◆個人事業主専門スレ49本目◆ [無断転載禁止]©2ch.net
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個人事業主として頑張ってる連中、ここに集え。
「一人で生きていけない弱者」とあったが、一人で生きていけるなんていうのは
無人島で一人で生きるか、それか投資家としての能力が尋常でない程ある人間
ぐらいしか、それを実現することはできないと思われる。
前スレ
◆個人事業主専門スレ48本目◆
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1475253370/ >>159
契約内容や本人のスキル次第で、全然違うでしょう
それをすべて同じかのように見直して一律に批判するのは
全然利口ではないやり方と思いますけど
制度として、メリットがあるのかないのかが大事で、
個別のアホなやつがいる話はどうでもいい >>161
じゃあ聞いてみるけど、おまいさんは月単価どのくらいなの? そもそも月単価ありきで話すのがもうおかしい
普通にシステム開発の見積もりをとって自社開発、保守を
やってる形態もあるのに、なんで囲い込み雇い殺しの形態が
このスレの全てになってんだよ
3回くらい死んでから戻ってこい、いや戻ってくるな >>164
システム見積もるときには予想される工数をだすやろ?
あとはその工数にかかる費用を出すやん。
君の場合の単位工数あたり費用を教えてや。 >>162
おれは個人事業主で誰にも雇われてないから単価なんかない
アプリ企画開発運営を事業として行っている。 直請けなら、それは安すぎ。20人日稼働して60万じゃ、素人派遣やろ。 後ろ盾がないと安く買いたたかれるんだよ
派遣の単価と一緒にすんなよ >>163
セルドナでプロジェクト参加するとWBSやガントチャートといった線表に組み込まれるじゃん
線表自体はプロジェクトの進行管理に必要だからそれには文句言わないようにしてるが
その線表の成果物・期日を請負契約内容だと言ってくる馬鹿がいるんだよ
他メンバーの支援や調査で自分のタスクが遅れることもあるだろ
そのときに請負契約だから残業してでもやれって言うアホがいるの
請負契約で受けるなら線表書き換えたり割込タスクが入った時点で契約変更しないとならない
実際はそんな手間なことはできないのでね
セルドナでプロジェクトに入るときには
準委任契約で月160時間、指揮下で作業にあたる、指示は都度変更可、ただし成果物責任を負わない
という契約にしてるよ
この時間拘束される準委任の場合は絶対に値引きせずに80万/月にしてる
セルドナの場合、自分の工夫で工期短縮とかできないからね >>164
単価なんだから、おかしくないよ。
俺も164と似たような単価でやってるけど、4、5本併走するから 実入りは12〜15万/日くらいだわ。
お前ら、たぶん仕事が遅いんだろうな。 低単価で4〜5本並列って忙しいな
単価上げて並列数2くらいに抑えたほうがラクじゃね? >>172
それが本当だとして、
そんなに稼いでるのに、
ダミー法人作らないで、まじめに社会保険払ってるなんて
かなりもったないね
厚生年金なら積みあがるけど、社会保険は掛け捨てだよ
たくさんはらってもサービスは向上しないし だよなあ
売上3,000万いくなら絶対会社作るわ
個人事業主で経費乗せてくより会社作って給与所得控除にしたほうが課税所得下がるもん
個人事業主のまま1,500万以上稼いでるなんて言ってるのはだいたいウソ
もしくは相当意識の低い納税厨だろ >>176
いや、たさんは法人作ってるんだよ
ただ、法人+個人事業主のハイブリッドじゃなくて、
普通に 法人のみだから、
給与を高く払ってるなら、社会保険料がむだだし、
給与を抑えていれば、法人に内部留保が積み残るので、所得移転時に
さらに税金を二重取されるという
税法の知識が浅い運用をしていて、そのことに答えずに誤魔化し続けているんだ その目安は古い
それって所得税率と法人税率が逆転するのを基準にしてるだけでしょ
社保や税制の仕組みを上手く使えば
売上200万超えてれば法人作るメリットがある
いまは6万円で合同会社作れるし
手続きも簡単なんで設立を税理士に頼む必要もない 合同会社は、金がありません新規で怪しいですって名乗ってるようなもんだと 株式会社にこだわってるのなんて日本人だけだぞ
アマゾンジャパン、アップル、シスコシステムズとか大手企業も株式会社から合同会社に切り替えてる
税制面では合同会社のほうが有利だからね デメリットは赤字でも法人住民税7万円を毎年払わなければならないこと
売上が150万くらいで基礎控除(38万)、青色申告特別控除(65万)、経費で課税所得を0にできる人は会社作らなくてもいい
売上が200万超えて経費や控除しきれずに7万円以上納税してる人は合同会社作って法人住民税7万払ったほうがプラスになる 私の節税用の合同会社に他の人も入らせてあげるってどう?
需要あるかな?
・出資金不要
・法人住民税(7万円)負担なし
・実務なし
・毎月54,200円の給与支給(年間650,400円)
・健康保険(6,704円)、厚生年金(16,000円)加入、半分(11,352円)会社負担
・ただし、毎月、会社の商品67,000円購入してください
私の取り分は毎月1,448円
あなたは法人住民税7万円を払わずに厚生年金に加入できるし
給与所得控除(65万円)と経費計上(80万円)が得られる
私は社員を5人以上募ることで取り分から法人住民税7万円を捻出できる どちらかと言えば、小手先の節税よりも今後どうするか?みたいなとこるなんだな。
人を入れても手が遅い奴だったりすると、意思疎通のコストがかさむから、下手すりゃ限界生産力マイナスになるだろうし、だからと言って年をとるしな。
実際、年1500万くらいまで稼ぐのがノンビリしてていいよ。今年度は3000ペースだけど、正直嫌になってる。 >>186
簡単に言うと、複数案件を併走できるようにする事、成果報酬にすること、意思疎通のコストがかさむ話を避けること、このくらいかな。
手が遅いとか、問題解決が遅くてハマり易い奴にはムリだよ。 すげーな
イマイチ信用できないので
税額決定通知書か所得証明書うぷしてくれん? >>188
まぁ信用してもらったところで、俺には何のメリットも無いからなw
信用して貰わなくていいよ笑。 そもそもそんだけ利益が出る案件抱えられるなら、普通は
人にやらせて(従業員なり外注なり)にやらせて自分の空き時間を
作るようにするからな、時は金なり。
信用してもらわなくても構わないよ、っていつも証明の話になると逃げるよな
日当たり3万の俺でも今、財布に50万くらいは入ってるのにね >>189
信用されるってメリットがあるじゃん
お前コテハン付けてんだから承認欲求が強いんだろ?
証明してその承認欲求満たせよ
それともただの虚言癖か 1000万以上稼ぎたいなら
人を使って搾取するしかない >>191
コテは昔から付けてるんだわ。
最近はどーでも良いんだけどな。
そろそろ晩飯くって仕事するよ。 逃亡w
仕事やって稼いで余裕がでてくると誰でも思うんだろうけど
仕事の時間、プライベートの時間、趣味の時間、家族の時間、
もっと時間が欲しいって思うようになるはずなんだよな
本を読みたい、ゲームしたい、スポーツに行きたい、飲みに行きたい、
女と遊びたい、部屋を片付けたい、ぐっすり眠りたい、桃を食べたい、
買い物に行きたい、車を綺麗にしたい、女と遊びたい、ゴミを捨てたい、
って。
そうすると、稼いだ金を使うのにも時間が必要だって気付く。時間を
作るには、今自分がやってる仕事を人にやらせるしかないのも道理。
だからてめーが言ってる個人で稼ぎまくってるよっていうのはもう
今現在稼いでる俺から見ると理屈があわねーんだよ >>193
盆休みまで仕事するのかよw
3,000万とか絶対ウソだわ もうちょっとだめ押ししとくと、例えば開業医の平均年収が3500万だからな
医者も色々だけど、看護師やら事務員やら諸々雇って、医療保険みたいな
めっちゃ糞なシステムで税金を搾取するフローが確立されていてそのくらいの年収
情報処理ってったって営業ステップから始まって、見積もり、交渉、
実作業、納品、保守と実作業以外の手間もたんまりかかるんだよ、
仮にてめーが超高度な情報処理技術を持ってたとしたら、それを
フルに活かすためには営業から見積もりまでのフローは人にやらせないと
非生産的になるし、そんだけシステム抱えててどっかでトラブル起きたら
保守どうしてるって言うんだ?いつでもどこにでもすっとんで行けるの?
リモートだけじゃすまねーだろ、特に高単価払ってくれるそれなりの会社は
ちょくちょく顔出さないとな? >>187
> 簡単に言うと、複数案件を併走できるようにする事、
それはウソ。
複数案件なんて、丸投げピンハネの人売りじゃなければ絶対に無理。
プログラマならそのぐらいのことわかってる。
お前は人間のクズ確定。
死ねよクズが! >>201
要するに、俺はおまいさんがイメージしてるような仕事はしていない。
なぜなら、儲からないから。 >>203
全然要せてねーよ、日本語読み書きできてねーじゃねーか 受託開発からパッケージ販売に転向して大成功したというのならまだ理解できるが
受託開発で年収3,000万とか絶対にムリ
自分にしかできない特殊分野で月単価250万ならともかく
人日単価3万でパラレル?信じられる訳がない
4〜5案件並列ってことは1案件に割り当てられる時間は2時間程度
お前は2時間で3万の値付けしてるわけだ
これかなり高単価だぜ
客も馬鹿じゃなければこんなに金を出すはずがない 仕事に戻るって言って何度も2chを覗いちゃう性格
ぜってー稼げてる人ではないw おまえらドナドナ群れるのが好きだなw
くだらないから仕事でもするわ。 >>209
並列で仕事するのはいいけど分野は何系やってるの?
web? 結局、矛盾については何も答える事が出来ないんだよな まーしかし、煽ったら色々聞き出せると考えて仕掛けて来たんだろうけど、さすがに俺にその手法は使えないわな。
今日は少し語ろうと思ってたけど、やめとくわw >>200
俺も複数案件併走だよ。
無理とか言ってる奴はプログラマやったことないか
能力が低いかだな。 なんどもブラウザをリロードしてる姿が目に浮かぶわ
いい加減仕事したら? 正直、このスレにいるお前以外の誰もお前の言う事信用してねーよ
「語ろうと思ったけど」ってまた矛盾だらけの武勇伝っぽい話?
いいからハロワ行けよおっさん
俺は、何百かの会社、経営者と接触してるから分かる
一人で生み出せる「価値」には限界がある
一人親方は一人親方の分の仕事しかないから一人親方
稼ぐ限界に達したら時間を作る為に人を雇うしかない
お前からは金の匂いが全然しねーよ 俺も昔お金を稼ぎたくってね
新規は安く受けて、変更で高く見積るってことやったことある
実装を把握してるから変更は時間かからずにできるんだよね
それは新規を担当した俺だけの特権だから簡単な変更でも10人日とか見積り出してさ
他社に頼むと実装把握とか必要だからもっと高くなる
それではじめは変更見積り高くても受注できてたんだ
けど長くは続かなかった
システムリプレースのタイミングで干されてね
それからは新規開発でも攻めの見積りせず新規も変更も誠実な工数見積りするようにしてる
相手だって他にも取引先あって値頃感分かってるから
ひとり受託開発でそんなに大きく儲けられるとは思えない プログラマじゃなくてSAPやSalesforceなんじゃねーの? 本当に稼いでる人って、広く知られてない方法で稼いでるもんだよ。
その方法が広く知られたら、その方法で稼げなくなるよ。 >>219
お前「た」じゃん
文体でバレバレだよ
なんで自演してんの? こんなくだらんことで自演すら奴が稼げてるわけないwww いや、俺が「た」だと思うなら好きにしてくれればいいけど、
割と常識的なことでしょ。大衆ができることしてたら稼げないって。 並列でやるなら2件ぐらいが限界じゃない?
2件並列して身体壊したことあるんだが だいたいさー
個人で受託できる開発業務なんて超隙間産業なんだよ
もう時代は基本パッケージじゃん、そりゃ大手企業の
専用システムはあるけど、個人がそんなの受けられない
たまに中小企業の社内システムがパッケージじゃ
満たされない要件があってシステム開発しなければ
いけない事があるけど、そんな会社、マレだぜ?
多分、確率としては自社システムが必要な中小企業は
数パーセントだと思うよ
仮にその確率を10パーとしたら、毎月10件の仕事を
とるためには1000件の営業ありきになるんだぜ?
コネ、継続案件、保守対応みたいな形の仕事があっても
どうやって仕事を確保する?なあ? 正直なところ自社持ち帰りよりセルドナ(客先常駐)のほうが稼げるんだよなあ
自社持ち帰り=本当の意味の受託開発で20日×半年仕事で埋まったことないわ
絶対に空きができちゃう
客を待たせてバックオーダーにできればいいんだけど
客も待ってくれずに他に案件投げちゃうから
それに比べてセルドナは80万×24ヵ月とか確定するので安心感がある
毎日満員電車乗って9時に会社行くとかサラリーマン時代と変わらん生活になってしまうがな
たまにはセルドナでプロジェクト入るのも悪くない 「いや、そんな貧乏ったらしい営業なんてしてないんでw 営業しなくても
仕事はどんどん振ってくる立場なんでw」って話だとしようか?
毎月10件の仕事をこなして、月間200万〜300万の利益が出てるとしよう
自分の時間を削って死にかけながらそれだけ利益出てるとしたら、
その金で何かしたくなるでしょ、でも時間が足りないでしょ?
人に教えて自分の負担を軽くしないとやってられん、って結論に
至るでしょ?
雇わねーのは雇える金がねーからだろ? >>184
需要あると思いますが、
知らない人を雇うより、友人知人でやったほうが安心じゃないでしょうか? DSP専門とか、GDC制御専門とか、大規模プロコンの
ホスト担当とか、いくつか高単価の仕事は思いつくが、
それらはとても並行して進めるなんてのは無理な仕事だ。
> 要するに、俺はおまいさんがイメージしてるような仕事はしていない。
どういう仕事なのか説明すればそれで皆納得するわけじゃん?
なぜ説明できないの?
書ける範囲でいいから書いてみなよ。 他人を雇っても仕事が増えるだけで利益は増えないからなw 信用できないとか2ちゃんで何求めてるんだか。
本人が稼いでるって言ってるのに、絶対無理ってどんなんw
うちの知り合いが1人で2千超えてるのを聞いたけど、人を使えば3千行くんとちゃう?
まあま、こらも証拠だせと言われても出せないけどさ。 自称カリスマヒカル、案件仮面ラファエルが悪質な金稼ぎで絶賛炎上中の件【VALU事件】
https://www.youtube.com/watch?v=iRwpSnUL37k&feature=push-u&attr_tag=-Xu1ZFuh1jXm5bhU-6
トップユーチューバーのヒカルが金融詐欺やらかしたぞ
全国の物申す系ユーチューバーの出番だぞ
これほどでかいネタを見逃す手はない
この夏最大の祭りが始まったぞw >>234
匿名の2chだからこそ内容で信憑性が判断されるんだよ
「た」は具体的なことを何も説明できてないから信用されてない
特殊分野で高単価なら2,000万でも納得するよ
あなたのお友達はどんな仕事してんの?
「た」と同じように低単価×5並列で2,000万達成してんの? >>234
お前・・たじゃねーか
自演いい加減にせえよ 本人に自覚が無いんだろうけど、この「た」って奴は
うぜぇー!
上に、理詰めで話をして何も説得力のある回答が出来ねーからだよ
コテハンつけるのはどうでもいいってならさっさと外せや?
コテハンつける理由は確かに自己顕示欲が強いからなんだろう、
だったら「俺はこんだけ稼いでるぜ」って証拠を出したらええやん?
想像してみ?俺を含めこのスレのほぼ全員が「すいませんでした!」って
土下座して謝るんだから、自己顕示欲の塊にとってはこの上ない
喜びだろ? だよな
この流れで所得証明書出して全員黙らせたらスゲー気持ちいいはず
それをしないのは、いやできないのは、ウソだからにほかならない ほんと大漁だなw
信用しなくてもいいよ。
ムキになるなよw 「釣り」とか
「釣り師」っていうのは、
釣り師↓
/| ←竿
○ / |
(Vヽ/ |
<> |
ミミミミミミミミミミ__|___
|
餌(疑似餌)→ @ >゚++<
だと思ってたんだけど
最近自称釣り師がダイレクト
で自分の本音を攻撃され
て「釣れた!」とか言って
るの多いよね。
コレは、どっちかというと、
|\
| \ 釣れたよ〜…
し \
ミミミミミミミミミミ ヽ○ノ
~~~|~~~~ ̄ ̄
ト>゚++<
ノ)
かと思うんだけど?どう この「た」という奴は嘘つきの人間のクズであって
プログラマじゃないことが確定した >>239
こんなところで気持ちエーって、アホかw
どんだけ充実してない人生だw
煽りにしてももっと考えろよ。 まぁ、セルドナ期間工に認めてもらったところで1円にもならないから、俺はいいわ。
前にも書いたけど、これからどの方向へ進めようか考えてるんだけど、セルドナ以外の人はどう考えてる? あ、じゃあ3000万の所得証明書をUPしてくれたら俺がAmazonクーポン券贈りますわw
で、このスレにいる人はあえて指摘しなかったんだろうけど、お前の書き込みって
特徴があるから分かるんだよ、「。」をつける奴と、つけない奴
スレをちょっと遡って見てみ?お前を擁護してる書き込みって、
みんな「。」つけてるよな?あーん?w
あとこんな夜中の2時半に起きてる奴、そんなにいねーよ!w
俺は晩飯食った後にベッドで仮眠したらぐっすり眠りすぎて、仕方なく
ドラクエやってるけどな >>48
4か月で売上4ケタ(1000万程度の意味?)なら法人化すると思うけどなあ
というか人月で250万/月以上を顧客からセビれるってのも疑問だが
本当に4桁(9999円まで)なら逆に忙しい理由もわかるが
労働力として安すぎるんでそりゃ無料奉仕みたいなものだから忙しくもあろう
せいぜい社会奉仕して戴きたい
「たかが」年1000万「程度」でも、会計士の先生に法人化を勧められるレベルだし
法人化して給与所得控除を使っていった方が税金の面でよろしいということ >>245
俺は誠実な方向に進もうと思ってる
3000万円稼いでるとかくだらん嘘つかなくていいように >>246
た、じゃないが、マルつけるぞw
クーポンって、こんな掲示板で何熱くなってんだw
証明してもらって何が得られる?アホやなぁ。 そりゃあっちからしてみれば法人化しなきゃ仕事にならんからな 【期日】客先に従うな【指示】
派遣以外は指示禁止だから客先指示に従うな!
非効率や無駄な作業で生産や利益を減らすな!
・人員の配置や勤務日・休日の指定
・仕事の進め方に対しての指示
・作業スケジュールの調整
・仕事に必要な教育などの具体的な指示
労働違反を許すな
http://www.roudousha.net/keiyaku2/020_haken2.html 俺には「た」が本当に3000万くらい稼いでるようにしか見えんけどな
一般的に稼いでる奴って普通の奴じゃなかったり、皆から嫌われてたりするもんだからね。 そうだね、半分同意する
みんなから相当嫌われてるよね
3000万は絶対にウソだけどさ、嫌われてるのは事実 >>195
俺はこのサイト意見に賛同する
「まぁ」とか「なぁ」とか付けてるここの人、
こういう人間いるよね
ADHDだよ 「まぁ」でレス抽出したら笑ったw まぁ俺もよく言うけどね。
「自分の意見とは違うんだけれどもそういう事もあるかもしれない」みたいに
自分と他人の意見の間に一線を引く時に使う事が多いらしいよ、「まぁ」ってw
単純な話だよ、仮に役所や法人とズブズブのコネがあって、合計年間3000万の
プロジェクトを引っ張ってこれるとしたら、それをどうやって為すか。
そのイメージをしたら分かるでしょ
外注出来ない黒い仕事だっていうならまだ分かるけどねw >>230
節税用合同会社に他の個人事業主を参画させることを検討したけど難しい
従業員として参加してもらうと労働保険(労災+雇用)にも入ってもらうことになるので負担が増える
労働保険加入を回避するためには従業員ではなく役員(業務執行社員)として参加してもらう必要がある
役員にするためには登記変更が必要なのでその費用を負担してもらう必要がある
役員として登記した後、音信不通になられるとスゲー困る
合同会社の場合、解散などに全社員の同意が必要なので、解散さえできない事態に陥る可能性がある
というわけで法人住民税を分担することが目的なら信頼できる友人知人を数人集めるほうが安全
社保を節約したいという個人事業主の受け皿となることで収益を上げることが目的なら
労働保険にも入ってもらって従業員として参加してもらうほうがいい しかし、アレだよな。
俺は今年度3000ペースとは書いたけど、売上3000とは書いてないんだが、セルドナ期間工には刺激的だったのかもなw
例年は1500前後だな。
1500くらいだと、月の実働10日くらいでノンビリできるんだが、今期は理由は分からないけど、急に仕事が増えたんだわ。 >>255
そうだね
俺なんかリアルに金稼げるようになるまでは
「まぁ」「なぁ」とか使っちゃう人の心理状態だった
彼はまだ人生経験が未熟なんだよ
生温く見守ってやろうぜ >>255
人生経験未熟で水商売の遊び知らないお子ちゃまっぽい
知り合いのバンカーって頭良くて遊びも知ってて馬鹿がどんな発言する奴か知ってる
なぁ野郎は、まぁ馬鹿で世間知らずで行き辛さが滲み出てる 生き辛そうな、なぁ野郎
彼は人間的に未熟だよ
俺はここの色んな意見を冷静に見る事ができると自負している
自慢させてやればいい
浅い自慢話をしてると心の平穏が保てるんだろうよ
彼は
まぁ、彼をヲッチングしてると人使う側の勉強にもなる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています