【ウンコ歓迎】５０代のプログラマーいる？Part22 [無断転載禁止]©2ch.net

**仕様書無しさん** · 2017/08/06(日) 22:13:46.93

ああリューマチで膝が痛い！腰も痛い！肩も痛い！
そんなんでも頑張ろう！
ウンコも歓迎！
ハゲも歓迎！

前スレPart21
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1499753630/

**仕様書無しさん** · 2017/08/31(木) 20:15:41.34

でも、人生には負けたよね

**仕様書無しさん** · 2017/08/31(木) 20:20:02.82

試合に勝って人生に負けた

**仕様書無しさん** · 2017/08/31(木) 20:30:41.20

昭和枯れすすき

**仕様書無しさん** · 2017/08/31(木) 20:34:43.42

>>502
お前ほど負け続けたら、首釣って死にますよ。

**仕様書無しさん** · 2017/08/31(木) 21:10:10.23

負けるが勝ち、ということもある

**仕様書無しさん** · 2017/08/31(木) 22:41:03.54

あるよね

**仕様書無しさん** · 2017/08/31(木) 23:06:48.09

無駄無駄無駄無駄

**仕様書無しさん** · 2017/08/31(木) 23:21:58.53

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄焦馳無駄無駄無駄無駄無駄無駄熱験無駄無駄無駄無駄無駄無駄

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 00:16:19.94

>>506
ねーよ！
５０にもなって何を言ってんだ？

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 00:44:52.20

先がない50代は、負けたらそこで終わりなんですよ

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 01:19:50.32

ですよね

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 01:48:55.37

人勧万事塞翁が馬ぢゃ

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 01:49:18.23

変換ミスった

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 01:50:02.27

人間万事塞翁が馬ぢゃ

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 07:15:49.71

おじいちゃんだから細かいミスぐらい気にしない

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 12:54:12.89

うんこでたー！

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 14:08:27.73

俺もウンコ中！

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 15:26:05.59

人勧万事塞翁が馬ぢゃ

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 18:59:40.44

うんこの飛距離って思ったより出る
何でも数値として計測すると人生が豊かになる

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 19:11:56.14

人勧万事塞翁が馬ぢゃ

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 19:16:49.12

んなこたあ大学生ぐらいで
皆認識してたんじゃね？

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 21:38:48.82

英語だとポリアンナ症候群って言うんだって

**仕様書無しさん** · 2017/09/01(金) 22:00:44.46

だってね

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 01:44:10.66

>>523
違うと思うぞ？

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 01:48:56.73

わたしはBot

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 05:16:17.33

あと三年で退職。
特にスキルは無いがごまかしごまかしで無事に逃げ切れそうだ。
今の子らは覚えること多くて大変だね。
俺が今入社してたら能力的についていけず今の地位になんて到底なれないと思う。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 08:19:56.19

50代だと入社してから
コンピュータの進化と同時に
覚えていけば良かったんだが
今の子はいきなり明日から全部ヤレ
だもんな

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 08:50:11.08

パソコン(マイコン)の黎明期には、日本のメーカーも独自のハードを作ったり
ハドソンがOS作ったり、BTRON OSもあったり色々と元気だったが
あっと言う間に米国の植民地化してしまった。

かの国のプログラマーは貴族階級だが我が国のプログラマーは奴隷と化してしまった。
なんでこうなったんだろ?

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 09:01:25.96

>>528
今は、超絶進化したIDEとグーグル先生が居るので
プログラムは寄せ集めのコピペでできるけどね。
おかげでプログラムは潜在的なバグだらけだwww

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 09:17:26.18

50代が仕事を私物化して
作業を技術や手法として定着させなかった
からだろな

なので日本のプログラミングは何時までも作業のまま

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 09:39:53.65

>>531
手法として定着させたところもあるだろ
それがCOBOLだよ
おまえらもそろそろITの神髄がわかってきたか？

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 09:48:55.16

>>531
プログラムを工業製品や土木建築の技法と同じ扱いをしたからだろ。

プログラミングはアートなのだ。
だから爆発するのだよ。
↑
50代じゃないとわからんよな。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 09:51:53.03

>>533
それだったら
こんなに低賃金じゃないよ

良く土方に例えられたが土方の方が高収入

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 09:58:24.16

>>534
え、何言ってるんだよ。
車や道路やビルみたいに形のあるものには金は出すが
ソフトウエアのように物理的な形の無いものに金なんかだせるかよ。

で、オマエはそんなに低賃金なのか?

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 10:00:06.86

インドじゃプログラマーは、医者よりステータスがあって高給取りだぞ。
なんでかわかるか。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 10:53:35.01

これからは人は上流工程だけやって、プログラミングはロボットがやる時代がくるんだよ

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 10:58:08.97

下流工程ができない人間に上流工程は正しく実行できない

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 11:04:58.11

ちまちま
データ正規化したり
if文並べたりする50代プログラマは
AIで一切要らなくなる。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 12:49:31.28

>>539
そゆこと言うのはプログラムを知らない馬鹿SEしかいない。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 14:26:12.55

職歴のないニートだろ

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 14:27:50.66

>>536
命が安いから

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 14:40:56.63

>>538
それを証明してみせてよ

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 14:45:35.79

上流下流なんて言ってる時点で人生終わってる。
今の時代に求められているのはフルスタックエンジニアだ。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 14:53:41.77

フルスタック名乗る奴らの大半はただの器用貧乏だけどなｗ

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 15:05:42.71

そう言いたいんですね

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 15:31:00.02

>>529
島国であり外国との交流がほとんどなく鎖国までやっていた日本だから
国内でしか競争が起こらず、国際化について最初から全く考えていないから
あらゆるものがガラパゴス化してしまい、最初から世界で戦って勝ち抜いてきた
企業に黒船のように開国を迫ってきてちょっと隙間を開けたらなだれ込んできて
全滅。

という感じ。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 16:04:39.81

>>544
フルスタックエンジニアって日本でいうところのシステムエンジニアだよ

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 16:07:38.30

>>529
おまえらが残業終わらないのを米国のせいにすんなｗ

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 16:13:47.67

PC98、tron、imode、、、
何もかも懐かしい

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 16:51:43.34

>>548
そのシステムエンジニアには、エクセル方眼紙でお絵かき遊びしているやつは含まれないな。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 16:54:35.56

>>547
車やかつての家電製品なんて国際競争力ありまくりじゃないか。
なんでソフトウエアだけ駄目なんだよ。
ソフトでもゲームだけは世界のトップレベルなのか?
オレはゲームやらないのでわからんけど。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 17:10:00.35

APPLE ][, MZ-80K, TK-80BS, TRS-80, BASIC MASTER LEVEL II...

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 17:10:25.70

PETを忘れてた

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 17:12:00.77

輸出品目では無いからです
ゲームソフトだけは例外的ですが

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 17:12:19.01

>>552
そりゃ主要な一部の会社は生き残るだろう

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 17:16:35.00

>>542
一流の大学で情報工学を専攻していたエリートがプログラマやってるからな。
プログラマーはカースト外の職業なので身分階級に関係なくオツムがあればやれる。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 17:55:05.74

>>529
メモリもCPUもTORONも全部アメリカに潰されたんだろ
知らないとか、ここにいるの本当に50代かよ

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 18:00:16.05

>>552

俺の勝手な推論だが、
日本人は目に見え手で触れるハードウェアの理解は得意なので、
持ち前の職人気質が働いて弱点をブラッシュアップしてしまう。
目に見えない手で触れないソフトウェアは論理の塊ともいえるが、
日本人は論理性はあまり高くないので苦手な分野になるのだろう。
論理性が高けれりゃ特攻攻撃なんてやるわけがない。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 18:11:07.30

>論理性が高けれりゃ特攻攻撃なんてやるわけがない。
そうかなあ

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 18:17:54.98

そうかなあだよね。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 18:36:17.66

日本人は論理性ないね
言葉一つとっても日本語にそもそも論理がないから日本語で思考してるとアナログ人間になるんだよ

バイリンガルの人は口に出さなくても殆どそう感じてると思う
多文化主義で日本は良くなる
論理性も養われる

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 18:47:18.47

>>559
あー。そうかもな。
特攻については命令した側がおかしいだけで実際に命令に従ってただけの兵隊におかしいのは少ないとは思うが。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 18:50:31.61

>>562
一部の論理性の高いエリートに論理的思考を任せているからじゃないかな。
そいつに多数の人間がぶら下がって頼って塊になっている。
頼っている側は当然論理性は低い。低いからこそ頼らざるを得ない。
その代わり別の能力が高く、共生関係になっている。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 19:30:48.26

衝撃的だった英訳：
しかたがない→no choise
まあ→該当なし

とくにしょうがない多用されすぎ
ものごとに選択肢がないなんてことはめったにない

日本語は問題解決を探ったり物事のかかわりを綿密に考えるのを
妨げるようにできてる

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 19:42:22.91

普段からである調で話すことで論理性を向上させることができるのである
どちらを選んでも二人のうちどちらかが死ぬような選択はやはり仕方がなかろう

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 20:44:10.50

COBOLプログラマになりたいのですがどうすればいいですか

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 22:00:43.79

>>558
それは都市伝説だろう。
シグマプロジェクトなんか膨大な資金を投入したのに自滅してしまったしな。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 22:09:10.45

>>559
理論物理学でノーベル賞を取った学者が何人もいると言うのに論理性がないなんてないだろ?
お隣の国はノーベル平和賞が一人だけなのにLINEで攻め込んできて勝利した。

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 22:23:14.71

>>558
リアルタイム世代なら潰れるべくして潰れたという認識じゃないだろうか？
当時のWBSだってWindowsじゃ表示できない漢字まで対応してて文筆業の需要を満たすというような紹介だった

日本語対応を前面に押し出したOSで、しかも対抗するMS勢が日本語対応をうまくやり切ってしまった
一太郎　ｖｓ　TRONという国産同士の戦いになり、一太郎が文筆家など創作活動か向けの機能を強化していく間に
マイクロソフトはビジネス文書作成の機能を着実に推し進めていった

つまり、もともとTRONは創作活動やネット活動などコミュニケーションに重点を置いたOSであって
Windows勝利の原動力となったビジネス用途は重視されていなかった

スーパー301条や孫正義の暗躍、国内メーカーの足並みの乱れなど多様な原因があげられているが
結局はワープロ専用機の延長線上にあったOSであり、Windowsに対抗できるようなコンセプトを持っていなかった

※OSとアプリだから比べるものじゃないと思ってる人は当時の状況を理解できてないと思うよ

**仕様書無しさん** · 2017/09/02(土) 22:37:51.01

>>567
まずおしりの毛を剃りなさい

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 00:24:34.91

KOTOLINって響きがいいよな
コボラーって呼び方やめてコボリンにしないか？

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 00:37:59.34

そうか？

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 01:11:14.48

>>570
WordとWindowsを区別出来ない人？

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 06:54:41.96

仕事もマトモにしてないので、机上の空論を語り自己満足する50代

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 07:00:50.67

PC98、tron、imode、、、
を思い出せよ

日本人には世界と言う概念そのものがないんだよ

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 08:24:17.84

>>576
世界第4位の輸出大国なのに「世界と言う概念そのものがない」なんてよく言うな。
小国日本には資源が無いので世界から輸入して製品に加工して売らないと生きて行けないって
小学校のときに習わなかったか?

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 08:38:05.74

>>577
なんにも解っていないんだね

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 08:58:32.56

給与水準

アメリカ　エンジニア＞広報＞マーケティング＞人事＞企画＞販売＞経理＞総務
イギリス　エンジニア＞人事＞マーケティング＞販売＞経理＞総務
日本　　　マーケティング＞人事＞企画＞広報＞経理＞エンジニア＞販売＞総務

日本じゃエンジニアは冷遇されてる。
エンジニアの中でもプログラマーは最下層貧民だ。

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 09:03:27.48

>>576
tronは別として、PC98、imodeは日本国内で大ヒット
内需だけで莫大な利益を上げたんで海外なんかに企業は目を向ける必要がなかった。

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 09:10:39.39

>>580
tron -> itron に置き換えてくれ。
ARMに置き換わったマイコン現状が味わい深い

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 09:26:31.35

>>559
その特攻，単騎で空母を撃沈する威力があるんですよ，あたればデカイ

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 09:27:17.43

>>581
itronって組み込み系で生き残ってるんじゃないの?

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 09:27:37.13

>>562
どんな点が論理性がない言語と思われるのか具体的に知りたい

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 09:28:33.45

>>565
＞しかたがない→no choise
no help to do なんかが定番だね

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 10:03:33.58

だね

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 10:33:12.50

>>562
論理的になるか、非論理的になるかは日本語を使う人次第だろう。
日本語は柔軟な言語で俳句のような短い文書の中に宇宙を詰め込む事もできるし、
複雑な学術論文も日本語だけで表現できる。

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 10:35:40.91

卑屈に、矮小に生きればゴブリンのようになれる

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 10:43:34.48

なれるね

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 10:48:11.12

木霊かな

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 11:45:40.06

きれいと読むのかそれとももくれいなのか

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 11:52:50.71

>>588
＞　卑屈に、矮小に生きればゴブリンのようになれる

どうどうと胸を張って嘘ばかりついてる中韓の奴らよりよほど人間らしいと思う

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 11:53:46.85

>>591
「こだま」

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 12:02:18.91

論理性とはずれるかもしれないが漢字の変換に一手間かかるという点で日本語はアルファベット言語よりも生産性が落ちるかもしれないな

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 12:02:25.28

かな

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 12:24:35.02

>>594
その代わり情報量は圧縮されるよ漢字の持つ抽象性はアルファベットより有利だよ
そうだな，「紅の豚」の最初に現れるタイピングとか

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 12:46:01.05

文脈によって同じ対象の表現が変わりすぎて思考誘導されやすい
早い話が日本語は洗脳に向いた言語
最近は読んだらすぐ、ああ、こう思わせたいんだなとわかる

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 12:54:08.00

ニュース速報で、
北朝鮮が核実験！！！

レッドライン超えた。
戦争だな。

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 13:13:02.24

北朝鮮の核実験 (2006年10月）安倍政権
北朝鮮の核実験 (2009年5月)　麻生政権
北朝鮮の核実験 (2013年2月)　安倍政権
北朝鮮の核実験 (2016年1月)　安倍政権
北朝鮮の核実験 (2016年9月)　安倍政権
北朝鮮の核実験 (2017年9月)　安倍政権

はい、与党のせいです
ありがとうございました

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 13:18:51.75

http://green.ap.teacup.com/pekepon/2056.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 13:49:58.66

>>594
アルファベットを入力しようとしてIMEが生きてたらイラッとする。
vimエディタとIMEの相性は最悪だよ。

漢字変換は最近のIMEは賢いので手間はそれほどはかからないがローマ字で
打ってるのでタイプ量はかなり多いな。それにIME切り替えのタイプも必要なので余計に多い。

**仕様書無しさん** · 2017/09/03(日) 14:03:19.06

わしゃ広島育ちじゃからのう。
核ミサイルは怖いのう。

核爆弾がおちたら、みんな焼けただれた皮膚をひきずりながら
水をくれー、水をくれーと言いながら死んでいくんじゃのう。

おまえらも焼けて死ぬんじゃのう。
核は怖いのう。