Re: 35歳、発達障害の無職ですが...4 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
すいません、ニーズがあるか分かりませんが、誰も立てないので立ててしまいました。
皆さんよろしくお願いします。
主な登場人物
◆BrBq2CJg6HGd …私です。
遊園地 ◆OM5/jtEIXw …雪風です。
他に、コテハンの方がたまに書き込むことがあります。 >>826
35歳の知能レベルでは下の行にレスをつけるようになったところで
>1+1は2だよね
それくらいわかってます
>でもさ、お前の頭の中だと1+1が0だったり1000だったりしてるよね
そんなことはありません
になるだけだけどな。根拠は能力的に絶対に書けないから。 みんなもう、35歳検定試験で満点合格できそうな勢いやね
35歳だけは自己を正しく認識できていないから落ちるやろうけど 悲しいかな、どれだけこうやっておかしい点をエミュレートして見せても
35歳には全く響かないんだよな
「そんなことはありません」
とか言い出すだけ てかホントに半年前からなんも進展してなくて驚きだわ・・・
変わったことと言えば作業ありの施設に移ったくらい?
でもその施設でも実際は作業やってないってことなんだよね?
唖然・・・ てかホントに半年前からなんも進展してなくて驚きだわ・・・
未だに適性がどうのって
「医師はプログラマーに向いてると言いました」
って散々書いてるのはなんなんだろ?
そう言われたんならもう迷ってる段階じゃないでしょ?
半年前から変わったことと言えば作業ありの施設に移ったくらい?
でもその施設でも実際は作業やってないってことなんだよね?
唖然・・・ 実作業やらず箱の運搬とかしてるだけの35歳が
作業所で箱折ってる人をバカにするな!
とか言い出すのも結構意味不明なんだよな
いや、せめて箱折ってから言えよ
後、その程度の軽作業は小学生が雑用で普通に学校でやらされます >>832
35歳奥義の一つ「医者が言ってた」
が発動してるだけ
尚発展形に
「医者は言ってないけど自己診断ではこうなので仕方ないんです」
がある >>797
そうなんですね。
俺の場合メンタル的な体力もつけないといけないので大変です。
>>799
参考にしたいです。はい。
>>801
たいです。
>>803
過去スレ見れないです。
>>806
対策特にしてませんでした。うーん。
>>810
はい。参考にします。
>>811
出来てる。 >>837
じゃあ、その収入で暮らせ
ITの世界に来るな
お前に教えるだけ無駄 >>837
参考にすると言う事は、インフラエンジニア級の実力が身につくまで就職しないって事だな。
じっくり精進して下さいね。 もう少し丁寧にレスするか。
>>812
例えばプログラムの勉強を通して、集中力を維持する力をつけようと考えたわけです。
一度プログラマ路線で行こうとしたんですが、途中で適性に疑問を感じて
しまいまして…。
>>816
資格は万能薬では無いらしいんですよね…。
>>818
達してるじゃん。
>>819
したよ。
>>820
センターの結果を見れば納得するでしょ。
>>822
思考解体?そうは思えませんけど。
>>824
したくないんじゃなくて、自信が無いんです。 >>832
それは言われてません。ネットで調べて分かったことです。
作業はやってます。メインの箱折りではなくサポートをやっているんです。
>>834
ここの人たちは箱折りの作業を軽視する傾向があるんでね(全員ではない)。
商品作りは小学生はやらない。適当なこと書かないで欲しい。
>>837
作業所の収入だけでは生活は出来ない。 >>840
>例えばプログラムの勉強を通して、集中力を維持する力をつけようと考えたわけです。
それでこの半年間毎日一生懸命それに取り組んだ結果
集中力を維持する力は付いた??? >>840
公的資格は実力の証明書
その証明書や実力そのものが無いお前が
資格をどうこう言った所で
就職出来ない事に変わりは無い >>841
生活出来ないと分かった所でも努力しないから餓死するだけ というかよく言われることだけどメンタル的な部分と身体的な部分てリンクしてるんだよね
だからジョギングとかウォーキングみたいな身体的な体力を付けるトレーニングを続けてると
自然とメンタル的な集中力の方も持続しやすくなるんだよ
どっちも「きついけどあともう少し頑張ってみよう」みたいな粘り強さが自分の中に生まれてくる
これを言葉を換えてみんな半年前から言ってあげてるのに
「そういうスポーツ的な体力を付けたいわけじゃない」って頑なに拒んできた結果
結局なんの体力も集中力も付きませんでしたと・・・
参考にします参考にしますだけでろくすっぽここのスレの人達の助言を受け止めて実行しないって
なんのためにスレ立て続けてるのよと >>841
箱折りを軽視しているのでは無い
お前を軽視してる
どうようにお前もマを軽視している >>841
>それは言われてません。ネットで調べて分かったことです。
???
>>662
>医師はプログラマーに向いてると言いました。
自分で一言一句同じこと自分で書いてるじゃん?
てか、それを読んだから>>832のレスを書いたんだけど・・・ >>841
>作業はやってます。メインの箱折りではなくサポートをやっているんです。
どうしてメインの箱折りはやれてないの??
施設の職員から「あなたには箱折りの作業は無理です」って禁止されたからとか?? いつもながら全く心のこもらない、真剣実のない、他人事のようなレスだなw
責任が伴う仕事は絶対させられない >>840
何が達してるの?
詳細を語らないから、一つの事を何度も聞き返すハメになってる。
だから嫌われているんだよ。 >>851
看板持って座ってるだけの仕事も出来るか怪しい こんなこと考えているのは自分だけかもしれないが・・・
35歳は英雄になるチャンスだと思う。
いや、冗談抜きで。
発達障害引きこもりの35歳〜40歳の男性は日本に数え切れないくらい居ます。
(実は自分もほんの数年前は引きこもりだった)
彼らは、就職活動をしても発達障害や引きこもりという理由の為に雇われない。
雇われないから無職期間が伸びる。そしてそれが原因でまた雇われない
・・・と、原因と結果が一致してしまっているのです。
このスレの35歳はそんな彼らも驚くぐらいの社会不適合者
っていうのは自明ですが・・・
そんな彼がここで心を入れ替えて就職に向けて努力し、
そして見事就職して自立に成功すれば、
ここを見た引きこもりたちも、「35歳が就職・・・・?我々も負けてられん!」
という流れになったり、「35歳は引きこもり発達障害者達に勇気を与えてくれた!」
と賞賛されるであろう
と思ったが・・・素人考えか?ミサイル落ちて日本滅亡が先か・・・? 今までの35歳のレスを読んだこのスレにいる皆は、
35歳の主張が
やってません、できません、やろうと思いません
だと解釈しているのに、
35歳だけがそこに謎の理屈を被せて
やってます、できます、やる気はあります
って主張するから総ツッコミの嵐になっている気がするんだよなー
自分の書き込み内容を見直したりしないんだろうか >>855
コード書かなくなったプログラマもどきなんて
卵を産まなくなったニワトリより酷い
別の道を探すワケでもない
詰んでると言うより止まってる
時間だけが過ぎて就職の難易度が上がり
親との別れがドンドン近づいても
コイツは何も結果を出さない 未だに自分に特別な才能があると思い込んでるところがなぁ
35年も生きてきて無職にしかなれなかったんだからそこがお前の限界だというのに もう最初のスレ立てから半年以上経ってるわけで
「やってます、できます、やる気はあります」レベルからとっくに脱して
「やってみました、できました、やる気を評価されました」水準になっててもおかしくない
というかなってなきゃその歳じゃ間に合わないってのにね・・・
それがいまだに作業施設でメインの箱折りすらまともにこなせずにサポート止まりってどうするよ??? 結局、やるべきは目の前のことなんだよ
箱折りをまず効率化する。人よりうまくやる
そこから次へステップ
これはプログラミングでも同じ >>864
目の前のものにすらたどり着けてないんですが
箱折りの道はまだ遠い >>863
そこから進まれても困る
停滞が続いたのちに衰退が一番 就職しないといけないと認識している
と
やる気がある
を
勘違いしてるんだろうな
明らかにこいつはやる気はない 35:現実は見えてます!(>>715)
XX:どんなのが見えてる?(>>721)
35:厳しい現実が見えてます!(>>790)
XX:具体的に書けよ(>>792)
35:年齢で不利です!(>>802)
XX:で、それに対して何やってる?(>>806)
35:何もしてません!(>>837)
35歳的にはこれで現実見えてるし会話も成立しているという判断のようだ 女子中学生を2年監禁の被告、奇声で判決延期
弁護側は「被告は統合失調症だ」などと主張し、責任能力について争っていた。
http://toyokeizai.net/articles/-/186308 ドイツ史上最悪の連続殺人か、元看護師が84人殺害認める
患者にわざと危険な薬物を注射し、救命活動を行うことで英雄視されようとしていたと認めていた。
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN1B90LC.html >>870
代理ミュンヒハウゼン症候群
精神系で厄介な奴のひとつやな、いくらでも殺す
でもって予後はほとんどどうしようもない…… 最悪なまでの自己顕示欲……ってまるっとグルーピングしてレッテル張るのはおかしいが
とにかく、アピールしたいんだよありゃ
自分がないから、他人から「イイネ!」ボタン押される行動を求め続けてる感じ?
イイネされたいがために他人ぶっころ、他人の家に放火上等、とかな
厄介なのは底付きがないこと
アルコールとか薬物だったら「死ぬかも知らん」まで行って辞めることが多々ある(あるいはオーバードーズで逝く)
代理ミュンヒハウゼンにはそれがないので 大学出て、一年もプログラミングを勉強してるなら、
それなりの技術は有っても良いんじゃないか?
知らんけど。(単にやる気が無いだけなんか。) ていうか、
体力がないから2時間しか作業出来ません、
て言いながらずっと2時間しか作業していないのは何故なんだぜ
これだと未来永劫2時間しか作業出来ませんて言い続ける事にならんか
2時間半とかでも良いから少しずつ時間を伸ばすのが普通じゃないの
皆の納得行く説明をお願いする
多分、「まだその時では有りません」系の回答になると思うけど、
それで納得する人は誰もいないと思うよ >>876
継続できない明確な理由が存在した所で、何になる。
35歳は大学を卒業して無いと判断できる。
基礎能力がココまで低いと、園児ぐらいの思考と同様
反応を見る限りでは、中卒(途中から登校拒否)して今に至るんじゃないか? 原因を特定しないと対策ができない
実際、本当に体力不足の原因がわからないから
筋トレや走り込み、生活改善や規則正しい生活など
体力に直結する対策を提示されても関係ないと思ってしまう
まず、原因特定と定義
対策の模索と効果予測
目標の設定と達成度の測定
目標と達成項目の差異に対して原因調査(最初に戻る)
何かふとしたきっかけで正常な人間になれるわけじゃない
カイゼンと努力と失敗を重ねて人間は形成されていく
申し訳ないが人間の体力のピークは30歳だ
そして知能が最も充実するのは40歳
仕事を覚えるのは20代
ただ、悲観しないでほしい
人格形成は3歳だ
ほとんどの人間は手遅れからスタートしている
おそらくこの板を見ている者は全員手遅れだ
で、あれば手遅れなりに人生を楽しむ方法を模索してはどうか? 仕事をしなければならない
プログラマにならなければならない
そんなこと誰も頼んでないんだよ そういや本人の頭の中には
「医者に向いてるって言われた」
というストーリーが出来てるみたいだけど、
座ってパソコンに向かってるだけでいいから楽そうってのがプログラマ目指した理由なのに
デスクに座ってることすらできないって言われてもどうしたらいいんだ
パーティションってあれか? 隠れて寝るために欲しいのか? 35歳 まとめ
Q 発達障害
A 症状に自覚の無い発達障害(故に改善できない)
Q 大学を卒業してる
A してない
Q 何したら良いの解らない
A 小中学生みたいに教えて貰っていないからできない発言
Q 中身は小学生ですか?
A いえ、聞き分けの悪い中学生レベルです
Q 病院へ通ってる
A 通院してますが、治療はできてません。
Q 症状はそんなに酷いの?
A 症状よりも、問題解決能力が低いのが深刻です。
Q ぬーぷ君&片山&遊園地が見捨てたって本当?
A はい。そうです。
A 本人曰く、プログラムについては自己解決する様です(一時的な逃げ)
Q ハローワークに行きました?
A 行ってないです。
Q 自称、大卒から28まで就労 後は34まで無職〜35 2時間の訓練
+元プログラマー(会社の研修でアセンブリ学習発言)+java,python学習中
A 大卒の数学レベルなら、既に機会学習+深層学習に進んでます。 Q このスレッドは?
A 総合失調症の人間が発達障害を叩いてます。
A ブラック企業勤務の人が激しい妄想と恐怖心で書き込んでもいます。
Q 正気の人は居る?
A いません。普通の人は関わる人を選びます。
Q 書き込んでる貴方も病気ですか?
A 病気では無いですが、無職です。
Q 私達はどうすれば良いですか?
A スレッドが上がりましても、見ないで下さい。
A 大抵は意味のない会話が延々と綴られてます。 結局どうこう言っててもこの半年で変わったのって作業ありの施設(※ただし作業そのものはメインではなくサポート)に移ったってだけだよね?
職業訓練はおろかハローワークに行くことすら「まだその時ではない」と頑なに行こうとしない
だったらいつが「その時」なのかと聞いてもよく分からず いま目指すべきは箱折りのスペシャリストだよ
わりとマジな話ね
ほりえもんだって袋折りの達人なわけで(牢屋の中の仕事をカイゼンしすぎてやることがなくなってしまったのは有名な話)
プログラマ思考ができる人は単純作業ってうまいと思うんだよ
好きかどうかは別にしてね 「その時」はおそらく15年以上前に過ぎてる
あと何年待ってもやってこない
マジで35歳から体力向上なんてありえないからね
衰えるばかりで足腰立たないし8時間座れる35歳なんておそらくどこにもいない
それをカバーするのが熟した思考能力だよ
要するに段取り力だったり、マネージメント力だったり、コミュ能力だったり、力の抜き方だったりね
どんな待遇の仕事をしていたって年齢相応に衰えた体をなんとかする方法ってのがある
35歳新入社員っていうのは要するにおじいちゃんがプロ野球を目指してるようなもので
絶対無理だし、まわりから迷惑がられてる
ケガするからやめなさいって言われるし、実際ケガすると思うんだけど
それでもやりたいならやるしかないんだよ >>884
自分の納得するタイミングで行きたいんです(キリッ
俺はこれを、
ゲームクリアしたくなくてラスボス戦に入る前にレベルMAXまで経験値を稼ぎ続ける現象と解釈している
ラスボスとは就職活動であり、倒すと今の生温い生活が終わってしまうわけだ 就職訓練に楽しさを見出す人っていうのは一定数以上いて
例えば資格試験の取得に意欲を出す人、座学で職業に関連するスキルを磨く人などいろいろいる
ただ、それは学校でやるから意味があることであって個人でやっても意味がないんだよね
また、本当に就職するつもりがあるならどうやって就職できるかを探るべきであって
自分の考える必要スキルを磨いたって実務はおろか就職活動にすら役に立たない
例えばプログラマとして就職しようという人がJavaの入門書を完璧にマスターしていたとして
何か役に立つとか思っているなら大きな勘違いだ いつの間にかハロワ行けって言う人居なくなったよね
完全にコイツに言っても無駄ってのが浸透したんだねぇ ハローワークのリミットは35歳だからな
誕生日がいつか知らんがほぼ限界まで来てる
もし年齢ごまかしてて本当は36歳だったらとっくにゲームオーバーだ
IT職業訓練やIT系未経験はだいたい35歳が本当の意味で最終ラインだよ
それ以降は受けさせてもらえない ちなみにITにこだわらなければ
一応仕事はあるから人生諦めるのはまだはやいぞ
俺からのアドバイスは「人生常に走れ」だ
アディオス! その時が来たときは時すでに遅し
まあ既に手遅れなんだけどねw
でも35歳は「そうは思いません」 いや、本当に35歳なら今すぐハローワークに駆け込めば相手にして貰える
うまくいきゃ学校通いながら毎月10万ぐらいもらえたりするかもしれない >>838
作業所の低い収入だけでは生活費に足りない。
>>842
微妙ですね。
何しろ飲んでいる薬の1つの副作用が、眠りを浅くする、というものでして、
そのせいか慢性的に眠いんです。これが厄介。
>>845
いやでも、いくらか体力は付いてきましたかね。作業のおかげで。
それと、インドアで体力を付けたいんです。
>>846
いや、箱折りを軽視する傾向はあるな。あんたは違うかもしれないけど。
それと俺は今はPGを軽視していない。
>>849
だから誰かがサポート的な仕事も担当しないといけないでしょ。
数年、十数年とやっている方がいる中で、俺はまだ入って3ヶ月なんですよ。
>>850
そんなわけないでしょ。要りませんよそんな人。
>>856
レスは見直してますよ。
間違って伝わっているんです。 言い訳おじさんの言い訳タイムの時間だぁ!
俺は悪くない
俺は悪くない あああ…。
>>860
別に思い込んでない。適性を探しているだけ。
>>864
良い事言いますね!
>>868
会話自体は成立してますよ。
相手の望む答えじゃないだけで。
>>873(雪風)
数学科ではない。情報系の学科を出ている。
>>875
プログラミングって数学に似てますね。公式を覚えただけでは問題は解けない。
同様に、基本文法を覚えただけでは課題は解けない。
>>876
これ以上やるとなると、昼休みをまたがないといけないんですよね。
時間を持て余してしまうんです。(ランチメート症候群)
>>877
ちょっと何言ってるか分からないっす。 あんたもおそらくおじさんだろ。
>>878
ありがとうございます。やる気が出たらやります。
>>879
マはともかく、仕事はしないと生活できないでしょ。
頼まれるとかそういう問題じゃないんだよ。
>>880
あるわ。
>>881
仕方ない。1つずつ答えていこう。
@別に医者に言われたわけではない。ホムペで調べた。上述している。
Aそんな理由ではない。文法に興味を持った、がその理由。
BASの障害特性として、人の目を強く意識してしまうというのがあるので、
区切ってもらえると仕事に集中しやすい。
>>882
長いんだよ。
>>885
はい。参考にします。
>>886
はい。ですので配慮を頂ける組織を考えています。 >>896
これが会話成立して見えるならあんたはもうおしまいだわ >>901
そもそも、会話をしているもう一方が「会話が成立していない」と
言っているのだから、いくら35歳が「成立している」と思ったところで
客観的に会話は成立していないよな、言葉の定義的に。
それを「それでも会話は成立している」と主張するのだから
キチガイってすごいよね。 >>902
最初は
「日本語に日本語で応答してればそれでオーケー」
って理解のレベルで
「会話は成立しています!」
って言ってるんだと思ってたけど
言ってることを見るにそういう訳でもないっぽいのが、判断に苦しむ。
どうやら35歳的には意味の流れが読み取れるらしいのが… 普通の場合
XX「じゃんけんでどの手がすき?」(暗黙で3択)
YY「ぐー」
35歳の場合
XX「じゃんけんでどの手がすき?」(暗黙で3択)
35「参考にします」
XX「会話が成立しないね」
35「成立しているがXXの望む答えではないだけ」
普通の望む答えではない場合
XX「じゃんけんでやっぱグーが好きだよね」(暗黙でYes/Noの2択)
YY「パーが好き」(No相当) >>896
相手の望む答えの意味を取り違えている
だから通じないし嫌われる ていうか飯くらい一人で食えww
時間をもて余すとか、相変わらず意味不明な言い訳だなww >>897
>はい。ですので配慮を頂ける組織を考えています。
具体的にどこよ。
ありもしない楽園を探しているわけじゃないんだろ?
どこどこの○〇という会社は精神障碍者雇用の取り組みで表彰された実績がある、とか
△△会系の病院に関連する施設で精神障碍者をプログラマーとして雇用していると聞いた、とか
××という大手ITベンダにはアスペで構成されたスペシャルチームがあって、
個室でのびのびしながら成果を出している、とか
なんかしら情報があって動いているんだよな? 派遣PGになれば、社食も使わせてもらえず、もちろんランチにも誘ってもらえず、
いつも一人飯で、飯食った後はスマホいじるか、机で寝るかだよ
他人とランチとか夢見てるんじゃーよw >>906
2時間労働より増えたら遊べなくなっちゃうから
絶対防衛ラインがそこなんだろうな。 客先じゃなくても周りはいい大人なんだし、そんな女子高生みたいに
ランチでしゃべくってたりしねーよ 派遣だから一人飯なんじゃなくて
一人飯になっちゃうような人格だから派遣なんじゃないかって思うよ
個人の感想だけどね ・箱折りの補佐 2h
・ご飯3食 合わせて2h?
・風呂 0.5h?
・寝る 8h
残り時間ここを荒らす・・・かと思いきや
残り時間を半分も使っているとは思えない。
就職活動もせずに残り何やっとるんや? >>900
まさに病原菌だね。
病原菌を貴方の社内に生きたままお届けします、ってか。
働かないためなら病気の創造を怠らないこの努力。認めないわけにはいかない。
キャプ翼の三杉くんよろしく、やっぱり心臓病で数分しか働けません、的な
悲劇の設定が似合う男。
もうこうなったら、心臓の毛がストレス性脱毛症なので働けません、で
押し通そう!
そうだ、キミの最終的な病名は「ストレス性心臓脱毛症」これで決まり。
心臓に生えた毛が抜けちゃう病気だ。こわいこわい。
心臓がもしつるっつるになったちゃったら、毛の生えてない心臓なんて
こんなに嫌われまくったら超ビビりですぐマヒっちゃうだろうね。
これは働いている場合じゃない!もうニートでいるしかない!! ビジネスにおいて文章力というのは重要
また考えを他人に伝えるのは最重要スキルの1つ
だからたくさん書き込むのは悪い事じゃないと思うよ >>897
仕事しないと生活できないっていうのはただの思い込みだよ >>912
分かっている情報
・8時間寝ないといけない
・2時間を超えるとランチが怖い
・マ板のレスの時間を見ると寝るのは平日は早くて3時くらい
つまり仕事開始は10時前後
起床は3+8で11時頃
詰んだ >>897
その組織すら探して無いだろ
探す気も無いだろ
誰かの紹介待ちだろ
そして紹介されても面接を受けないだろ 仮に職業プログラマとして就職できたとしよう
昼飯どうするつもりなの? >>897
集中は出来ても成果は上がらない。
怠けるための衝立になる。 プログラミング好きが集うこの場所で
なぜ好きでもないプログラミングを仕事にするのが天職だと公言しているのか?
プログラマはだいたい年1000時間以上はコーディングをする
設計やミーティングをしない人で完全にコーダータイプなら3000時間を超すかもしれない
16時間のプログラミングを終えて出てくる言葉が「やっとゆっくりプログラミングできる」
自然とこの言葉が出てくる人は減ったが大半の人は心情は理解できているんだ
人生の大半をプログラミングに捧げる覚悟はあるのか? せめて14歳くらい組めているなら使い物にしてくれるところもあるかもしれないんだけどな、センスもないし絶望的。 プログラミングが数学だと思っている間は職業プログラマになれない
もはや数学的な解決を求められるポジションに入れる可能性はゼロだからだ
頭を使うポジションに入れるとしたらSQLチューニングやネットワーク構成あたりだろう 157 : 仕様書無しさん : sage : 17/07/18(火) 23:20:05.72
29 : ◆BrBq2CJg6HGd : sage : 17/07/18(火) 18:59:25.65
>>919
14歳の世間知らずが俺の何を知ってるんだよ。
だってさw
160 : 1 : 17/07/19(水) 00:25:35.32
>>157
ほとんど何も知りませんし知りたくもありません。
ただ、障害を理由にいやなことから逃げ続けるとこうなってしまう例として、
わたしが奮起するいい踏み台となってくれたと思っており、
軽蔑こそすれ尊敬はしていませんが感謝はしています。
だってさwww
ちなみに実力差は歴然
14歳:https://ideone.com/CMK14T
35歳:https://ideone.com/hUYzvZ >>894
>それと、インドアで体力を付けたいんです。
それはまたどーして??
人に見られるのが恥ずかしいからとか??
インドアでばかり過ごしてると日光に当たれなくて鬱にもよくないみたいよ
日光には人間にとって大切なセロトニンを生成する作用があるからね >>922
35歳にそれは無理でしょ。
意志疎通が出来ないし、体を使った仕事しか出来ないだろう。
まぁそれでも35歳雇うぐらいなら
知的障害者を雇った方が理解力は高いし、
素直だから、結局35歳を雇うメリットは無いわけだ。 >>918
当然昼12時に帰宅できる会社というのが絶対条件になるんだろな。
・パーテーションで区切られたプライベートスペース
・専属付きっ切りでプログラミングを教えてくれる担当をつけてくれる
・終業は昼の12時
・多少の給料の減額は容認
この条件を満たす会社があったら連絡してこい、条件次第で働いてやってもいい、
こんな感じだ。 >>894
>だから誰かがサポート的な仕事も担当しないといけないでしょ。
>数年、十数年とやっている方がいる中で、俺はまだ入って3ヶ月なんですよ。
つまり施設に入ったばかりのペーペーは誰でも最初はサポートの作業から任されるんだ?
そういう施設にも年功序列的なものがあるんだね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。