Re: 35歳、発達障害の無職ですが...4 [無断転載禁止]©2ch.net
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すいません、ニーズがあるか分かりませんが、誰も立てないので立ててしまいました。
皆さんよろしくお願いします。
主な登場人物
◆BrBq2CJg6HGd …私です。
遊園地 ◆OM5/jtEIXw …雪風です。
他に、コテハンの方がたまに書き込むことがあります。 >>702
それ以前って具体的にどこやねん。
>>703
悪用してねーよ。
>>713
勝手にやっとけ。
>>717
いや。
>>718
じゃあどうなら出来てるって言えるの?
具体的に説明してみてよ。
>>721
厳しい現実です。
>>722
そんなことはないよ。試しに1つ指摘してみてよ。 んもー過去スレで具体的に何度も説明されてんじゃん
見つけてこれないなら35歳の負け >>790
厳しい現実ってどんなの?
具体的に説明してみてよ きゃりーぱみゅぱみゅ - Crazy Party Night 〜ぱんぷきんの逆襲〜
https://www.youtube.com/watch?v=2bJ49dOSP9o
>>724
ランニングで訓練校に耐えうる体力が付くとは思えないのです。
>>726
問題無く出来ましたよ?
>>727
ありがとうございます。落ちたくないなあ。
>>728
もしかしたらですが、やらず嫌いになっているのかもしれませんね。
やってみたら4時間くらいなら出来るかも?
>>729
ここでは主に集中力という意味です。
休憩時間以外どう休めばいいか分からなかったもので。
>>730
ここでの「連携」は事務的な意味だと思いますが。
>>732
マジレスくれる方に、そんなこと思えないし。
クソレスする奴は、それ以前だし。 >>722
試しに過去スレを「そんなことは」で検索かけたら結構引っ掛かるね
煽りの無いまともなレスにもそう返してるしやっぱり自覚してないっぽい
現実と35歳の認識の剥離がこの独特の気持ち悪さにつながってるのかな? >>736
仕事は金を貰ってますから。
>>737
どこのバカだよw
>>740
決めた。お前の会社の障害者枠狙ってやる〜
>>741
めちゃ伺っとるわ。
>>744
雪風ごめんね。レスがキモい。
>>746
それは聞き捨てならんな。
>>752
軽度な作業のことです。あとはググって。 >2時間で疲れてしまう、ということです。
>今までラクしてきたので、体がなまってしまっているんです。
これこそまさに毎朝のジョギングとかで疲れないように出来るものなんじゃないのかな??
なんだかよく分からないな・・・
それとも集中力の話?? >>763
自分も職業訓練に行ってたけど
最初の頃は一日椅子に座ってると筋肉が薄いからか
椅子と接してるお尻の部分が痛くなって定期的にずらさないとやってられなかった
それが毎日の通学を徒歩にしてみたらいつの間にか筋肉が付いたのか
椅子に長時間座ってても全く気にならなくなってた ああ、レスするのめんどくせえ。
>>754
例えばJavaの勉強とかしてきました。
しかし今は自分の適性で悩んでいるので、勉強がとん挫しています。
>>雪風?
ここに書き越してる人は一応社会人として納税してくれている人々だ。
敬いなさい。
>>765
何で意味不明なの?ちゃんと答えてるでしょうが。
>>766
処方してもらっているある薬がドーパミンにも作用するんですがね。
まあとにかく迷ってるんですよ。
>>768
そうなんですよねぇ。だから困ってるんです。
>>773
ああそうだ、これ強調して言いたい。
【主張】俺に働くなって言ってる奴は、もうこのスレに書き込むな。
>>774
代表する症状である幻聴や幻視が出てませんが、被害妄想は統失の症状ですね。
主治医もそう言ってました。ただ、発達障害でも(以下事情により略) 働くなとは言わないが働けないのでは?という素朴な疑問
35歳がこれからどれ程の努力をしたところで35歳無職という肩書きをひっくり返すのは不可能だ
それくらい世間の見る目は厳しいよ
体力・集中力が足りないからといって先伸ばしにすればするほど就職への道は遠退いていく
ご両親や主治医の方もあなたの振る舞いを見て諦め始めてるんじゃないのかな
将来の計画について身近な人ともっと真面目に話し合ったら? ま、発達に生まれたことを呪いながら死んでいくしかないんだろうな もう1件だけ。
>>775
>単なる怠け者
抑うつの患者ははたからはそう見える。
>>777
それは分かってる。掲示板の限界だ。
>>781
ググれば詳細が載っているが、
精神障がい者というと主に統失・躁鬱の患者や、発達を指す。
知的障がい者は知能に障害がある人。
>>784
それに答えられるようにならないと…。
>>786
健康診断は去年した。内臓は大丈夫だった。
やはりメンタルか。
>>792
この歳だと就職に際し不利になるということ。
>>796
集中力維持能力ともいえるものです。 >>795
何でいつも具体的に答えないのかね
例えば「何々です」と答えればいいのに
それでいて人には詳細を求めるから嫌われるんだよ >>789
小学生がITパスポートとる時代に、オマエは何も資格を持ってないだろ。
公的に証明出来る能力がないクセに小学生をディスるな。 >>802
高齢で就職に不利になるという現実に対してあなたはどんな対策をしているの?【具体的に】
現実を見てるんなら当然ちゃんと考えてるよね? >>802
見えるも何も
就活してない
コード書いてない
体力つけてない
のないないだらけなのに
人に配慮ばかり求める
努力だけは怠らない
盲人の方が余程働いているわ
患者ならずっと入院してろ
病気を盾にするなら
病人の世界で暮らせ >>798
困っていても努力しないから関係ないでしょ。 >>798
正しくは「働くな」じゃなくて「迷惑を掛けるな」だ。
お前と面接するだけでも時間の浪費だ。
就活するならインフラエンジニアぐらいの実力つけてからにしろ。 >>802
怠け者がいやなら超効率が悪い働き手。
時給100円の働きも出来ないだろ。 >>798
>例えばJavaの勉強とかしてきました。
・・・え?
それは純粋にプログラムの勉強だよね?
「デスクワーク耐久力」っていう名の体力を付けるためのトレーニングは他にやってないの???
てか今更「将来の夢を決め切れてない」とか?
例え髪の毛掴まれてあっちこっち引っ張り回されてズタズタにされたり
ボコボコに殴られて血反吐を吐いてボロボロになったり
例えどんな妨害を受けても腹をくくってプログラマーになるっていう決意だけはとうの昔に固めてるもんだと思ってたら
まずそこからなのね
こんだけ長い間プログラマー板にスレ立て続けて毎日レスも書きまくって
それでいまだにそんなふわふわした考えってあなた・・・ 50過ぎまでずっとフワフワすればいいよ
その頃は誰も頼るひといないから ◆BrBq2CJg6HGdをざっと見て思ったのだが・・・
IT企業の経営者や採用担当者に似ている。
・30歳未満じゃないとヤダ
・100人以上のプロマネ経験10年以上無いとヤダ
・博士課程卒で無いとヤダ
・年俸制300万で働いてくれないとヤダ(@都内)
・経営状況が悪くなったら辞めてくれないとヤダ
・客を100以上持ってないとヤダ
・会社経営経験も無いとヤダ。更に倒産とか経営破綻なんて論外。
・炎上プロジェクトを立て直した経験が無いとヤダ
・新人を育ててくれないとヤダ
・上の条件を全て完璧に満たした奴じゃないとヤダ >>798
あんたのレスはちゃんと答えてるとは言わん
意味不明なだけだ >>805
ITパスポートは、単純な知識としては1〜2割くらいの小学生はとれるレベルに
あるらしいぞ。ネックは日本語能力のほうらしい。 >>803
今までもこれからも、耳が痛くなるレスは総スルーします! >>816
35歳の日本語運用能力で取れるとは思えんなあ
何つーか、言葉を言葉通りに解釈するレベルにすら達してない 知能障害がないというのが理解できないほど馬鹿だし、
とても大学を卒業できたとは思えないんだよね。
大卒は8割くらい嘘だろうと思ってるけど。 >>819
入っちゃえば出るには出れるだろ
ペーパーテストだけは出来たってタイプにも見えないくらい頭悪いけど、
まあ想像を絶するレベルの大卒は実社会にもいる訳で >>819
今時大学なんて定員割れで九九ができれば入れるんだぜ
日本の大学は出るのは簡単だしな でも知的障害と言うよりは統合失調症の思考解体のパターンだと思うよ
特に言ってることと違う、妄想的な答えが返ってくるあたりとかが
まあアスペよりは知的障害のがまだ実情に近いと思うってのはあるけど 親「今時大学行くのは当然、就職にも有利」
17歳「参考にします」
親「だったら受験勉強しないと」
17歳「今はその時ではありません」
親「じゃあいつ大学行くのよ!」
17歳「30歳までには入学できるようにしたいです」
親「遅すぎる!今すぐ勉強しないと」
17歳「勉強で机に向かう体力がないのでまずは体力をつけたいです」
親「いつ体力つくんだよ!」
17歳「現実は厳しい」 こういう異次元会話にならずに大学に行ったってことは、
大学には興味があったんだろう。
就職は正直なところしたくないからひたすら異次元会話だけど。 35歳ってさ、
例)
1+1は2だよね
でもさ、お前の頭の中だと1+1が0だったり1000だったりしてるよね
みたいなレスの書き方をすると
>1+1は2だよね
それくらいわかってます
ってレスをしてくるよね。答えやすいところだけ答えて肝心なところには一切答えない。
これを会話が成り立たない、と言われているわけだけど、そこんところわかってる?
1行レスをやめろ、ってのは2行にしろという意味ではなくて、1行にこだわらずに
きちんと聞かれていることに答えろ、ってことなんだけど。 >>826
35歳の知能レベルでは下の行にレスをつけるようになったところで
>1+1は2だよね
それくらいわかってます
>でもさ、お前の頭の中だと1+1が0だったり1000だったりしてるよね
そんなことはありません
になるだけだけどな。根拠は能力的に絶対に書けないから。 みんなもう、35歳検定試験で満点合格できそうな勢いやね
35歳だけは自己を正しく認識できていないから落ちるやろうけど 悲しいかな、どれだけこうやっておかしい点をエミュレートして見せても
35歳には全く響かないんだよな
「そんなことはありません」
とか言い出すだけ てかホントに半年前からなんも進展してなくて驚きだわ・・・
変わったことと言えば作業ありの施設に移ったくらい?
でもその施設でも実際は作業やってないってことなんだよね?
唖然・・・ てかホントに半年前からなんも進展してなくて驚きだわ・・・
未だに適性がどうのって
「医師はプログラマーに向いてると言いました」
って散々書いてるのはなんなんだろ?
そう言われたんならもう迷ってる段階じゃないでしょ?
半年前から変わったことと言えば作業ありの施設に移ったくらい?
でもその施設でも実際は作業やってないってことなんだよね?
唖然・・・ 実作業やらず箱の運搬とかしてるだけの35歳が
作業所で箱折ってる人をバカにするな!
とか言い出すのも結構意味不明なんだよな
いや、せめて箱折ってから言えよ
後、その程度の軽作業は小学生が雑用で普通に学校でやらされます >>832
35歳奥義の一つ「医者が言ってた」
が発動してるだけ
尚発展形に
「医者は言ってないけど自己診断ではこうなので仕方ないんです」
がある >>797
そうなんですね。
俺の場合メンタル的な体力もつけないといけないので大変です。
>>799
参考にしたいです。はい。
>>801
たいです。
>>803
過去スレ見れないです。
>>806
対策特にしてませんでした。うーん。
>>810
はい。参考にします。
>>811
出来てる。 >>837
じゃあ、その収入で暮らせ
ITの世界に来るな
お前に教えるだけ無駄 >>837
参考にすると言う事は、インフラエンジニア級の実力が身につくまで就職しないって事だな。
じっくり精進して下さいね。 もう少し丁寧にレスするか。
>>812
例えばプログラムの勉強を通して、集中力を維持する力をつけようと考えたわけです。
一度プログラマ路線で行こうとしたんですが、途中で適性に疑問を感じて
しまいまして…。
>>816
資格は万能薬では無いらしいんですよね…。
>>818
達してるじゃん。
>>819
したよ。
>>820
センターの結果を見れば納得するでしょ。
>>822
思考解体?そうは思えませんけど。
>>824
したくないんじゃなくて、自信が無いんです。 >>832
それは言われてません。ネットで調べて分かったことです。
作業はやってます。メインの箱折りではなくサポートをやっているんです。
>>834
ここの人たちは箱折りの作業を軽視する傾向があるんでね(全員ではない)。
商品作りは小学生はやらない。適当なこと書かないで欲しい。
>>837
作業所の収入だけでは生活は出来ない。 >>840
>例えばプログラムの勉強を通して、集中力を維持する力をつけようと考えたわけです。
それでこの半年間毎日一生懸命それに取り組んだ結果
集中力を維持する力は付いた??? >>840
公的資格は実力の証明書
その証明書や実力そのものが無いお前が
資格をどうこう言った所で
就職出来ない事に変わりは無い >>841
生活出来ないと分かった所でも努力しないから餓死するだけ というかよく言われることだけどメンタル的な部分と身体的な部分てリンクしてるんだよね
だからジョギングとかウォーキングみたいな身体的な体力を付けるトレーニングを続けてると
自然とメンタル的な集中力の方も持続しやすくなるんだよ
どっちも「きついけどあともう少し頑張ってみよう」みたいな粘り強さが自分の中に生まれてくる
これを言葉を換えてみんな半年前から言ってあげてるのに
「そういうスポーツ的な体力を付けたいわけじゃない」って頑なに拒んできた結果
結局なんの体力も集中力も付きませんでしたと・・・
参考にします参考にしますだけでろくすっぽここのスレの人達の助言を受け止めて実行しないって
なんのためにスレ立て続けてるのよと >>841
箱折りを軽視しているのでは無い
お前を軽視してる
どうようにお前もマを軽視している >>841
>それは言われてません。ネットで調べて分かったことです。
???
>>662
>医師はプログラマーに向いてると言いました。
自分で一言一句同じこと自分で書いてるじゃん?
てか、それを読んだから>>832のレスを書いたんだけど・・・ >>841
>作業はやってます。メインの箱折りではなくサポートをやっているんです。
どうしてメインの箱折りはやれてないの??
施設の職員から「あなたには箱折りの作業は無理です」って禁止されたからとか?? いつもながら全く心のこもらない、真剣実のない、他人事のようなレスだなw
責任が伴う仕事は絶対させられない >>840
何が達してるの?
詳細を語らないから、一つの事を何度も聞き返すハメになってる。
だから嫌われているんだよ。 >>851
看板持って座ってるだけの仕事も出来るか怪しい こんなこと考えているのは自分だけかもしれないが・・・
35歳は英雄になるチャンスだと思う。
いや、冗談抜きで。
発達障害引きこもりの35歳〜40歳の男性は日本に数え切れないくらい居ます。
(実は自分もほんの数年前は引きこもりだった)
彼らは、就職活動をしても発達障害や引きこもりという理由の為に雇われない。
雇われないから無職期間が伸びる。そしてそれが原因でまた雇われない
・・・と、原因と結果が一致してしまっているのです。
このスレの35歳はそんな彼らも驚くぐらいの社会不適合者
っていうのは自明ですが・・・
そんな彼がここで心を入れ替えて就職に向けて努力し、
そして見事就職して自立に成功すれば、
ここを見た引きこもりたちも、「35歳が就職・・・・?我々も負けてられん!」
という流れになったり、「35歳は引きこもり発達障害者達に勇気を与えてくれた!」
と賞賛されるであろう
と思ったが・・・素人考えか?ミサイル落ちて日本滅亡が先か・・・? 今までの35歳のレスを読んだこのスレにいる皆は、
35歳の主張が
やってません、できません、やろうと思いません
だと解釈しているのに、
35歳だけがそこに謎の理屈を被せて
やってます、できます、やる気はあります
って主張するから総ツッコミの嵐になっている気がするんだよなー
自分の書き込み内容を見直したりしないんだろうか >>855
コード書かなくなったプログラマもどきなんて
卵を産まなくなったニワトリより酷い
別の道を探すワケでもない
詰んでると言うより止まってる
時間だけが過ぎて就職の難易度が上がり
親との別れがドンドン近づいても
コイツは何も結果を出さない 未だに自分に特別な才能があると思い込んでるところがなぁ
35年も生きてきて無職にしかなれなかったんだからそこがお前の限界だというのに もう最初のスレ立てから半年以上経ってるわけで
「やってます、できます、やる気はあります」レベルからとっくに脱して
「やってみました、できました、やる気を評価されました」水準になっててもおかしくない
というかなってなきゃその歳じゃ間に合わないってのにね・・・
それがいまだに作業施設でメインの箱折りすらまともにこなせずにサポート止まりってどうするよ??? 結局、やるべきは目の前のことなんだよ
箱折りをまず効率化する。人よりうまくやる
そこから次へステップ
これはプログラミングでも同じ >>864
目の前のものにすらたどり着けてないんですが
箱折りの道はまだ遠い >>863
そこから進まれても困る
停滞が続いたのちに衰退が一番 就職しないといけないと認識している
と
やる気がある
を
勘違いしてるんだろうな
明らかにこいつはやる気はない 35:現実は見えてます!(>>715)
XX:どんなのが見えてる?(>>721)
35:厳しい現実が見えてます!(>>790)
XX:具体的に書けよ(>>792)
35:年齢で不利です!(>>802)
XX:で、それに対して何やってる?(>>806)
35:何もしてません!(>>837)
35歳的にはこれで現実見えてるし会話も成立しているという判断のようだ 女子中学生を2年監禁の被告、奇声で判決延期
弁護側は「被告は統合失調症だ」などと主張し、責任能力について争っていた。
http://toyokeizai.net/articles/-/186308 ドイツ史上最悪の連続殺人か、元看護師が84人殺害認める
患者にわざと危険な薬物を注射し、救命活動を行うことで英雄視されようとしていたと認めていた。
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN1B90LC.html >>870
代理ミュンヒハウゼン症候群
精神系で厄介な奴のひとつやな、いくらでも殺す
でもって予後はほとんどどうしようもない…… 最悪なまでの自己顕示欲……ってまるっとグルーピングしてレッテル張るのはおかしいが
とにかく、アピールしたいんだよありゃ
自分がないから、他人から「イイネ!」ボタン押される行動を求め続けてる感じ?
イイネされたいがために他人ぶっころ、他人の家に放火上等、とかな
厄介なのは底付きがないこと
アルコールとか薬物だったら「死ぬかも知らん」まで行って辞めることが多々ある(あるいはオーバードーズで逝く)
代理ミュンヒハウゼンにはそれがないので 大学出て、一年もプログラミングを勉強してるなら、
それなりの技術は有っても良いんじゃないか?
知らんけど。(単にやる気が無いだけなんか。) ていうか、
体力がないから2時間しか作業出来ません、
て言いながらずっと2時間しか作業していないのは何故なんだぜ
これだと未来永劫2時間しか作業出来ませんて言い続ける事にならんか
2時間半とかでも良いから少しずつ時間を伸ばすのが普通じゃないの
皆の納得行く説明をお願いする
多分、「まだその時では有りません」系の回答になると思うけど、
それで納得する人は誰もいないと思うよ >>876
継続できない明確な理由が存在した所で、何になる。
35歳は大学を卒業して無いと判断できる。
基礎能力がココまで低いと、園児ぐらいの思考と同様
反応を見る限りでは、中卒(途中から登校拒否)して今に至るんじゃないか? 原因を特定しないと対策ができない
実際、本当に体力不足の原因がわからないから
筋トレや走り込み、生活改善や規則正しい生活など
体力に直結する対策を提示されても関係ないと思ってしまう
まず、原因特定と定義
対策の模索と効果予測
目標の設定と達成度の測定
目標と達成項目の差異に対して原因調査(最初に戻る)
何かふとしたきっかけで正常な人間になれるわけじゃない
カイゼンと努力と失敗を重ねて人間は形成されていく
申し訳ないが人間の体力のピークは30歳だ
そして知能が最も充実するのは40歳
仕事を覚えるのは20代
ただ、悲観しないでほしい
人格形成は3歳だ
ほとんどの人間は手遅れからスタートしている
おそらくこの板を見ている者は全員手遅れだ
で、あれば手遅れなりに人生を楽しむ方法を模索してはどうか? 仕事をしなければならない
プログラマにならなければならない
そんなこと誰も頼んでないんだよ そういや本人の頭の中には
「医者に向いてるって言われた」
というストーリーが出来てるみたいだけど、
座ってパソコンに向かってるだけでいいから楽そうってのがプログラマ目指した理由なのに
デスクに座ってることすらできないって言われてもどうしたらいいんだ
パーティションってあれか? 隠れて寝るために欲しいのか? 35歳 まとめ
Q 発達障害
A 症状に自覚の無い発達障害(故に改善できない)
Q 大学を卒業してる
A してない
Q 何したら良いの解らない
A 小中学生みたいに教えて貰っていないからできない発言
Q 中身は小学生ですか?
A いえ、聞き分けの悪い中学生レベルです
Q 病院へ通ってる
A 通院してますが、治療はできてません。
Q 症状はそんなに酷いの?
A 症状よりも、問題解決能力が低いのが深刻です。
Q ぬーぷ君&片山&遊園地が見捨てたって本当?
A はい。そうです。
A 本人曰く、プログラムについては自己解決する様です(一時的な逃げ)
Q ハローワークに行きました?
A 行ってないです。
Q 自称、大卒から28まで就労 後は34まで無職〜35 2時間の訓練
+元プログラマー(会社の研修でアセンブリ学習発言)+java,python学習中
A 大卒の数学レベルなら、既に機会学習+深層学習に進んでます。 Q このスレッドは?
A 総合失調症の人間が発達障害を叩いてます。
A ブラック企業勤務の人が激しい妄想と恐怖心で書き込んでもいます。
Q 正気の人は居る?
A いません。普通の人は関わる人を選びます。
Q 書き込んでる貴方も病気ですか?
A 病気では無いですが、無職です。
Q 私達はどうすれば良いですか?
A スレッドが上がりましても、見ないで下さい。
A 大抵は意味のない会話が延々と綴られてます。 結局どうこう言っててもこの半年で変わったのって作業ありの施設(※ただし作業そのものはメインではなくサポート)に移ったってだけだよね?
職業訓練はおろかハローワークに行くことすら「まだその時ではない」と頑なに行こうとしない
だったらいつが「その時」なのかと聞いてもよく分からず いま目指すべきは箱折りのスペシャリストだよ
わりとマジな話ね
ほりえもんだって袋折りの達人なわけで(牢屋の中の仕事をカイゼンしすぎてやることがなくなってしまったのは有名な話)
プログラマ思考ができる人は単純作業ってうまいと思うんだよ
好きかどうかは別にしてね 「その時」はおそらく15年以上前に過ぎてる
あと何年待ってもやってこない
マジで35歳から体力向上なんてありえないからね
衰えるばかりで足腰立たないし8時間座れる35歳なんておそらくどこにもいない
それをカバーするのが熟した思考能力だよ
要するに段取り力だったり、マネージメント力だったり、コミュ能力だったり、力の抜き方だったりね
どんな待遇の仕事をしていたって年齢相応に衰えた体をなんとかする方法ってのがある
35歳新入社員っていうのは要するにおじいちゃんがプロ野球を目指してるようなもので
絶対無理だし、まわりから迷惑がられてる
ケガするからやめなさいって言われるし、実際ケガすると思うんだけど
それでもやりたいならやるしかないんだよ >>884
自分の納得するタイミングで行きたいんです(キリッ
俺はこれを、
ゲームクリアしたくなくてラスボス戦に入る前にレベルMAXまで経験値を稼ぎ続ける現象と解釈している
ラスボスとは就職活動であり、倒すと今の生温い生活が終わってしまうわけだ 就職訓練に楽しさを見出す人っていうのは一定数以上いて
例えば資格試験の取得に意欲を出す人、座学で職業に関連するスキルを磨く人などいろいろいる
ただ、それは学校でやるから意味があることであって個人でやっても意味がないんだよね
また、本当に就職するつもりがあるならどうやって就職できるかを探るべきであって
自分の考える必要スキルを磨いたって実務はおろか就職活動にすら役に立たない
例えばプログラマとして就職しようという人がJavaの入門書を完璧にマスターしていたとして
何か役に立つとか思っているなら大きな勘違いだ いつの間にかハロワ行けって言う人居なくなったよね
完全にコイツに言っても無駄ってのが浸透したんだねぇ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています