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プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ３ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001仕様書無しさん
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2017/06/06(火) 02:38:31.28
夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ

飲食も仕事中に自由にできるし天国だわｗｗｗ

前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ２
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1489974291/
0450仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:19:26.81
>>446
仕様変更の通達をしてない相手に配慮する必要があるのか？

配慮する必要があるとお前が考えてるなら地獄行きだ、と
それはオカシイ、配慮すべきだってならお前が正しいのだが
たぶん死ぬと思うぞ

自殺志願者ならやっていい、俺が知ったこっちゃねえから
0455仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:23:19.56
>>452
トリムがありえないというなら何が正しいかを説明してもらわないと
仕様書で10ケタと書いていたが実際11行だったから11行に対処できるのが正しい

とでも？

>>453
452と同一人物だろうが、まあ2人だな
俺はそんな往復の文を書けるほど器用ではないから
0456仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:23:47.13
>>450
想定外の値が入力された場合に想定外として扱わずに正常値として処理を続ける恐ろしさよ
0457455
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2017/07/10(月) 02:24:17.54
あら、「11行」とか酔っ払いのダメなところね
11ケタですわな

で、彼はきっとツッコんで草生やすだろう
0462仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:27:36.93
>>458
10ケタとかで「通信系」だと、昔の言語でパケット扱ってるんでないかなあ
具体的にはC言語

例外がサポートされてない言語ではないかと >>399 みたとき疑った

実際は当人に出てもらわないとわからんけど
0464仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:35:25.08
>>457
お前の理論だと、11行の入力値だったとしても、それをどうにか10桁に丸めて処理するんだろな
0465仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:52:01.94
>>466
本当に釣られるとかビックリだ……

「そういうのは例外飛ばして沈めろ」主義者なのはよくわかった
それが不満なのもよく承知した
そのうえで無礼を承知で言うが

とっとと寝ろ、俺も寝るから
0466465
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2017/07/10(月) 02:54:43.33
うわ、酔っ払いすぎて自分でもワロス
安価クッソワロタｗｗｗｗｗ　自分に先回りレスってる（かも）

通信の仕事だと多分機能として例外がない環境なんじゃねえかなとは思うけどねえ
あるいは、（仕様書の範囲内で）無理くりにでも動かそうと試みた結果か

例外にこだわりたいなら知らんが、それができない環境もあるとだけ
それでもムカつくならいくらでもヘイトしてくれ
0467仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:55:13.81
よし自分で自分に応答したったから寝るぜいやっはああああ
0468465-467
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2017/07/10(月) 02:57:12.95
>>466じゃなくて>>464だったんだろうがねえ

どうしてそうバカみたいなことになったんだ俺
もはやネタではないか、せっかくだからメモろう
0469仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:57:25.07
>>466
例外じゃなくても、異常値に対する処理方法はいくらでもある
ガードの方向性が間違ってんだよ
0471仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:00:34.30
お金は冗談として

確か通信用のシーケンシャル番号が10ケタで
内部でも10ｹﾀ持ってて例えトリムしても内部の番号に+1して
一緒だったら正常ルートを走行させていたはず

ちなみに客先が作ってきた要求仕様書では仕事が出来ないので
全部もらって１から全部自分で書き直したので
システムの仕様は俺がルールだった
0472仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:02:29.46
>>470
まあ釣った釣られないとかふざけてるだけで気にすんない
どうでもいいこと

処理として例外で蹴っ飛ばせ、が無理な言語系もあって
その場合「とにかく動き続けろ」が要件なら多分10ケタ丸めを選ぶと思う
「オカシイ数字が来たらコカせ」なら何らかの方向でエラーを吐く

10ケタ丸めを選んだんなら、多分何らかの事情で動かし続けなきゃまずい案件をやったのかな、と想定してる
通信なら死ぬのが一番ヤバイので
社内総出で調査して総務省に始末書出す羽目になるのよ
0474仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:06:18.41
>>471
分からなかったらウラを取れ、分からない間は「分かってること」だけで書け
客商売ならこれ鉄則

下手に推測したら死ぬ

いやまあヘイトしてるわけじゃなくて、テクニカルな方向性での対処法が違うかも、程度
0475仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:09:29.77
>>473
まあ仕様を満たしてるんで>>399は「ベター」（あるいは正しい）としか言いようがない
あとの文面はイロイロアレだが、ルールを守っているとは解釈できよう

……確認とってないらしいのはまずいだろうが

大体どのレスが同一人物かはわかってる気もするけど、明日大変だから落ちねぇか？
俺はどのみち明日（胃炎で）病院いくからアレだがそっちはどうだ

酒の飲みすぎがあかんのか？
0477仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:11:30.62
例外となるべきものを握りつぶすと
システム的にはリスクを抱え込むことになり危険だが
処世術的にはまったく正しい

考えてもみろ
例外や指摘を行った場合、誰かの瑕疵になってしまう

彼の処置の結果、
仕様書にもプログラムにも誤りはなかった。
すべて世はこともなし…
0479仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:15:16.37
>>476
仕様書通り10ケタのみ受け入れます、はバグではないからベター

Trimか末尾切ったかはしらんが、10ケタのところに11ケタが来たってのについて
仕様確認を求めるのがベスト

……11ケタ仕様飲んだら明日の仕事大変だよなあとも思うと、10ケタで切りたくもなろうが
まあ全部わかってるわけでもないしな、俺ら
0480479
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2017/07/10(月) 03:16:18.58
いま、3人かなぁ
0481仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:16:44.05
>>479
結果的に11桁も受け入れちゃってるからベターではなくバグだろ酔っぱらい
0484仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:19:02.68
>>481
>>399はハネたとのこと
ハネる前に確認してなかったのはヤヤアレかもしれないけど

あー、すまんがそっちには苛立ちがそれなりにあると思うんだが
「1行でいうと何にいら立ってるか」を教えてもらっていいか？
0486仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:28:52.25
>>485
>>399には「11ケタのコードで（他人の）バグが出た」とあるが
その原因は「10でトリムしたこと」で、「仕様書に書いてない11ケタへの配慮で動かせることは可能」

ってことだろうか？
仕様書で10ケタとあるなら、11ケタの入力値は完全完膚なきまでに向こうが間違ってて
向こうの責任だ
向こうのミスに配慮して11ケタでも受け入れられるように配慮することもそりゃできたろう

で、配慮したらどうなるか知ってるか？
「あの人は配慮してくれるから仕様変更言わなくても空気読んで合わせてくれる人や」と
相手が好き勝手で地獄コース突入や

そういうあたりは見ていきたいものです
0487仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:30:38.69
仕様書すら公表されてない論に云々言ったって仕方ないのかもな
0488仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:32:38.14
>>486
>>399は「向こうのミスに配慮して11ケタでも受け入れられるように配慮」したんだろ
0489仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 04:12:06.08
>>488
だと思う

「仕様書に10ケタ」と書いてて「11ケタが来た」って時に「10ケタは受け入れられるようにする」
という設計上の配慮だともよめるからな
0490仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 04:15:37.55
まぁまぁジャップはクズという結論で良いじゃないか
モンキーのくせに生意気な
0491仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 04:16:07.71
風呂入ってルネスタ2mg + 酒（あかん組み合わせ）で落とす

まぁ内定もらってて次の会社への入社日はまだネゴってない
状況だからいいっちゃいいのだけど
いつもこんな生き方ではよくない自覚がマッハ
0493仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 04:18:14.27
>>490
「ウェットバック」（メキシコ湾を泳いできた不法入国者）をゲーム（=標的）として
ライフル持ち出してマンハントやる南部の農場経営者よりは
ジャップのほうがマシだね
0494仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 06:38:21.07
チェックのためにバグ入れる
って良くやるよ
下請けには言わんけど
0496仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 08:33:23.94
if (id.Length != 10)
throw new ArgumentException("id.Length should be 10")
0497仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 09:56:44.07
客から送られてくるデータに問題があったら問答無用でエラーにしてるな
それは客の瑕疵だしこちらが親切心出す必要は無い
0499仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 12:39:44.36
やたらと伸びてるから見にきたら、>>399みたいなキチガイのおかげか
0500仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 12:49:39.83
実にコーダーらしい盛り上がりかたワロタｗ
0503仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 14:46:58.77
仕様に含まれないものを親切心で対応してそれが不具合になったらどうするの？
責任者の首が飛んでもおかしくないような重大な責任問題に発展する可能性もあるよ
0505仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 14:51:56.63
実は11桁目にも意味があってデータを全部作り直しする必要があるけど
それに必要な元データはすでに失われてるって事態になったら損害賠償もの
0506仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 15:13:34.26
>>それは客の瑕疵だしこちらが親切心出す必要は無い
で、客に言われプログラムを修正するんだろ。
11ケタ目があるなら、前からあったんだろ。ﾀﾌﾞﾝﾈ
0507仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 15:21:08.11
11桁のデータは間違いってことならデータを吐いてる側に対応を求めるのが筋だけどね
お金貰えるならいくらでも対応するけど
0508仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 15:21:52.94
客はコードが11桁になると
ちゃんと伝えられないコミュ障かよ
0510仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 17:43:06.55
11桁また続いてたのか

若いにーちゃんがチョンボして11桁送ってきたのだが
その時、結合試験だし、もし例外エラーで弾いたら
結合試験出来ず、10桁に修正してもらわないと試験すら出来なかっただろう
だからメーカー連中がセーフって言い出したんだ

当然ながら最後には10桁に修正されたのは言うまでもないだろう

じゃああれか、例外処理だろうと言う連中は、結合試験止めて10桁に修正
されるまで、だんまりするのか・・・
0511仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 17:49:50.11
鳥の皮も足の皮もうまい！
0512仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 17:53:53.12
こないだはアジャイルスレが盛り上がってたけど、ここ見てると客や他システムとの調整もできないコミュ障ばっかじゃん、アジャイルなんて絶対無理でしょw
0513仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 17:54:06.74
>>510
それは結果的にセーフだったというだけの話
かならずそうであるわけではないし通常はやってはいけないこと
0515仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 18:02:06.28
例外でシステム止めるより例外を握り潰してとりあえず稼働させとくstyle
0516仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 18:13:45.98
>>514
実は架空取引やってましたってのが1年後とかにわかるケースね
0517仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 18:14:57.56
>>514
止められないシステムなら、このレベルの仕様漏れはありえない
0519仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 18:25:44.94
>>514
最近流行りのDocker使えば
ゼロ・ダウンタイム・デプロイメントが出来るんでしょ
知らんけど
0520仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 18:27:02.52
さすがにこれ以上は守秘義務があるから言えない
0521仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 18:41:49.07
>>514
止められないシステムであることと勝手な仕様を入れてしまうことに何の関係が？
0522仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:03:16.38
>>521
PGの立場だと勝手な仕様入れるんじゃないと言ってるのはわかるが
この時の私の立ち位置はSEとしても仕様を決められる立ち位置だったのもある
0523仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:22:40.08
PG暦２年目くらいでSEの名刺渡されたから
仕事によってPGだけしたり、設計のみでSEだけしたりと使い分けているのだが

コーダーがどういう考えをしているのかが、今回少しわかったよ
勉強になったは
0524仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:23:10.04
仕様を決められる立場にいることと客に断りなく仕様を変更することの是非はまた別の話だな
0526仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:30:03.02
最近の若い奴は仕様書に書いてないので出来ませんって言うのか

提案型SEって言葉知らんのかね
0527仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 19:40:21.61
客の承認無く仕様を追加したのが問題だと言ってるんだけど理解できないのか？
>>399はたまたまうまくいったので客が問題視しなかったからよかっただけ
0528仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 19:41:01.29
普段はSEの文句ばかり言ってるくせにこういう時だけSEになるコーダーかわゆすw
0529仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 19:52:20.37
>>528
設計書だけ書いてるのつまらんぞ
やっぱりコーディングしてるのが楽しい

まぁ　コーディング出来ないSEもたまにいるけどな
0531仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 19:55:43.02
ついでに言うと
設計書　WordかExcelどっちが多い？

Excelで仕様書とか書きたくないのだが
0534仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 20:07:31.95
文句言ってばっかりで自分からは何も提案しない
ヤトーみたいな奴は使えねーよな
0537仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 20:19:14.78
文句言ってる奴は自らは何も提案しない無能だと思い込まないと精神崩壊しちゃうｗ
0538仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:26:19.76
ゆとり脳だと仕様書に書いてないので出来ません
関係ないです　修正してくれないと出来ません

融通利かない　柔軟性皆無
0539仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:28:20.76
エレベーターで
カゴが来て無いのに乗ろうとしたら落ちて怪我するでしょ？

同様にプログラムの引数が正しくない場合は
無理に続行するのではなく
処理を停止するのが大事だ
http://aiwalift.jp/elevator-fall-accident
0540仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:32:34.39
仕様に不備がある場合は客に報告して判断を仰ぐことが一番大事
判明している不備を放置することも勝手な判断で仕様を変更することもご法度
0541仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:34:18.61
>>539
エレベーターは止まっても良いシステムってことだ
頻繁に止まるのは困るけど
0542仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:46:15.53
止まることなく動き続けろって
カゴが来てなくても乗れって言ってるのんだろ？

エレベーターーの手動扉を開く
↓
あれ、カゴが来てない・・・
↓
え、なんで？か、身体が勝手に・・・！
↓
うわあああああああ！！落ちるううううう！！（ぐちゃっ）
0543仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:46:32.98
仮に例として冗談で言うが
東電の放射能モニタリング
想定外の値でシステム止まったら笑えないだろう

エレベーターは止まっても良いんだよ
じゃあ　放射能モニタリング止まってもいいのか？
そういうこと
0546仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:52:07.37
エレベーターでいうと
かごが来てないときにドアをロックする装置が壊れていて
従業員が転落死しても知らないって事だろ？
なんていい加減な奴なんだ、人の命を何だと思ってやがる
0547仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 20:54:27.09
世の中、完璧なんてないことを
まず理解しようぜ。
絶対に止まらないシステムなんて
この世に存在しない。
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