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プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ３ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001仕様書無しさん
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2017/06/06(火) 02:38:31.28
夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ

飲食も仕事中に自由にできるし天国だわｗｗｗ

前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ２
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1489974291/
0474仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:06:18.41
>>471
分からなかったらウラを取れ、分からない間は「分かってること」だけで書け
客商売ならこれ鉄則

下手に推測したら死ぬ

いやまあヘイトしてるわけじゃなくて、テクニカルな方向性での対処法が違うかも、程度
0475仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:09:29.77
>>473
まあ仕様を満たしてるんで>>399は「ベター」（あるいは正しい）としか言いようがない
あとの文面はイロイロアレだが、ルールを守っているとは解釈できよう

……確認とってないらしいのはまずいだろうが

大体どのレスが同一人物かはわかってる気もするけど、明日大変だから落ちねぇか？
俺はどのみち明日（胃炎で）病院いくからアレだがそっちはどうだ

酒の飲みすぎがあかんのか？
0477仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:11:30.62
例外となるべきものを握りつぶすと
システム的にはリスクを抱え込むことになり危険だが
処世術的にはまったく正しい

考えてもみろ
例外や指摘を行った場合、誰かの瑕疵になってしまう

彼の処置の結果、
仕様書にもプログラムにも誤りはなかった。
すべて世はこともなし…
0479仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:15:16.37
>>476
仕様書通り10ケタのみ受け入れます、はバグではないからベター

Trimか末尾切ったかはしらんが、10ケタのところに11ケタが来たってのについて
仕様確認を求めるのがベスト

……11ケタ仕様飲んだら明日の仕事大変だよなあとも思うと、10ケタで切りたくもなろうが
まあ全部わかってるわけでもないしな、俺ら
0480479
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2017/07/10(月) 03:16:18.58
いま、3人かなぁ
0481仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:16:44.05
>>479
結果的に11桁も受け入れちゃってるからベターではなくバグだろ酔っぱらい
0484仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:19:02.68
>>481
>>399はハネたとのこと
ハネる前に確認してなかったのはヤヤアレかもしれないけど

あー、すまんがそっちには苛立ちがそれなりにあると思うんだが
「1行でいうと何にいら立ってるか」を教えてもらっていいか？
0486仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:28:52.25
>>485
>>399には「11ケタのコードで（他人の）バグが出た」とあるが
その原因は「10でトリムしたこと」で、「仕様書に書いてない11ケタへの配慮で動かせることは可能」

ってことだろうか？
仕様書で10ケタとあるなら、11ケタの入力値は完全完膚なきまでに向こうが間違ってて
向こうの責任だ
向こうのミスに配慮して11ケタでも受け入れられるように配慮することもそりゃできたろう

で、配慮したらどうなるか知ってるか？
「あの人は配慮してくれるから仕様変更言わなくても空気読んで合わせてくれる人や」と
相手が好き勝手で地獄コース突入や

そういうあたりは見ていきたいものです
0487仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:30:38.69
仕様書すら公表されてない論に云々言ったって仕方ないのかもな
0488仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:32:38.14
>>486
>>399は「向こうのミスに配慮して11ケタでも受け入れられるように配慮」したんだろ
0489仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 04:12:06.08
>>488
だと思う

「仕様書に10ケタ」と書いてて「11ケタが来た」って時に「10ケタは受け入れられるようにする」
という設計上の配慮だともよめるからな
0490仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 04:15:37.55
まぁまぁジャップはクズという結論で良いじゃないか
モンキーのくせに生意気な
0491仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 04:16:07.71
風呂入ってルネスタ2mg + 酒（あかん組み合わせ）で落とす

まぁ内定もらってて次の会社への入社日はまだネゴってない
状況だからいいっちゃいいのだけど
いつもこんな生き方ではよくない自覚がマッハ
0493仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 04:18:14.27
>>490
「ウェットバック」（メキシコ湾を泳いできた不法入国者）をゲーム（=標的）として
ライフル持ち出してマンハントやる南部の農場経営者よりは
ジャップのほうがマシだね
0494仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 06:38:21.07
チェックのためにバグ入れる
って良くやるよ
下請けには言わんけど
0496仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 08:33:23.94
if (id.Length != 10)
throw new ArgumentException("id.Length should be 10")
0497仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 09:56:44.07
客から送られてくるデータに問題があったら問答無用でエラーにしてるな
それは客の瑕疵だしこちらが親切心出す必要は無い
0499仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 12:39:44.36
やたらと伸びてるから見にきたら、>>399みたいなキチガイのおかげか
0500仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 12:49:39.83
実にコーダーらしい盛り上がりかたワロタｗ
0503仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 14:46:58.77
仕様に含まれないものを親切心で対応してそれが不具合になったらどうするの？
責任者の首が飛んでもおかしくないような重大な責任問題に発展する可能性もあるよ
0505仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 14:51:56.63
実は11桁目にも意味があってデータを全部作り直しする必要があるけど
それに必要な元データはすでに失われてるって事態になったら損害賠償もの
0506仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 15:13:34.26
>>それは客の瑕疵だしこちらが親切心出す必要は無い
で、客に言われプログラムを修正するんだろ。
11ケタ目があるなら、前からあったんだろ。ﾀﾌﾞﾝﾈ
0507仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 15:21:08.11
11桁のデータは間違いってことならデータを吐いてる側に対応を求めるのが筋だけどね
お金貰えるならいくらでも対応するけど
0508仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 15:21:52.94
客はコードが11桁になると
ちゃんと伝えられないコミュ障かよ
0510仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 17:43:06.55
11桁また続いてたのか

若いにーちゃんがチョンボして11桁送ってきたのだが
その時、結合試験だし、もし例外エラーで弾いたら
結合試験出来ず、10桁に修正してもらわないと試験すら出来なかっただろう
だからメーカー連中がセーフって言い出したんだ

当然ながら最後には10桁に修正されたのは言うまでもないだろう

じゃああれか、例外処理だろうと言う連中は、結合試験止めて10桁に修正
されるまで、だんまりするのか・・・
0511仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 17:49:50.11
鳥の皮も足の皮もうまい！
0512仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 17:53:53.12
こないだはアジャイルスレが盛り上がってたけど、ここ見てると客や他システムとの調整もできないコミュ障ばっかじゃん、アジャイルなんて絶対無理でしょw
0513仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 17:54:06.74
>>510
それは結果的にセーフだったというだけの話
かならずそうであるわけではないし通常はやってはいけないこと
0515仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 18:02:06.28
例外でシステム止めるより例外を握り潰してとりあえず稼働させとくstyle
0516仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 18:13:45.98
>>514
実は架空取引やってましたってのが1年後とかにわかるケースね
0517仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 18:14:57.56
>>514
止められないシステムなら、このレベルの仕様漏れはありえない
0519仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 18:25:44.94
>>514
最近流行りのDocker使えば
ゼロ・ダウンタイム・デプロイメントが出来るんでしょ
知らんけど
0520仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 18:27:02.52
さすがにこれ以上は守秘義務があるから言えない
0521仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 18:41:49.07
>>514
止められないシステムであることと勝手な仕様を入れてしまうことに何の関係が？
0522仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:03:16.38
>>521
PGの立場だと勝手な仕様入れるんじゃないと言ってるのはわかるが
この時の私の立ち位置はSEとしても仕様を決められる立ち位置だったのもある
0523仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 19:22:40.08
PG暦２年目くらいでSEの名刺渡されたから
仕事によってPGだけしたり、設計のみでSEだけしたりと使い分けているのだが

コーダーがどういう考えをしているのかが、今回少しわかったよ
勉強になったは
0524仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:23:10.04
仕様を決められる立場にいることと客に断りなく仕様を変更することの是非はまた別の話だな
0526仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:30:03.02
最近の若い奴は仕様書に書いてないので出来ませんって言うのか

提案型SEって言葉知らんのかね
0527仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:40:21.61
客の承認無く仕様を追加したのが問題だと言ってるんだけど理解できないのか？
>>399はたまたまうまくいったので客が問題視しなかったからよかっただけ
0528仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 19:41:01.29
普段はSEの文句ばかり言ってるくせにこういう時だけSEになるコーダーかわゆすw
0529仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:52:20.37
>>528
設計書だけ書いてるのつまらんぞ
やっぱりコーディングしてるのが楽しい

まぁ　コーディング出来ないSEもたまにいるけどな
0531仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:55:43.02
ついでに言うと
設計書　WordかExcelどっちが多い？

Excelで仕様書とか書きたくないのだが
0534仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 20:07:31.95
文句言ってばっかりで自分からは何も提案しない
ヤトーみたいな奴は使えねーよな
0537仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 20:19:14.78
文句言ってる奴は自らは何も提案しない無能だと思い込まないと精神崩壊しちゃうｗ
0538仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:26:19.76
ゆとり脳だと仕様書に書いてないので出来ません
関係ないです　修正してくれないと出来ません

融通利かない　柔軟性皆無
0539仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:28:20.76
エレベーターで
カゴが来て無いのに乗ろうとしたら落ちて怪我するでしょ？

同様にプログラムの引数が正しくない場合は
無理に続行するのではなく
処理を停止するのが大事だ
http://aiwalift.jp/elevator-fall-accident
0540仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:32:34.39
仕様に不備がある場合は客に報告して判断を仰ぐことが一番大事
判明している不備を放置することも勝手な判断で仕様を変更することもご法度
0541仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 20:34:18.61
>>539
エレベーターは止まっても良いシステムってことだ
頻繁に止まるのは困るけど
0542仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:46:15.53
止まることなく動き続けろって
カゴが来てなくても乗れって言ってるのんだろ？

エレベーターーの手動扉を開く
↓
あれ、カゴが来てない・・・
↓
え、なんで？か、身体が勝手に・・・！
↓
うわあああああああ！！落ちるううううう！！（ぐちゃっ）
0543仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 20:46:32.98
仮に例として冗談で言うが
東電の放射能モニタリング
想定外の値でシステム止まったら笑えないだろう

エレベーターは止まっても良いんだよ
じゃあ　放射能モニタリング止まってもいいのか？
そういうこと
0546仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:52:07.37
エレベーターでいうと
かごが来てないときにドアをロックする装置が壊れていて
従業員が転落死しても知らないって事だろ？
なんていい加減な奴なんだ、人の命を何だと思ってやがる
0547仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:54:27.09
世の中、完璧なんてないことを
まず理解しようぜ。
絶対に止まらないシステムなんて
この世に存在しない。
0548仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 21:01:35.26
PGスレに自慢話をしにきたSE様が問題点を指摘されて明後日な方向の言い訳繰り返してる感じ？
0549仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 21:02:55.40
仕事しててニヤニヤした
コメントにはUS ARMS Laboratoryって書いてあった
0550仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 21:15:51.60
引数の間違いによる例外を日常的に発生させとったら例外ちゃうやろ
納品までに例外が起こらんように作り直せや
0551仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 21:22:19.78
ARMSってスイッチのゲームじゃないの？
0552仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 22:16:33.78
/* 力が欲しいか？ 力が欲しいのなら・・・・・・ くれてやる！ */
0554仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 22:23:50.07
迷コメントは笑えるからいいけど数千行のソースファイルにコメントが一切無かった時とかマジ笑えないしな
0555仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 22:38:37.75
>>543
いや、システムとしては動き続けてて「問題無し」ってなってたのに、実はとっくに限界超えてたって事態を招きかねない
異常は異常として適切に処理しないと
0556仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 22:57:58.14
スレをみただけの奴が「俺の仕様こそが正解だ」と言い合うスレか
0557仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 23:04:42.66
仕様は、神のみぞ知る
客も知らない
だからいつまでたっても完成しない
0558仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 23:24:32.89
しれっと仕様を変更して伝えないで、その部分でエラーになってから
責任を押し付けようとするのがあまりにも多すぎるから怒るってのが
分からないんだよな。

仕様を変えたらまず伝えろ、もしくは伝わる仕組みを作っておけ、
出来れば修正にかかるスケジュールも確保しておけ。 よしんば、
スケジュールが確保出来なくても伝えてくれれば嫌な顔一つ
くらいで対応するが、実際は上記みたいにエスパーして対応して
当たり前みたいな態度だから怒るんだっての。
0559仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 23:59:20.09
でんでん()
でんでん()

下痢は速やかに氏ね
共謀罪廃案！
0560仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 01:17:12.42
>>510と>>522を見た限り
仕様決定権のある人間が「10ケタでないならトリムでやる」と決めて
メーカー側もよしとした
バグ出したのは相手側

なら別に問題ないんじゃないか？ どういうシステムかは知らんけど
0562仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 02:11:42.10
>>561
>>522見る限り、仕様の決定権をある程度持ってた人らしいので
決めてよかったんだろう

それ気持ち悪いから嫌、ってなら単なる個人の主観やで
0563仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 02:12:53.76
>>562
根拠もないのにトリムの仕方勝手に決めて大丈夫だなんて本当に思ってんの？決定権の問題じゃねーよ
0564仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 02:16:10.86
>>563
「主観的に気持ち悪いので嫌です」と書けば皆ああそうね、じゃあ次行ってみよう
で済むんじゃねえか
0566仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 02:26:31.34
>>565
女性エンジニアってどうなの？
こっちの方が今必死んんだけどなｗ
0568仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 02:45:02.58
399が笑われてるその理由が理解できない人は
良い例外処理の書き方を獲得するチャンスだよ
プロセスでもシステムコールでもサーバーでもなんでもいい
異常な値を渡すとどんな反応を起こすか観察してみよう
0569仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 03:02:05.48
>>567
>>510には
> もし例外エラーで弾いたら
> 結合試験出来ず、10桁に修正してもらわないと試験すら出来なかっただろう

とあるから、設計上「変な値来たら一部使って処理続行」で正しかったことになる
で、>>510にはその決定権があったと>>522に記載あり

お前の主張は論理的（根拠がある）とは言い難い
だからお前の主張は主観的だと判断することができる

多分>>568も同一かなぁ、処理続行か例外投げて落とすかは案件次第
0572仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 03:08:44.74
>>570
>正しいわけねーよ
には複数の解釈ができる

「客がOKって言ったことは正しくない」なら、それあなた個人の主観や
「>>569の内容は正しくない」というのなら>>510に聞いてくれ、論拠はソレだし

で、次レスで死ねとか言い出してるからマジ主観的確定じゃないですかあ
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