Re: 35歳、発達障害の無職ですが...4 [無断転載禁止]©2ch.net
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すいません、ニーズがあるか分かりませんが、誰も立てないので立ててしまいました。
皆さんよろしくお願いします。
主な登場人物
◆BrBq2CJg6HGd …私です。
遊園地 ◆OM5/jtEIXw …雪風です。
他に、コテハンの方がたまに書き込むことがあります。 >>733
プログラマとしては適正ありといっていいかもしれん
もちろんその思い込みが正しいとか
データで示せる場合のみだが
会社に1人ぐらいは変わり者は必要
そうじゃなきゃ沈むときにゲームチェンジャーになれる人が出てこない
仮に本人が中心人物になるわけじゃなくてもな >>740
業務経験なんて弱小中小で派遣でもすりゃそれっぽいの作れる >>745
ちょっと何を言ってるのかわからないですね >>744
遊園地ってどうやって生活してんの?
やっぱ生活保護? >>749
どうやって生活してるか答えられないの? >>723
もちろん、35歳の方が嫌われています。
安心して下さい!勝ってますよ! >>723
「軽作業」のどこが具体的なの?
これが通じていない証拠。
そもそも軽作業の定義は何? >>663
>健康ですよ?
そうなんだ?
ならもう一度聞くけど
「職業訓練が務まる」のに必要な体力を付けるために
今現在具体的にどんなトレーニングをやってるの?? >>714
>運動能力を高めたいわけではありません。
>ジョギングやウォーキングがデスクワーク耐久力を付けるのに役立つか、
>に懐疑的です。
だったらそのあなたの言う「デスクワーク耐久力」を付けるために
今あなたは具体的に何をやっているの???
てかそう言えばこの主張ももう半年前からやってたね・・・
この半年間その「デスクワーク耐久力」を付けるために
どんな努力をしてきたの? 35歳がこんな低能共を相手してやってるのが嘘みたい何だよ。
恐らくコイツ等はテンソル積すら理解できない、低能
精々、連立漸化式も解ける程度何じゃ無いか?
貧乏人と高卒以下だけは本当に使えないな。
親の収入と知能の低い家庭に生まれたのが可哀想だ まぁ〜、親の収入が低い(1000万以下だ)と高校入れなもんな。
俺は入れたけど。
素因数分解に嵌ったならメビウスの反転公式ぐらい知ってても可笑しくないし
大学入試でボールウェイン積分ぐらいは出るけど、コイツ等知らなさそうだし。
よっぽど、頭が悪い貧乏人なんだと心底
思ってる。 中学の修学旅行はロンドン行ったけど、
電柱無かった事ぐらいしか覚えてないし
車の免許無いのに2台も3台も新車のベンツとか要らんは。
アニメの円盤とフィギュアぐらいしか趣味は無いし。
透明な4k画質の大型テレビでブルーレイ見て一日終わるから、
2chでゴッコ遊びするのも面倒に成ったら辞めるな 共働きの医者と弁護士の家庭だから、それほど金持ちじゃ無いけどなw マジレスしてくれる方、ありがとうございます。
のちに丁寧に返答したいと思います。
>>595
今度はちゃんとやります。
>>596
クリニックも薬局も一人で行ってるから。
>>599
2時間で疲れてしまう、ということです。
今までラクしてきたので、体がなまってしまっているんです。
>>600
好きなことでも長時間やると疲れます…。
>>605
違います。
今の段階では働くのは難しいと考えているから、もう少しハードルが低いことを
やっているだけです。
>>606
今の俺のレスを見ると、アスペルガーよりまず気分変調症(抑うつのようなもの)の
症状が目立つからでしょう。
>>609
だとしても社会貢献には変わりないのでは? >>610
どの作業も誰かはやらないといけないからね。
とやかく言わないでくれ。
>>614
大学で得られたことが多いからいいんだよ。
>>620
>普通に会話してるつもりなのに相手の反応変だったりしないか?
ありません。
>>623
例えばワードやエクセルへの入力などです。
>>627
作業はしてるけどね。
>>630
発達障害でうつ併発してりゃ、一人前にやるのは大変なことですよ。
>>632
…長いな。
@勤まらないよ。
A自分で払っているわけではないこと。
B >>633
@
A8時間以上寝ないと駄目な体質なんです。
B情報を探してます。
C
>>634
@は?
A
>>636
間接的に作業内容をディスるな。失礼だぞ。
>>638
あんた鋭いね。
>>639
それをやりゃクビだよ。
>>643
メ木ル又すぞ。
>>646
そんなわけないだろ。 >>647
別の言い方をすると、あんたら(の多く)のやり方が北風と太陽の北風みたいに
なっていて、やる気を出させるベクトルになってないって事。
やる気を出させるのが下手くそだということ。
>>654
叱咤ありがとうございます。
>>658
それは全て事実。
今まで一部の情報を出していたのを。少しずつ小出しに新しい情報を出していったから
そう感じたのだろう。
俺はよほどのことが無い限り嘘は書かない。
もし書いた事柄が事実と反した場合、それは「その時点ではその理解だった」と
いうことである。
>>661
すいません、勉強を以ってトレーニングとする算段だったのですが、
将来の夢を決め切れていないので勉強がはかどらないんです…。
それに抑うつが拍車をかけているというか。
>>672
ただ「35歳」とだけ書いてあるレスは偽物だから。 足腰の筋力が弱ければ長時間椅子にも座ってられないんじゃないの? >>762
将来の夢を決めきれない理由は?
抑うつで動けないなら薬でも処方して貰えばいいじゃん。 >>762
>やる気を出させるのが下手くそだということ。
じゃあやる気を出させるのが上手な人を探しましょう。
今すぐ探せよ。探せない?理由は?
でも、あんたのやる気を出すのが上手い人を見つけるのと
あんたの寿命、どっちが先かな? >>762
やる気を出す出さないは自分で決める事だが
金を出さずに生活出来る状態じゃないでしょ?
作業所の収入で生きていけるの? >>762
それは全て事実と言う事は、全部脳内ストーリーだったのか 何で俺らがお前にやる気を出させる指名があることになってんだよ
大多数はお前の就職を阻止しようとしてんだよ やる気出す出さないは35歳の勝手だけど
某肯定ぺんぎんですら「ちゃんと起きてえらい!」とかなのに、ちゃんと寝て起きてすらいないんじゃあ褒めようがない >>762
やる気を出してもらうと困ります。
アスペは家族かアスペ同士で過ごして下さい。
健常者の世界への就活も迷惑です。
何故、貴方のような役立たずどころかお荷物を
雇わないといけないのですか?
親が死ぬまで親に養ってもらい
親が亡くなったら兄弟を頼って下さい。
兄弟が亡くなったら親戚を頼って下さい。
貴方が就職さえしなけば
我々も口出ししなくて済みます。
いがみ合わないで過ごすには
触れ合わない事が一番です。 まず、障がい者は働くべきか否かという点が1つ目の論点
・働け派の意見
働かなければ税金で養わなければならず社会負担が増す
働くのは国民の義務
・働くな派の意見
同じ職場になったら嫌
働く為の補助をせねばなず、(ハローワークや補助金なども含めて)総合的には働いたほうが社会負担が増す
次に彼が障がい者か否か
・障がい者派の意見
書き込みを見れば一目瞭然
高齢職歴なしの時点で障がい者といえる
・障がい者じゃない派の意見
医師の診断を受けていない
書き込みは巧妙に細工しているが自己主張している病名とは一致しない点も多い >>773
障害者ではあるけど、統合失調症とかの別な病気派が抜けてるよ
っていうかパターンに当てはめるだけなのもどうかと思うけど、35歳は完全に統合失調症の症状に当てはまってる >>775
全盲なのにすごいな。
35歳なら絶対目が見えないから〜出来ないとか出来ない言い訳をするだろうなw >>762
お前の場合、太陽政策を行った所で何も進歩しないで
乞食が施しを受け続けるだけ。
それ以前に我々は指導者でも支援者でも無い。
こっちが金をもらいたいくらいだ。 発達だから配慮が必要を
働かなくても良いように社会が配慮しろって言ってるようにしか聞こえない
もう諦めて生活保護受ければと
迷惑だから表出てくるな 権利を主張しつづけるのも戦略の1つ
一般人はともかく公職や役所は仕事として目をつける
こいつを施設に放り込むだけで票を獲得したり
給料貰ったりする人たちがいる 身体障害→仕事は制限がある為出来ない事が多い言い訳は出来る
知的障害→仕事は出来ないし言い訳を言える知能はない
精神障害→仕事はある程度出来るが間違いが多い言い訳は出来る
35歳→仕事はできないし間違えしかしないし言い訳しかしない >>780
身体障害者、知的障害者、精神障害者の
全てのデメリットの集合体が35歳ってことだな。 体力がないという点では
身体障碍者としての特徴が人生を決めているのではないか?
体力ないなんて自分で感じるのはよほどのことだから
おそらく内臓やられてるのでは?
たぶん、本人が思っている以上に深刻な問題だと予想
健康診断もしてないだろうし、数字で体力不足の原因を確認してきたほうがいいと思うが・・・ 頭は体の一部だからな
どちらか片方が健全でもう片方が不健全ってことはなく
だいたい両方やられてる >>673
長文レスありがとうございます。
>体の問題じゃなくて精神的なほうを懸念しての「耐えられない」じゃないか?
両方です。体力的な問題と、精神面の問題を抱えていると考えています。
>>675
はい。
>>678
パーソナリティーに問題あり、と。
>>683
小学生がこんな文章書けるか。
>>688
クズはあんたじゃないのか?
>>690
それはさすがに大変です…。
>>698
レッスン2は? >>702
それ以前って具体的にどこやねん。
>>703
悪用してねーよ。
>>713
勝手にやっとけ。
>>717
いや。
>>718
じゃあどうなら出来てるって言えるの?
具体的に説明してみてよ。
>>721
厳しい現実です。
>>722
そんなことはないよ。試しに1つ指摘してみてよ。 んもー過去スレで具体的に何度も説明されてんじゃん
見つけてこれないなら35歳の負け >>790
厳しい現実ってどんなの?
具体的に説明してみてよ きゃりーぱみゅぱみゅ - Crazy Party Night 〜ぱんぷきんの逆襲〜
https://www.youtube.com/watch?v=2bJ49dOSP9o
>>724
ランニングで訓練校に耐えうる体力が付くとは思えないのです。
>>726
問題無く出来ましたよ?
>>727
ありがとうございます。落ちたくないなあ。
>>728
もしかしたらですが、やらず嫌いになっているのかもしれませんね。
やってみたら4時間くらいなら出来るかも?
>>729
ここでは主に集中力という意味です。
休憩時間以外どう休めばいいか分からなかったもので。
>>730
ここでの「連携」は事務的な意味だと思いますが。
>>732
マジレスくれる方に、そんなこと思えないし。
クソレスする奴は、それ以前だし。 >>722
試しに過去スレを「そんなことは」で検索かけたら結構引っ掛かるね
煽りの無いまともなレスにもそう返してるしやっぱり自覚してないっぽい
現実と35歳の認識の剥離がこの独特の気持ち悪さにつながってるのかな? >>736
仕事は金を貰ってますから。
>>737
どこのバカだよw
>>740
決めた。お前の会社の障害者枠狙ってやる〜
>>741
めちゃ伺っとるわ。
>>744
雪風ごめんね。レスがキモい。
>>746
それは聞き捨てならんな。
>>752
軽度な作業のことです。あとはググって。 >2時間で疲れてしまう、ということです。
>今までラクしてきたので、体がなまってしまっているんです。
これこそまさに毎朝のジョギングとかで疲れないように出来るものなんじゃないのかな??
なんだかよく分からないな・・・
それとも集中力の話?? >>763
自分も職業訓練に行ってたけど
最初の頃は一日椅子に座ってると筋肉が薄いからか
椅子と接してるお尻の部分が痛くなって定期的にずらさないとやってられなかった
それが毎日の通学を徒歩にしてみたらいつの間にか筋肉が付いたのか
椅子に長時間座ってても全く気にならなくなってた ああ、レスするのめんどくせえ。
>>754
例えばJavaの勉強とかしてきました。
しかし今は自分の適性で悩んでいるので、勉強がとん挫しています。
>>雪風?
ここに書き越してる人は一応社会人として納税してくれている人々だ。
敬いなさい。
>>765
何で意味不明なの?ちゃんと答えてるでしょうが。
>>766
処方してもらっているある薬がドーパミンにも作用するんですがね。
まあとにかく迷ってるんですよ。
>>768
そうなんですよねぇ。だから困ってるんです。
>>773
ああそうだ、これ強調して言いたい。
【主張】俺に働くなって言ってる奴は、もうこのスレに書き込むな。
>>774
代表する症状である幻聴や幻視が出てませんが、被害妄想は統失の症状ですね。
主治医もそう言ってました。ただ、発達障害でも(以下事情により略) 働くなとは言わないが働けないのでは?という素朴な疑問
35歳がこれからどれ程の努力をしたところで35歳無職という肩書きをひっくり返すのは不可能だ
それくらい世間の見る目は厳しいよ
体力・集中力が足りないからといって先伸ばしにすればするほど就職への道は遠退いていく
ご両親や主治医の方もあなたの振る舞いを見て諦め始めてるんじゃないのかな
将来の計画について身近な人ともっと真面目に話し合ったら? ま、発達に生まれたことを呪いながら死んでいくしかないんだろうな もう1件だけ。
>>775
>単なる怠け者
抑うつの患者ははたからはそう見える。
>>777
それは分かってる。掲示板の限界だ。
>>781
ググれば詳細が載っているが、
精神障がい者というと主に統失・躁鬱の患者や、発達を指す。
知的障がい者は知能に障害がある人。
>>784
それに答えられるようにならないと…。
>>786
健康診断は去年した。内臓は大丈夫だった。
やはりメンタルか。
>>792
この歳だと就職に際し不利になるということ。
>>796
集中力維持能力ともいえるものです。 >>795
何でいつも具体的に答えないのかね
例えば「何々です」と答えればいいのに
それでいて人には詳細を求めるから嫌われるんだよ >>789
小学生がITパスポートとる時代に、オマエは何も資格を持ってないだろ。
公的に証明出来る能力がないクセに小学生をディスるな。 >>802
高齢で就職に不利になるという現実に対してあなたはどんな対策をしているの?【具体的に】
現実を見てるんなら当然ちゃんと考えてるよね? >>802
見えるも何も
就活してない
コード書いてない
体力つけてない
のないないだらけなのに
人に配慮ばかり求める
努力だけは怠らない
盲人の方が余程働いているわ
患者ならずっと入院してろ
病気を盾にするなら
病人の世界で暮らせ >>798
困っていても努力しないから関係ないでしょ。 >>798
正しくは「働くな」じゃなくて「迷惑を掛けるな」だ。
お前と面接するだけでも時間の浪費だ。
就活するならインフラエンジニアぐらいの実力つけてからにしろ。 >>802
怠け者がいやなら超効率が悪い働き手。
時給100円の働きも出来ないだろ。 >>798
>例えばJavaの勉強とかしてきました。
・・・え?
それは純粋にプログラムの勉強だよね?
「デスクワーク耐久力」っていう名の体力を付けるためのトレーニングは他にやってないの???
てか今更「将来の夢を決め切れてない」とか?
例え髪の毛掴まれてあっちこっち引っ張り回されてズタズタにされたり
ボコボコに殴られて血反吐を吐いてボロボロになったり
例えどんな妨害を受けても腹をくくってプログラマーになるっていう決意だけはとうの昔に固めてるもんだと思ってたら
まずそこからなのね
こんだけ長い間プログラマー板にスレ立て続けて毎日レスも書きまくって
それでいまだにそんなふわふわした考えってあなた・・・ 50過ぎまでずっとフワフワすればいいよ
その頃は誰も頼るひといないから ◆BrBq2CJg6HGdをざっと見て思ったのだが・・・
IT企業の経営者や採用担当者に似ている。
・30歳未満じゃないとヤダ
・100人以上のプロマネ経験10年以上無いとヤダ
・博士課程卒で無いとヤダ
・年俸制300万で働いてくれないとヤダ(@都内)
・経営状況が悪くなったら辞めてくれないとヤダ
・客を100以上持ってないとヤダ
・会社経営経験も無いとヤダ。更に倒産とか経営破綻なんて論外。
・炎上プロジェクトを立て直した経験が無いとヤダ
・新人を育ててくれないとヤダ
・上の条件を全て完璧に満たした奴じゃないとヤダ >>798
あんたのレスはちゃんと答えてるとは言わん
意味不明なだけだ >>805
ITパスポートは、単純な知識としては1〜2割くらいの小学生はとれるレベルに
あるらしいぞ。ネックは日本語能力のほうらしい。 >>803
今までもこれからも、耳が痛くなるレスは総スルーします! >>816
35歳の日本語運用能力で取れるとは思えんなあ
何つーか、言葉を言葉通りに解釈するレベルにすら達してない 知能障害がないというのが理解できないほど馬鹿だし、
とても大学を卒業できたとは思えないんだよね。
大卒は8割くらい嘘だろうと思ってるけど。 >>819
入っちゃえば出るには出れるだろ
ペーパーテストだけは出来たってタイプにも見えないくらい頭悪いけど、
まあ想像を絶するレベルの大卒は実社会にもいる訳で >>819
今時大学なんて定員割れで九九ができれば入れるんだぜ
日本の大学は出るのは簡単だしな でも知的障害と言うよりは統合失調症の思考解体のパターンだと思うよ
特に言ってることと違う、妄想的な答えが返ってくるあたりとかが
まあアスペよりは知的障害のがまだ実情に近いと思うってのはあるけど 親「今時大学行くのは当然、就職にも有利」
17歳「参考にします」
親「だったら受験勉強しないと」
17歳「今はその時ではありません」
親「じゃあいつ大学行くのよ!」
17歳「30歳までには入学できるようにしたいです」
親「遅すぎる!今すぐ勉強しないと」
17歳「勉強で机に向かう体力がないのでまずは体力をつけたいです」
親「いつ体力つくんだよ!」
17歳「現実は厳しい」 こういう異次元会話にならずに大学に行ったってことは、
大学には興味があったんだろう。
就職は正直なところしたくないからひたすら異次元会話だけど。 35歳ってさ、
例)
1+1は2だよね
でもさ、お前の頭の中だと1+1が0だったり1000だったりしてるよね
みたいなレスの書き方をすると
>1+1は2だよね
それくらいわかってます
ってレスをしてくるよね。答えやすいところだけ答えて肝心なところには一切答えない。
これを会話が成り立たない、と言われているわけだけど、そこんところわかってる?
1行レスをやめろ、ってのは2行にしろという意味ではなくて、1行にこだわらずに
きちんと聞かれていることに答えろ、ってことなんだけど。 >>826
35歳の知能レベルでは下の行にレスをつけるようになったところで
>1+1は2だよね
それくらいわかってます
>でもさ、お前の頭の中だと1+1が0だったり1000だったりしてるよね
そんなことはありません
になるだけだけどな。根拠は能力的に絶対に書けないから。 みんなもう、35歳検定試験で満点合格できそうな勢いやね
35歳だけは自己を正しく認識できていないから落ちるやろうけど 悲しいかな、どれだけこうやっておかしい点をエミュレートして見せても
35歳には全く響かないんだよな
「そんなことはありません」
とか言い出すだけ てかホントに半年前からなんも進展してなくて驚きだわ・・・
変わったことと言えば作業ありの施設に移ったくらい?
でもその施設でも実際は作業やってないってことなんだよね?
唖然・・・ てかホントに半年前からなんも進展してなくて驚きだわ・・・
未だに適性がどうのって
「医師はプログラマーに向いてると言いました」
って散々書いてるのはなんなんだろ?
そう言われたんならもう迷ってる段階じゃないでしょ?
半年前から変わったことと言えば作業ありの施設に移ったくらい?
でもその施設でも実際は作業やってないってことなんだよね?
唖然・・・ 実作業やらず箱の運搬とかしてるだけの35歳が
作業所で箱折ってる人をバカにするな!
とか言い出すのも結構意味不明なんだよな
いや、せめて箱折ってから言えよ
後、その程度の軽作業は小学生が雑用で普通に学校でやらされます >>832
35歳奥義の一つ「医者が言ってた」
が発動してるだけ
尚発展形に
「医者は言ってないけど自己診断ではこうなので仕方ないんです」
がある >>797
そうなんですね。
俺の場合メンタル的な体力もつけないといけないので大変です。
>>799
参考にしたいです。はい。
>>801
たいです。
>>803
過去スレ見れないです。
>>806
対策特にしてませんでした。うーん。
>>810
はい。参考にします。
>>811
出来てる。 >>837
じゃあ、その収入で暮らせ
ITの世界に来るな
お前に教えるだけ無駄 >>837
参考にすると言う事は、インフラエンジニア級の実力が身につくまで就職しないって事だな。
じっくり精進して下さいね。 もう少し丁寧にレスするか。
>>812
例えばプログラムの勉強を通して、集中力を維持する力をつけようと考えたわけです。
一度プログラマ路線で行こうとしたんですが、途中で適性に疑問を感じて
しまいまして…。
>>816
資格は万能薬では無いらしいんですよね…。
>>818
達してるじゃん。
>>819
したよ。
>>820
センターの結果を見れば納得するでしょ。
>>822
思考解体?そうは思えませんけど。
>>824
したくないんじゃなくて、自信が無いんです。 >>832
それは言われてません。ネットで調べて分かったことです。
作業はやってます。メインの箱折りではなくサポートをやっているんです。
>>834
ここの人たちは箱折りの作業を軽視する傾向があるんでね(全員ではない)。
商品作りは小学生はやらない。適当なこと書かないで欲しい。
>>837
作業所の収入だけでは生活は出来ない。 >>840
>例えばプログラムの勉強を通して、集中力を維持する力をつけようと考えたわけです。
それでこの半年間毎日一生懸命それに取り組んだ結果
集中力を維持する力は付いた??? >>840
公的資格は実力の証明書
その証明書や実力そのものが無いお前が
資格をどうこう言った所で
就職出来ない事に変わりは無い >>841
生活出来ないと分かった所でも努力しないから餓死するだけ というかよく言われることだけどメンタル的な部分と身体的な部分てリンクしてるんだよね
だからジョギングとかウォーキングみたいな身体的な体力を付けるトレーニングを続けてると
自然とメンタル的な集中力の方も持続しやすくなるんだよ
どっちも「きついけどあともう少し頑張ってみよう」みたいな粘り強さが自分の中に生まれてくる
これを言葉を換えてみんな半年前から言ってあげてるのに
「そういうスポーツ的な体力を付けたいわけじゃない」って頑なに拒んできた結果
結局なんの体力も集中力も付きませんでしたと・・・
参考にします参考にしますだけでろくすっぽここのスレの人達の助言を受け止めて実行しないって
なんのためにスレ立て続けてるのよと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています