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0001仕様書無しさん
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2017/06/14(水) 05:27:02.51
どうすればいいの？
0290仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 09:09:50.63
>>288
バッチファイルと勘違いしてないか？
0291仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 09:23:44.15
バッチというのは文法やアルゴリズムが難しいのではなく
インフラへの影響や実行スケジュール、こけた場合の動きなど総合的な判断が必要になるから難しいのです
0292仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 09:44:17.57
>>290
してるかも
マクロやシェルのような自動で複数操作してくれるプログラムかと思ってた

ログの取得や環境起動とかね
0293仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 09:56:19.83
Web|バッチのほうが難しい|簡単
こんな発言が出るってのは設計が下手っぴな証拠なんだよね
コアモジュールがしっかりしてればWebもバッチもほとんどコアモジュール呼ぶだけなんだから難易度に差は出ない
0294仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 10:15:01.04
>>293
モジュールを呼び出すだけにすれば簡単になるのかw
0296仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 12:24:37.84
モジュールに処理が移動しただけじゃねえか。
0297仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 12:53:11.94
バッチの対義語がWebってあたりで笑ってしまう。

>>294
フレームワークに落とし込めれば、プログラマ的な難易度は
下がるだろうね。だから誰でもWebプログラマになれるｗ
0298仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 12:56:11.86
>>293
呼び出す側の処理だけみて、難易度に差が無いとかワロタw
呼び出し先の方はどうなんだよw
0299仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 12:59:11.64
>>298
Webシステム全体の難易度を語りたいわけ？
プログラマー板で？なんで？
0300仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:01:05.08
>>297
バッチの対義語はオンラインだろうな。

しかし、特定の業種、特定の企業の業務ロジックまで対応してるフレームワークなんて存在するのか？

WebプログラマーがWeb系のみのプログラマーを指してるなら関係無い話だが。
0302仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:08:18.05
>>298
バカかこいつ
WがXをコールしてる
BがXをコールしてる
WもBもXに渡すパラメータを設定するだけでそれ自身の責務はほとんどない
となればWとBの工数は殆どゼロとなりその差も殆どゼロとなる
0303仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:09:47.27
>>299
必要な呼び出し先のライブラリが無い又は有料等で使えないなら、
自分で作るしか無いだろ。
お前の周りのプログラマーってそんな事も出来ないの？

Webシステム全体の難易度なんて言ってねえよw
インフラ関連や製造フェーズ以外の話をこっちが言ってるならともかく、製造フェーズ内の話で何でそんな疑問が出るのか分からねえな。
0306仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:17:04.58
>>305
ゴミがシャベッタァw

で、その工数は何で302に含めてないんだ？

考慮不足過ぎて笑えるw
0307仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:19:38.32
>>306
あのさジャップ少しは頭を使いなよ
今はXの工数の話なんてしてねえんだよ
WとBどっちが難しいかの話してんの
0308仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:20:58.68
>>300
前はバッチ処理に対してオンライン処理と言っていたが、いまはリアルタイム処理と言うのが一般的。
0309仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:26:48.27
>>307
ああ、Webの工数とバッチの工数の話から、
勝手に共通モジュールの工数が抜けちゃったお馬鹿さんのお前の話に合わせるってことかな？

お前みたいな馬鹿にWBS組ませると共通モジュールのタスクが足りなくて炎上しそうだなw

取り敢えずお前のWとBの比較だけじゃ、Webの工数とバッチの工数の比較する材料は足りないから見直してからレスしとけやw
0311仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:29:32.56
>>309
ほんと能無しだな
これ以上は時間の無駄か
>>309の脳治療に失敗しました
手の施しようなし
0312仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:33:37.80
>>311
負け犬の遠吠えって奴だな。
次からはちゃんとXを考慮に入れてから、
発言するんだぞw

じゃないと他のプログラマーからも
呼び出し側しか考えてないよあの馬鹿w
って笑われるだろうからなw
0313仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:42:30.38
アプリケーションレイヤーの工数にコアモジュールの工数を含まない場合
Webの工数 = W
バッチの工数 = B
とする

処理をコアモジュールに移譲するだけなので
W ≒ B ≒ 0

アプリケーションレイヤーの工数にコアモジュールの工数を含む場合
コアモジュールの工数 = X
Webの工数 = W + X ≒ X (∵ W ≒ 0)
バッチの工数 = B + X ≒ X (∵ B ≒ 0)

従って
アプリケーションレイヤーの工数にコアモジュールの工数を含む場合も含まない場合も共に
Webの工数 ≒ バッチの工数

以上によりWebもバッチも大差ないことが示された

証明終了
0314仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:51:22.66
>>313
それは良かったな。
ちなみに君のいうコアモジュールはあくまで、Webとバッチ共通のコアモジュールの話であって、
Webのみのコアモジュールと
バッチのみのコアモジュールが考慮されてないから、
Webのみのコアモジュールかバッチのみのコアモジュールを工数に入れるとその理論は破綻するよ。
0316仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:55:06.34
>>314
共通とはひどいな。そのバッチ処理は処理データ量が増えたら破綻するな。
0317仕様書無しさん
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2017/08/13(日) 13:58:44.36
>>316
ああ、それもあるからWebとバッチのコアモジュールは切り分ける必要がある。

313だとそれが考慮されてないようだが。
0318仕様書無しさん
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2017/08/14(月) 09:25:04.60
Webの工数 = W
バッチの工数 = B
とする

処理をコアモジュールに移譲するだけなので
W ≒ B ≒ 0


WebはJava、バッチはC　どうするよ、おまえ。
0323仕様書無しさん
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2017/08/14(月) 21:24:12.47
>>318
俺もCとJavaで同じAPIを使うのかよと思ったわw

その反論が罵倒だけで、論理的な反論が出来てないのが面白すぎるけどw
0326仕様書無しさん
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2017/08/15(火) 01:04:08.13
RESTじゃないAPIの方が圧倒的に多いのに面白いこと言うなぁ。

言語が違っても使用出来るAPIとか相当限られてるだろうがw
0328仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 01:19:15.56
>>318
その程度の説明で数式じみたもの使うなよｗ
「モジュール化するのでwebもバッチも工数はほぼゼロ」
0330仕様書無しさん
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2017/08/15(火) 02:49:08.30
勤務中眠くなるのはナルコレプシーって障害持ちだから、
リタリン処方すればOK
0331仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 03:34:09.55
くだらんお医者さんごっこやりたきゃメンヘル板行けアホ

次
0332仕様書無しさん
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2017/08/15(火) 07:44:38.99
勤務中は眠くならんが業務後にめちゃくちゃ眠くなる
定時で帰っても飯と風呂済ませたら爆睡で趣味何もできん
0334仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 08:46:37.01
>>332
若くていいな
0335仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 09:11:46.32
>>331
お医者さんごっこって、いま思うと、子どもなのに
そこらのSMプレイよりずっとハードなプレイをしてたよな
0336仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:11:01.02
>>「モジュール化するのでwebもバッチも工数はほぼゼロ」

敏腕リーダー、モジュール化（JavaとC）の工数はどうするよ？
0337仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 10:29:06.72
どっちもAPI呼ぶだけだろカス

と、具体的な事は何も言えずにファビョるだけになると予想してみる
0340仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 12:36:22.58
>>338
そういう具体的な反論ほんと好き

ただ、Win32APIだと業務ロジックレベルは実装されてないから、
そこは自前で作るしか無いのが悲しい
0341仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 12:50:51.30
今度スマホアプリ作ることになったんだけど、Webアプリは既にあって、スマホアプリからも既存のWeb APIを呼び出す作りにしようと思ってるから、工数ゼロで見積もってみるわ
0343仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 19:02:22.89
>>336
そりゃモジュールとして工数取るんだよ
それはWebでもバッチでもない
0344仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 19:06:30.05
>>341
ちゃんとしたAPI設計ならマジで工数ほとんどゼロになるよ
1画面1時間もかからん
0349仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 00:17:35.37
1画面1APIみたいなのだと全然疎結合でもないしモジュール（）みたいなのになるし、
かといって複数に分ければAPI()となって呼び出す方で面倒になるからな。

自分の経験した範囲だけかと言えば、ブログなんかでもwebAPIでのマイクロ
サービスって今まで他で起きたことがやっぱ起きるし、思ったほどよくないよねと
いう意見が大御所あたりでもあったり。銀の弾丸なんてないよね。
0350仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 04:13:04.06
新規参入派遣プログラマと元請プロマネは呼び出せば画面が完成するＡＰＩを夢見がちだよね。
0353仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 13:37:00.78
画面なんか担当するから眠いんだよ。
Cでバッチやれよ。関数が低レベル過ぎて眠気なんて起きないぜ。
0354仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 14:15:01.08
アセンブラのほうが
眠くなるヒマさえないぜ！
0355仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 15:24:56.08
アセンブリは無駄にレジスタの格納処理が多くて好きじゃない

Cは割りと低レベルでそこそこ可読性があるから好き
0356仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 17:25:28.88
>>355
それはおまえがアセンブラでメモリを使わないだけだろうが。レジスタの使い回しは速度の問題とメモリの確保が面倒なだけ。
0357仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:19:14.38
パナソニックの音響製品の組込み開発で
最初はＣで作ってたんだけど、
途中でメモリ足りなくなって、
途中からアセンブラに切り替えました！

パナソニックの名前出してすんません！
うひゃひゃ！
0358仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 18:57:09.31
神奈川の現場が一番やで
東京はろくなところじゃない
0360仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:41:16.18
神奈川と言えばアベシ
もう、アベシを知る人もいないか？
アベシって言われて、元の社名（微妙に違うが）戻した。
0362仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 23:01:43.51
あーアレね
北斗の拳でザコが死ぬときに言うセリフだよね
0363仕様書無しさん
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2017/08/18(金) 00:26:42.79
>>359
東京は屑の集まりやんけ
0364仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 07:35:45.70
田舎でまったりしたITの現場とか見たことない

地元はもう瞬間的にはだしで逃げたくなるぐらい
見るからにブラックなとこばっかだった
0365仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 11:07:54.23
大手町ナウ
面接終わったんだが
大手町って遊ぶとこないかな？

外堀で泳ぐってのはなしな。
まじ逮捕されっから！
0366仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 19:00:58.26
されないよアホ
0367仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 22:34:15.96
寝ても寝なくても進捗かわらんてどういうこっちゃ
むしろ寝たときのほうが無駄なことしてない
0368仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 01:07:49.30
？
なら寝たほうが効率いいじゃん
頭大丈夫？
0369仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 13:01:55.95
>>368
君こそ頭大丈夫？だよ。

>>367は典型的ないない方がいい人。
そんな人の頭がまともなわけがない。
0370仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 14:57:44.62
>>369
お前論理的思考力が欠如してるぞ
障害者か？
0371仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 20:22:34.23
>>368
勤務中の話な

勤務中に寝ると頭がリセットされて視野が広くなってるのかもしらん
0372仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 21:23:33.29
起きてる＝やらなくていいことを始めて周りに迷惑をかける
寝てる＝なにも起きないからプロジェクトは進む

こういうことだろ？
0373仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 00:51:09.98
そういうことなのか
0374仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 01:16:25.02
居眠りしてるような奴がプロジェクトに影響できるとは思えないけどね。
目が覚めたらいきなり進捗報告フォーマットを変えるとかするんかな？
0375仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 01:38:08.90
他人の足を引っ張ることは、誰にだって出来ることですよ
0377仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 13:00:46.12
お気に入りのコーヒーの売り切れが続いている
眠くてたまらない
0380仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:15:08.74
どちらですか…
毎日水筒にブラックコーヒー入れて飲んでますが、最近は仕事のプレッシャーやストレスでうとうとしなくなりましたね…
0381仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/21(月) 22:55:02.16
客相手の仕事になってから眠くてたまらんわ
1日16時間コーディングしてた頃の集中力に戻りたい
0382仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 04:30:03.79
どれだけ残業してるんですか…
0383仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 08:39:59.95
残業する日は40時間コーディングだよ
あの頃は一瞬で時間が流れていったな

当時の完徹3日と同等の生産が今では1か月以上かかるんだから
人間の能力の劣化というのは怖いもんだな

出社したばかりなのに眠い
0384仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 10:18:38.39
何も考えずにコーディングしてそうなアホで怖い・・
残業するほどのコーディング量ってどんだけだよ
コーディングほとんどしたことない新人とかならまだしも
中堅以上ならコーディングするときに如何に無駄な労力かけずに実装するか
パッとわかるからむしろコーディング時間なんか減って余った時間で寝るんだが

あとカチャカチャうるさい奴も馬鹿だと思うわ
0387仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/22(火) 22:39:22.69
おっと最後はカチャカチャだった
読まないでレスしたから間違えた
0388仕様書無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 12:54:59.21
何も考えずにコーディングできるなんて
ストレスとは無縁そうでうらやましい
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