました。
皆さんよろしくお願いします。
主な登場人物
◆BrBq2CJg6HGd …私です。
遊園地 ◆OM5/jtEIXw …雪風です。
他に、コテハンの方がたまに書き込むことがあります。 未だに自分に特別な才能があると思い込んでるところがなぁ
35年も生きてきて無職にしかなれなかったんだからそこがお前の限界だというのに もう最初のスレ立てから半年以上経ってるわけで
「やってます、できます、やる気はあります」レベルからとっくに脱して
「やってみました、できました、やる気を評価されました」水準になっててもおかしくない
というかなってなきゃその歳じゃ間に合わないってのにね・・・
それがいまだに作業施設でメインの箱折りすらまともにこなせずにサポート止まりってどうするよ??? 結局、やるべきは目の前のことなんだよ
箱折りをまず効率化する。人よりうまくやる
そこから次へステップ
これはプログラミングでも同じ >>864
目の前のものにすらたどり着けてないんですが
箱折りの道はまだ遠い >>863
そこから進まれても困る
停滞が続いたのちに衰退が一番 就職しないといけないと認識している
と
やる気がある
を
勘違いしてるんだろうな
明らかにこいつはやる気はない 35:現実は見えてます!(>>715)
XX:どんなのが見えてる?(>>721)
35:厳しい現実が見えてます!(>>790)
XX:具体的に書けよ(>>792)
35:年齢で不利です!(>>802)
XX:で、それに対して何やってる?(>>806)
35:何もしてません!(>>837)
35歳的にはこれで現実見えてるし会話も成立しているという判断のようだ 女子中学生を2年監禁の被告、奇声で判決延期
弁護側は「被告は統合失調症だ」などと主張し、責任能力について争っていた。
http://toyokeizai.net/articles/-/186308 ドイツ史上最悪の連続殺人か、元看護師が84人殺害認める
患者にわざと危険な薬物を注射し、救命活動を行うことで英雄視されようとしていたと認めていた。
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN1B90LC.html >>870
代理ミュンヒハウゼン症候群
精神系で厄介な奴のひとつやな、いくらでも殺す
でもって予後はほとんどどうしようもない…… 最悪なまでの自己顕示欲……ってまるっとグルーピングしてレッテル張るのはおかしいが
とにかく、アピールしたいんだよありゃ
自分がないから、他人から「イイネ!」ボタン押される行動を求め続けてる感じ?
イイネされたいがために他人ぶっころ、他人の家に放火上等、とかな
厄介なのは底付きがないこと
アルコールとか薬物だったら「死ぬかも知らん」まで行って辞めることが多々ある(あるいはオーバードーズで逝く)
代理ミュンヒハウゼンにはそれがないので 大学出て、一年もプログラミングを勉強してるなら、
それなりの技術は有っても良いんじゃないか?
知らんけど。(単にやる気が無いだけなんか。) ていうか、
体力がないから2時間しか作業出来ません、
て言いながらずっと2時間しか作業していないのは何故なんだぜ
これだと未来永劫2時間しか作業出来ませんて言い続ける事にならんか
2時間半とかでも良いから少しずつ時間を伸ばすのが普通じゃないの
皆の納得行く説明をお願いする
多分、「まだその時では有りません」系の回答になると思うけど、
それで納得する人は誰もいないと思うよ >>876
継続できない明確な理由が存在した所で、何になる。
35歳は大学を卒業して無いと判断できる。
基礎能力がココまで低いと、園児ぐらいの思考と同様
反応を見る限りでは、中卒(途中から登校拒否)して今に至るんじゃないか? 原因を特定しないと対策ができない
実際、本当に体力不足の原因がわからないから
筋トレや走り込み、生活改善や規則正しい生活など
体力に直結する対策を提示されても関係ないと思ってしまう
まず、原因特定と定義
対策の模索と効果予測
目標の設定と達成度の測定
目標と達成項目の差異に対して原因調査(最初に戻る)
何かふとしたきっかけで正常な人間になれるわけじゃない
カイゼンと努力と失敗を重ねて人間は形成されていく
申し訳ないが人間の体力のピークは30歳だ
そして知能が最も充実するのは40歳
仕事を覚えるのは20代
ただ、悲観しないでほしい
人格形成は3歳だ
ほとんどの人間は手遅れからスタートしている
おそらくこの板を見ている者は全員手遅れだ
で、あれば手遅れなりに人生を楽しむ方法を模索してはどうか? 仕事をしなければならない
プログラマにならなければならない
そんなこと誰も頼んでないんだよ そういや本人の頭の中には
「医者に向いてるって言われた」
というストーリーが出来てるみたいだけど、
座ってパソコンに向かってるだけでいいから楽そうってのがプログラマ目指した理由なのに
デスクに座ってることすらできないって言われてもどうしたらいいんだ
パーティションってあれか? 隠れて寝るために欲しいのか? 35歳 まとめ
Q 発達障害
A 症状に自覚の無い発達障害(故に改善できない)
Q 大学を卒業してる
A してない
Q 何したら良いの解らない
A 小中学生みたいに教えて貰っていないからできない発言
Q 中身は小学生ですか?
A いえ、聞き分けの悪い中学生レベルです
Q 病院へ通ってる
A 通院してますが、治療はできてません。
Q 症状はそんなに酷いの?
A 症状よりも、問題解決能力が低いのが深刻です。
Q ぬーぷ君&片山&遊園地が見捨てたって本当?
A はい。そうです。
A 本人曰く、プログラムについては自己解決する様です(一時的な逃げ)
Q ハローワークに行きました?
A 行ってないです。
Q 自称、大卒から28まで就労 後は34まで無職〜35 2時間の訓練
+元プログラマー(会社の研修でアセンブリ学習発言)+java,python学習中
A 大卒の数学レベルなら、既に機会学習+深層学習に進んでます。 Q このスレッドは?
A 総合失調症の人間が発達障害を叩いてます。
A ブラック企業勤務の人が激しい妄想と恐怖心で書き込んでもいます。
Q 正気の人は居る?
A いません。普通の人は関わる人を選びます。
Q 書き込んでる貴方も病気ですか?
A 病気では無いですが、無職です。
Q 私達はどうすれば良いですか?
A スレッドが上がりましても、見ないで下さい。
A 大抵は意味のない会話が延々と綴られてます。 結局どうこう言っててもこの半年で変わったのって作業ありの施設(※ただし作業そのものはメインではなくサポート)に移ったってだけだよね?
職業訓練はおろかハローワークに行くことすら「まだその時ではない」と頑なに行こうとしない
だったらいつが「その時」なのかと聞いてもよく分からず いま目指すべきは箱折りのスペシャリストだよ
わりとマジな話ね
ほりえもんだって袋折りの達人なわけで(牢屋の中の仕事をカイゼンしすぎてやることがなくなってしまったのは有名な話)
プログラマ思考ができる人は単純作業ってうまいと思うんだよ
好きかどうかは別にしてね 「その時」はおそらく15年以上前に過ぎてる
あと何年待ってもやってこない
マジで35歳から体力向上なんてありえないからね
衰えるばかりで足腰立たないし8時間座れる35歳なんておそらくどこにもいない
それをカバーするのが熟した思考能力だよ
要するに段取り力だったり、マネージメント力だったり、コミュ能力だったり、力の抜き方だったりね
どんな待遇の仕事をしていたって年齢相応に衰えた体をなんとかする方法ってのがある
35歳新入社員っていうのは要するにおじいちゃんがプロ野球を目指してるようなもので
絶対無理だし、まわりから迷惑がられてる
ケガするからやめなさいって言われるし、実際ケガすると思うんだけど
それでもやりたいならやるしかないんだよ >>884
自分の納得するタイミングで行きたいんです(キリッ
俺はこれを、
ゲームクリアしたくなくてラスボス戦に入る前にレベルMAXまで経験値を稼ぎ続ける現象と解釈している
ラスボスとは就職活動であり、倒すと今の生温い生活が終わってしまうわけだ 就職訓練に楽しさを見出す人っていうのは一定数以上いて
例えば資格試験の取得に意欲を出す人、座学で職業に関連するスキルを磨く人などいろいろいる
ただ、それは学校でやるから意味があることであって個人でやっても意味がないんだよね
また、本当に就職するつもりがあるならどうやって就職できるかを探るべきであって
自分の考える必要スキルを磨いたって実務はおろか就職活動にすら役に立たない
例えばプログラマとして就職しようという人がJavaの入門書を完璧にマスターしていたとして
何か役に立つとか思っているなら大きな勘違いだ いつの間にかハロワ行けって言う人居なくなったよね
完全にコイツに言っても無駄ってのが浸透したんだねぇ ハローワークのリミットは35歳だからな
誕生日がいつか知らんがほぼ限界まで来てる
もし年齢ごまかしてて本当は36歳だったらとっくにゲームオーバーだ
IT職業訓練やIT系未経験はだいたい35歳が本当の意味で最終ラインだよ
それ以降は受けさせてもらえない ちなみにITにこだわらなければ
一応仕事はあるから人生諦めるのはまだはやいぞ
俺からのアドバイスは「人生常に走れ」だ
アディオス! その時が来たときは時すでに遅し
まあ既に手遅れなんだけどねw
でも35歳は「そうは思いません」 いや、本当に35歳なら今すぐハローワークに駆け込めば相手にして貰える
うまくいきゃ学校通いながら毎月10万ぐらいもらえたりするかもしれない >>838
作業所の低い収入だけでは生活費に足りない。
>>842
微妙ですね。
何しろ飲んでいる薬の1つの副作用が、眠りを浅くする、というものでして、
そのせいか慢性的に眠いんです。これが厄介。
>>845
いやでも、いくらか体力は付いてきましたかね。作業のおかげで。
それと、インドアで体力を付けたいんです。
>>846
いや、箱折りを軽視する傾向はあるな。あんたは違うかもしれないけど。
それと俺は今はPGを軽視していない。
>>849
だから誰かがサポート的な仕事も担当しないといけないでしょ。
数年、十数年とやっている方がいる中で、俺はまだ入って3ヶ月なんですよ。
>>850
そんなわけないでしょ。要りませんよそんな人。
>>856
レスは見直してますよ。
間違って伝わっているんです。 言い訳おじさんの言い訳タイムの時間だぁ!
俺は悪くない
俺は悪くない あああ…。
>>860
別に思い込んでない。適性を探しているだけ。
>>864
良い事言いますね!
>>868
会話自体は成立してますよ。
相手の望む答えじゃないだけで。
>>873(雪風)
数学科ではない。情報系の学科を出ている。
>>875
プログラミングって数学に似てますね。公式を覚えただけでは問題は解けない。
同様に、基本文法を覚えただけでは課題は解けない。
>>876
これ以上やるとなると、昼休みをまたがないといけないんですよね。
時間を持て余してしまうんです。(ランチメート症候群)
>>877
ちょっと何言ってるか分からないっす。 あんたもおそらくおじさんだろ。
>>878
ありがとうございます。やる気が出たらやります。
>>879
マはともかく、仕事はしないと生活できないでしょ。
頼まれるとかそういう問題じゃないんだよ。
>>880
あるわ。
>>881
仕方ない。1つずつ答えていこう。
@別に医者に言われたわけではない。ホムペで調べた。上述している。
Aそんな理由ではない。文法に興味を持った、がその理由。
BASの障害特性として、人の目を強く意識してしまうというのがあるので、
区切ってもらえると仕事に集中しやすい。
>>882
長いんだよ。
>>885
はい。参考にします。
>>886
はい。ですので配慮を頂ける組織を考えています。 >>896
これが会話成立して見えるならあんたはもうおしまいだわ >>901
そもそも、会話をしているもう一方が「会話が成立していない」と
言っているのだから、いくら35歳が「成立している」と思ったところで
客観的に会話は成立していないよな、言葉の定義的に。
それを「それでも会話は成立している」と主張するのだから
キチガイってすごいよね。 >>902
最初は
「日本語に日本語で応答してればそれでオーケー」
って理解のレベルで
「会話は成立しています!」
って言ってるんだと思ってたけど
言ってることを見るにそういう訳でもないっぽいのが、判断に苦しむ。
どうやら35歳的には意味の流れが読み取れるらしいのが… 普通の場合
XX「じゃんけんでどの手がすき?」(暗黙で3択)
YY「ぐー」
35歳の場合
XX「じゃんけんでどの手がすき?」(暗黙で3択)
35「参考にします」
XX「会話が成立しないね」
35「成立しているがXXの望む答えではないだけ」
普通の望む答えではない場合
XX「じゃんけんでやっぱグーが好きだよね」(暗黙でYes/Noの2択)
YY「パーが好き」(No相当) >>896
相手の望む答えの意味を取り違えている
だから通じないし嫌われる ていうか飯くらい一人で食えww
時間をもて余すとか、相変わらず意味不明な言い訳だなww >>897
>はい。ですので配慮を頂ける組織を考えています。
具体的にどこよ。
ありもしない楽園を探しているわけじゃないんだろ?
どこどこの○〇という会社は精神障碍者雇用の取り組みで表彰された実績がある、とか
△△会系の病院に関連する施設で精神障碍者をプログラマーとして雇用していると聞いた、とか
××という大手ITベンダにはアスペで構成されたスペシャルチームがあって、
個室でのびのびしながら成果を出している、とか
なんかしら情報があって動いているんだよな? 派遣PGになれば、社食も使わせてもらえず、もちろんランチにも誘ってもらえず、
いつも一人飯で、飯食った後はスマホいじるか、机で寝るかだよ
他人とランチとか夢見てるんじゃーよw >>906
2時間労働より増えたら遊べなくなっちゃうから
絶対防衛ラインがそこなんだろうな。 客先じゃなくても周りはいい大人なんだし、そんな女子高生みたいに
ランチでしゃべくってたりしねーよ 派遣だから一人飯なんじゃなくて
一人飯になっちゃうような人格だから派遣なんじゃないかって思うよ
個人の感想だけどね ・箱折りの補佐 2h
・ご飯3食 合わせて2h?
・風呂 0.5h?
・寝る 8h
残り時間ここを荒らす・・・かと思いきや
残り時間を半分も使っているとは思えない。
就職活動もせずに残り何やっとるんや? >>900
まさに病原菌だね。
病原菌を貴方の社内に生きたままお届けします、ってか。
働かないためなら病気の創造を怠らないこの努力。認めないわけにはいかない。
キャプ翼の三杉くんよろしく、やっぱり心臓病で数分しか働けません、的な
悲劇の設定が似合う男。
もうこうなったら、心臓の毛がストレス性脱毛症なので働けません、で
押し通そう!
そうだ、キミの最終的な病名は「ストレス性心臓脱毛症」これで決まり。
心臓に生えた毛が抜けちゃう病気だ。こわいこわい。
心臓がもしつるっつるになったちゃったら、毛の生えてない心臓なんて
こんなに嫌われまくったら超ビビりですぐマヒっちゃうだろうね。
これは働いている場合じゃない!もうニートでいるしかない!! ビジネスにおいて文章力というのは重要
また考えを他人に伝えるのは最重要スキルの1つ
だからたくさん書き込むのは悪い事じゃないと思うよ >>897
仕事しないと生活できないっていうのはただの思い込みだよ >>912
分かっている情報
・8時間寝ないといけない
・2時間を超えるとランチが怖い
・マ板のレスの時間を見ると寝るのは平日は早くて3時くらい
つまり仕事開始は10時前後
起床は3+8で11時頃
詰んだ >>897
その組織すら探して無いだろ
探す気も無いだろ
誰かの紹介待ちだろ
そして紹介されても面接を受けないだろ 仮に職業プログラマとして就職できたとしよう
昼飯どうするつもりなの? >>897
集中は出来ても成果は上がらない。
怠けるための衝立になる。 プログラミング好きが集うこの場所で
なぜ好きでもないプログラミングを仕事にするのが天職だと公言しているのか?
プログラマはだいたい年1000時間以上はコーディングをする
設計やミーティングをしない人で完全にコーダータイプなら3000時間を超すかもしれない
16時間のプログラミングを終えて出てくる言葉が「やっとゆっくりプログラミングできる」
自然とこの言葉が出てくる人は減ったが大半の人は心情は理解できているんだ
人生の大半をプログラミングに捧げる覚悟はあるのか? せめて14歳くらい組めているなら使い物にしてくれるところもあるかもしれないんだけどな、センスもないし絶望的。 プログラミングが数学だと思っている間は職業プログラマになれない
もはや数学的な解決を求められるポジションに入れる可能性はゼロだからだ
頭を使うポジションに入れるとしたらSQLチューニングやネットワーク構成あたりだろう 157 : 仕様書無しさん : sage : 17/07/18(火) 23:20:05.72
29 : ◆BrBq2CJg6HGd : sage : 17/07/18(火) 18:59:25.65
>>919
14歳の世間知らずが俺の何を知ってるんだよ。
だってさw
160 : 1 : 17/07/19(水) 00:25:35.32
>>157
ほとんど何も知りませんし知りたくもありません。
ただ、障害を理由にいやなことから逃げ続けるとこうなってしまう例として、
わたしが奮起するいい踏み台となってくれたと思っており、
軽蔑こそすれ尊敬はしていませんが感謝はしています。
だってさwww
ちなみに実力差は歴然
14歳:https://ideone.com/CMK14T
35歳:https://ideone.com/hUYzvZ >>894
>それと、インドアで体力を付けたいんです。
それはまたどーして??
人に見られるのが恥ずかしいからとか??
インドアでばかり過ごしてると日光に当たれなくて鬱にもよくないみたいよ
日光には人間にとって大切なセロトニンを生成する作用があるからね >>922
35歳にそれは無理でしょ。
意志疎通が出来ないし、体を使った仕事しか出来ないだろう。
まぁそれでも35歳雇うぐらいなら
知的障害者を雇った方が理解力は高いし、
素直だから、結局35歳を雇うメリットは無いわけだ。 >>918
当然昼12時に帰宅できる会社というのが絶対条件になるんだろな。
・パーテーションで区切られたプライベートスペース
・専属付きっ切りでプログラミングを教えてくれる担当をつけてくれる
・終業は昼の12時
・多少の給料の減額は容認
この条件を満たす会社があったら連絡してこい、条件次第で働いてやってもいい、
こんな感じだ。 >>894
>だから誰かがサポート的な仕事も担当しないといけないでしょ。
>数年、十数年とやっている方がいる中で、俺はまだ入って3ヶ月なんですよ。
つまり施設に入ったばかりのペーペーは誰でも最初はサポートの作業から任されるんだ?
そういう施設にも年功序列的なものがあるんだね 通常サポートというのは格上のベテランがバランスとりながらやるもので、
ペーペーは単純明快でミスしにくい業務に就くものだが。 人のサポートなんか出来るのかよ?
しかも2時間で帰ってしまうし 箱折りは職人作業だからな。新人にはやらせないよ。
3年は下積みで仕上がった箱を運んだり掃除したりする作業。
3年たつとようやく組み立てる前の箱の材料に触らせてもらえる。
また3年、短辺だけをひたすら折る修練を積んでいく。
さらに3年、長辺を折らせてもらえるようになる。
こうして血のにじむような鍛錬の結果、ようやく箱を折れる職人になる。
3カ月で運ぶためとはいえ箱に触らせてもらっているだけでも
十分エリート候補として期待されているのだろう。 箱折り界にはこんな言葉がある。
「目で盗んで3年、折って6年、一生組む」
生涯を賭けて挑むべき仕事、それが箱折り。 >>926
夜勤のサーバ管理あたりなら他人と顔あわせずにメシ食えそうだなぁ・・・
12時間勤務とか当たり前だけど、それでも実際の作業時間は2時間未満のところも珍しくないし
1日働いて1日休むような勤務体系だから週3日勤務ぐらいになる
しかも夜勤だから給料は同スキル帯では高め
数百平方メートルの中で数人いる程度でサーバーにさえぎられてるから顔あわすこともほとんどなし
交代の時間帯は2人っきりになるなら聞きたいことも聞き放題
大手だったら2人勤務だからずっと2人きりだ
プログラミングをすることはほとんどないが(バッチファイル程度は作ることあり)
かなり要望に近いのではないか? 箱折りは箱を折ることが目的じゃない
本来なら内職に依頼すると決まった時間に安定した量を高品質で折ってくれるのに
わざわざ就業のチャンスのために仕事をまわしてくれている
一種のボランティアだ
箱を折ることでお給料をいただいていると勘違いしないようにな >>933
そう。箱折りは作業所から旅立ち就職するための鍛錬。
真に折るのは心だ。 >>931
串打ち三年裂き八年焼き一生みたいなの? 無給じゃやる気が出ないから一応出るってだけでね
それは税金から賄われてる
受刑者の刑務作業と似たようなもの >>934
こんな疑問を持つのも今更かもしれないが・・・
35歳はパソコン持っているのか?
持っていないからそのシェルを実行できていないのかも。
それによって
JavaやJavascriptも組み辛くて
プログラムの勉強が捗って無いのかなぁ〜? >>938
Windows10のPCを持っていて
JAVAのコマンドプロンプトの設定で躓いたとかで
貼られたコードだけど、理解してないからと言って何もしていない。
勉強する気自体ないんじゃね? >>935
普段の生活で心が折れているから、ここで憂さ晴らし >>894
お前だってプログラム見てるだけじゃねーかよ >>894
オマイの低い能力に高い給与は払われない >>932
夜間にアラートが上がる
↓
何故か自分だけで何とかしようとする
↓
色々おかしくなる
↓
何とか誤魔化そうと余計なことして手遅れになる
↓
次の日、謎の言い訳を始めて周りが( ゚д゚)ポカーン
ていう未来が見えた >>943
絶対何もしないと思う
オロオロするどころか
無関係を装うハズ >>943
そのパターンに陥るのは上司が未熟
信頼関係がなく、要点も伝わってない >>943
夜間にアラートが上がらない
↓
次の日、連絡をしなかった犯人にされるが本人は気づかない
↓
ああ、あのゴミクズが当番だったんですか、おたくもあんなの
雇わないといけないなんて大変ですね、とむしろ同情される
これが正しい使い方 35と会話してると日本語が解らなくなるから不思議だ。 >>795の35歳
俺のレスがキモいに対して、
俺もそう思うけど、イカれた妄想が必要な程、現状が緊迫してると言う現実です。はい。
個人的に好きな事を自由にやると言う方針に切り替えました。
主にアニメ見て漫画見てます。2chで構ってちゃんもやってます。
諦めるのも勇気でした。本当はプログラマーとして、頭が良いお金持ちになりたかったです。
一日300円で働きながら、障害者手当を貰い知的障害3級として、生活保護を受ける方針で行く事にしました。
ご飯を食べるには補助が必要です。今更になりますが、頑張ります。
もう、疲れたんですよね。
sageといて下さい。
また、来ます。 ホント、遊園地は謙虚だなぁ
35歳が絶対辿り着けない領域だ 書き込みの上っ面だけ見て、自分は遊園地よりまともと思っちゃう35歳に
会話なんて出来るはずないよな qiitaで中一がpythonでAIを作るまでって連載始めたよ、ガンバレ まあ世の中こんなもんなのかもな…。
>>887
今の俺は中ボスを倒すので精一杯…。
>>888
実際入門書を理解してもアルゴリズムは身に付かないですしね。
>>890
そうなんですか?やばいなそれは。
>>891
それが結構難しい…。
>>892
手遅れにならない道もあるが…。
>>893
文の後半は失業給付のことでは?
>>898
どちらかと言うと異常だと思いますよ。
異常というか、現状把握能力が低いんだと思います。 ああ憂鬱だ…。
>>900
まあ病気って所まではいってませんが、落ち着かないんです。
>>902
差別用語を使うのは止めてもらえるかな?習わなかった?
>>903
分かりました。成立してない場合もあります。
>>904
そこまでひどくないと思うけど。
>>906
1人で食べた後時間を持て余すんです。多分。
>>907
いや、具体的に当てがあるわけではありませんが、
就労移行支援の卒業者が就職できている現実をかんがみるに、そういった配慮が
なされる会社が存在すると予想されます。
>>908
別に他人と食べたいわけじゃありませんよ。
昼食食べた後1人でいるのが退屈なんです。 許してくれぇ。俺が悪かったんや。(独り言)
>>909
時間を増やすと昼食をまたぐことになるからそれが心理的に負担なの。
威張れることじゃないけど。
>>912
移動時間や準備の時間が抜けてる。
あとは趣味の時間とか、ダラダラ横になる時間とか。
>>915
生活保護を受給したくないとすると…?
>>916
大事な情報を言ってませんでした。
俺が作業所に行くのは午後です。【重要】 午後の2時間。
>>917
>そして紹介されても面接を受けないだろ
それじゃ何のために紹介してもらうの?
>>918
公園でマックでも食べようかと…。
>>919
だから怠けないっつってるのに。分からない人だな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。