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プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ３ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001仕様書無しさん
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2017/06/06(火) 02:38:31.28
夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ

飲食も仕事中に自由にできるし天国だわｗｗｗ

前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ２
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1489974291/
0387仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 15:10:40.03
>>386
そんなのを使わないといけなくなった時点で
まともに設計が出来てなかったってことだから
どうせボロボロのシステムになる。
0388仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 17:47:11.60
アップデートや
バージョン管理
なんも考えてませんでした
というオチ
0390仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 20:55:13.70
dbだとキー項目は拡張性考とかんとダメやね
pgだけに任せたらあかん
今後こういう提案を逆に持っていきたいから
こういう風に作っとけとplやseが気づかんとな

派遣pgにそこまで考えさせるのは出来へんから
マネージャーのお仕事になるね
0391仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 21:12:49.74
マネージャーってメンバーの下の世話するやつだろｗ何言ってんだコイツｗ
0392仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 21:20:24.44
ジャップランドでマネージャーといったら
野球部の性奴隷だよなぁ

ジャップランドは性犯罪の国だと世界からバレバレだ
0393仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 21:58:20.92
>>380
ホントこれ
プログラム書けないSEが、ユーザーにヒアリングしたつもりになって
なんとなく仕様っぽいものを作る
→実装で大炎上
なぜか全部プログラマーのせい

みたいな
0396仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 22:20:17.14
自分が知りもしない仕事めちゃくちゃ細かく指図して
無理を指摘したら人間性がどうのこうの言われた挙句に
仕事がこけて言われたセリフ

「俺の指示した仕事が、結果がうまくいかなかったら仕事したお前らのせいだろ？
実際の損失は俺が被るんだから」

会社がブラックかどうかは上司によって決まると痛感した職場
0398仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 22:31:11.59
会社に損失与えて申し訳ありませんて誓約書にサイン書かされそうになった
念のため提出前にコピー取らせてくださいって言ってたら青い顔になってたが

愚痴ってレベルじゃねえ
0399仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 23:18:31.17
とある公共事業のシステム開発で
通信周りを担当したのだが
仕様通りだと10ケタのデータだったのに
11ケタ目にゴミ付けてきて
案の定、他人のデータは信用しないので
左から10ケタまで格納してガード処理入れてたが
メーカーの連中がどうしてガード入れたんだと言って来た
当然ファインプレイだったが・・・当然とは言わなかった

他人からのデータを信用してないとは言えず

おかげで結合試験　１ヶ月腕組んでるだけでバグ０件だった
0400仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 23:29:01.89
異常値を勝手にトリムして受け入れるとか信じられん
命に関わるインフラじゃないといいが
0404仕様書無しさん
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2017/07/09(日) 23:47:09.44
間違ってもお金　多いか　少ないかだけだからな
公共料金きちんと確認しろよｗｗｗ
0405仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 00:06:53.44
>>399
何で11桁目を入れたか聞かなかったのか？
チェックディジットを勝手に除外して、他の人の指摘に対して聞く耳もたなかったゴミとしか思えんのだが。
0406仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 00:43:51.71
>>405
聞かない方も悪いけど、言わない方も悪いだろ。
まあ、仕様と違うならゴミデータとして登録しないのが普通だが、
どういう思考経路で登録しようと考えたかは興味深い。
0408仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 01:10:06.62
>>402
なかなか出てこないフレーズだよな
一か月腕組んでるだけでバグ0
というのもポイント高いけど
0409仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 01:26:12.71
>>399
相手が言ってることを守ってて文句を言われる筋合いはないから、正しい

向こうの都合で11ケタにしたなら仕様書をアップデートしたうえ通知してもらわんと
ヘタに空気読んで合わせてバグったらこっちの責任になってしまう
0411409
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2017/07/10(月) 01:29:18.04
「仕様書では10ケタと書いてあったのでそれ以外はエラーとみなすようにしてます
問題があるなら仕様の書き直しをお願いします」

くらいは言うかもしれないけど
0412仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 01:39:45.65
ここでドヤ顔で書かれたレスに対して肯定的なレスが返された事は一度も無い
勉強になるな・・・
俺も今度何かドヤ顔で書き込んでみようかな
0415仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 01:45:49.55
正しいよ

仕様書に入力の前提条件が１０桁と記載されてるなら何もしないもしくはトリムでいい
なんも書いてないなら何もしないのが一番

へたに例外なんか吐いたら
たとえそれがアプリの品質にとって最善でも
仕様書に書いてないのをいいことに瑕疵にされる
ほんとに
0416仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 01:50:58.47
>>415
前提条件を満たさない値が入力されたのに、仕様にないロジックで適当な値を作って処理続行とかありえない
それこそ瑕疵にされる
0421仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 01:53:01.63
いやいや確認すればいいだけでしょw
なんの議論だよこれw
0422仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 01:54:49.94
>>421
勝手にアホなロジック追加して俺かっけーってやつを馬鹿にしてる図
0423仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 01:57:10.20
>>410
仕様書に書いたことを守ってない奴に配慮する必要あるんかしら

書いていない項目すべてに配慮する義務をこっちが負ってるならお前が正しいが

そんな条件では仕事請けない
0424仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 01:59:27.43
>>423
トリムする処理は仕様書に書いてあるのかい？下手に空気読んでトリムする場所間違えたらお前の責任だ
0425仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 01:59:40.26
相手が技術的にわかってる or 一応こっちの言い分を飲むタイプの人なら
曲げることもあるっちゃあるが
DQN相手に曲げまくったら軽く破産コースなのはまちがいないわけで

ほぼ日要件変更の疾走感パねぇ、抗うつ剤飲む羽目になった
0426仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:00:30.00
>>423
その通り。だから仕様書とは違う入力の場合は処理を続けてあげる必要はない。
0427仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:02:40.08
前提条件ってのはチェックじゃなくてその範囲で値が入ってくるって保障されてるってことだから

前提条件違ってたら動作は任意だ任意
0429仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:07:04.38
>>424

>>399では「左から10ケタまで格納してガード処理入れてたが」だから
トリムかどうかはわからんのだけどね、どの方法かはわかんね

とりあえず「トリムだろう」と見当付けてトリムで論を進めているようだから
お前さんの想定で文章を書いているんじゃないか？　という指摘はできそうだ
0430仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:08:17.20
>>427
なるほど
「前提条件とは違うわね」って文字列に変換して処理してもokってわけか
0432429
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2017/07/10(月) 02:11:04.62
10ケタという仕様を満たしているならどうしても構わんだろう、と言ったほうがいいのか

11ケタの時に10でトリムしてもいいはずだし
長さとって11の時にエラー返しても構わんし
forなりで10コだけとってもいいわけ

相手当人が言ったのを守ってないなら相手の間違いであるから
お前の間違いだ、文句があるなら書面から直してこい、とガン無視キメて構わないってこと
0433仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:11:10.84
>>429
何を言いたいのかよくわからんが、左から10桁と右から10桁とでは全く意味が違ってくるから処理（判断）できんだろ
0435仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:12:49.97
>>431
もっと面白い煽り方をしてくれ
ヘイト芸やるなら意表を突かないとダメだ
0437435
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2017/07/10(月) 02:13:29.61
めんどくさいから感情的に来る煽りでｇｄｇｄにしてみるよ
もう一杯飲んだら寝て放置キメる
0439仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:14:35.08
>>436
草生やしてウケると思ったのか

煽り芸をやるならもっと工夫をしてほしい、俺の心に刺さるくらいキチガイのやつを持ってきてほしい
0442仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:16:05.02
>>437
酔って思考回路めちゃくちゃになってない限りありえないもんね
0443仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:16:23.23
>>438
お前の論が正しいと仮定するなら

ありとあらゆる仕様変更に対して動くコードを書けということになるのだろう
やってみればいい

指摘できることは、今お前は日本語ってコードで失敗しているってこと
例えば俺を納得させることに失敗した

俺ぁそんなのあきらめてるけどさ
0450仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:19:26.81
>>446
仕様変更の通達をしてない相手に配慮する必要があるのか？

配慮する必要があるとお前が考えてるなら地獄行きだ、と
それはオカシイ、配慮すべきだってならお前が正しいのだが
たぶん死ぬと思うぞ

自殺志願者ならやっていい、俺が知ったこっちゃねえから
0455仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 02:23:19.56
>>452
トリムがありえないというなら何が正しいかを説明してもらわないと
仕様書で10ケタと書いていたが実際11行だったから11行に対処できるのが正しい

とでも？

>>453
452と同一人物だろうが、まあ2人だな
俺はそんな往復の文を書けるほど器用ではないから
0456仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 02:23:47.13
>>450
想定外の値が入力された場合に想定外として扱わずに正常値として処理を続ける恐ろしさよ
0457455
垢版 |
2017/07/10(月) 02:24:17.54
あら、「11行」とか酔っ払いのダメなところね
11ケタですわな

で、彼はきっとツッコんで草生やすだろう
0462仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 02:27:36.93
>>458
10ケタとかで「通信系」だと、昔の言語でパケット扱ってるんでないかなあ
具体的にはC言語

例外がサポートされてない言語ではないかと >>399 みたとき疑った

実際は当人に出てもらわないとわからんけど
0464仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:35:25.08
>>457
お前の理論だと、11行の入力値だったとしても、それをどうにか10桁に丸めて処理するんだろな
0465仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:52:01.94
>>466
本当に釣られるとかビックリだ……

「そういうのは例外飛ばして沈めろ」主義者なのはよくわかった
それが不満なのもよく承知した
そのうえで無礼を承知で言うが

とっとと寝ろ、俺も寝るから
0466465
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2017/07/10(月) 02:54:43.33
うわ、酔っ払いすぎて自分でもワロス
安価クッソワロタｗｗｗｗｗ　自分に先回りレスってる（かも）

通信の仕事だと多分機能として例外がない環境なんじゃねえかなとは思うけどねえ
あるいは、（仕様書の範囲内で）無理くりにでも動かそうと試みた結果か

例外にこだわりたいなら知らんが、それができない環境もあるとだけ
それでもムカつくならいくらでもヘイトしてくれ
0467仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 02:55:13.81
よし自分で自分に応答したったから寝るぜいやっはああああ
0468465-467
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2017/07/10(月) 02:57:12.95
>>466じゃなくて>>464だったんだろうがねえ

どうしてそうバカみたいなことになったんだ俺
もはやネタではないか、せっかくだからメモろう
0469仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 02:57:25.07
>>466
例外じゃなくても、異常値に対する処理方法はいくらでもある
ガードの方向性が間違ってんだよ
0471仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:00:34.30
お金は冗談として

確か通信用のシーケンシャル番号が10ケタで
内部でも10ｹﾀ持ってて例えトリムしても内部の番号に+1して
一緒だったら正常ルートを走行させていたはず

ちなみに客先が作ってきた要求仕様書では仕事が出来ないので
全部もらって１から全部自分で書き直したので
システムの仕様は俺がルールだった
0472仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:02:29.46
>>470
まあ釣った釣られないとかふざけてるだけで気にすんない
どうでもいいこと

処理として例外で蹴っ飛ばせ、が無理な言語系もあって
その場合「とにかく動き続けろ」が要件なら多分10ケタ丸めを選ぶと思う
「オカシイ数字が来たらコカせ」なら何らかの方向でエラーを吐く

10ケタ丸めを選んだんなら、多分何らかの事情で動かし続けなきゃまずい案件をやったのかな、と想定してる
通信なら死ぬのが一番ヤバイので
社内総出で調査して総務省に始末書出す羽目になるのよ
0474仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:06:18.41
>>471
分からなかったらウラを取れ、分からない間は「分かってること」だけで書け
客商売ならこれ鉄則

下手に推測したら死ぬ

いやまあヘイトしてるわけじゃなくて、テクニカルな方向性での対処法が違うかも、程度
0475仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:09:29.77
>>473
まあ仕様を満たしてるんで>>399は「ベター」（あるいは正しい）としか言いようがない
あとの文面はイロイロアレだが、ルールを守っているとは解釈できよう

……確認とってないらしいのはまずいだろうが

大体どのレスが同一人物かはわかってる気もするけど、明日大変だから落ちねぇか？
俺はどのみち明日（胃炎で）病院いくからアレだがそっちはどうだ

酒の飲みすぎがあかんのか？
0477仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:11:30.62
例外となるべきものを握りつぶすと
システム的にはリスクを抱え込むことになり危険だが
処世術的にはまったく正しい

考えてもみろ
例外や指摘を行った場合、誰かの瑕疵になってしまう

彼の処置の結果、
仕様書にもプログラムにも誤りはなかった。
すべて世はこともなし…
0479仕様書無しさん
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2017/07/10(月) 03:15:16.37
>>476
仕様書通り10ケタのみ受け入れます、はバグではないからベター

Trimか末尾切ったかはしらんが、10ケタのところに11ケタが来たってのについて
仕様確認を求めるのがベスト

……11ケタ仕様飲んだら明日の仕事大変だよなあとも思うと、10ケタで切りたくもなろうが
まあ全部わかってるわけでもないしな、俺ら
0480479
垢版 |
2017/07/10(月) 03:16:18.58
いま、3人かなぁ
0481仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 03:16:44.05
>>479
結果的に11桁も受け入れちゃってるからベターではなくバグだろ酔っぱらい
0484仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 03:19:02.68
>>481
>>399はハネたとのこと
ハネる前に確認してなかったのはヤヤアレかもしれないけど

あー、すまんがそっちには苛立ちがそれなりにあると思うんだが
「1行でいうと何にいら立ってるか」を教えてもらっていいか？
0486仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 03:28:52.25
>>485
>>399には「11ケタのコードで（他人の）バグが出た」とあるが
その原因は「10でトリムしたこと」で、「仕様書に書いてない11ケタへの配慮で動かせることは可能」

ってことだろうか？
仕様書で10ケタとあるなら、11ケタの入力値は完全完膚なきまでに向こうが間違ってて
向こうの責任だ
向こうのミスに配慮して11ケタでも受け入れられるように配慮することもそりゃできたろう

で、配慮したらどうなるか知ってるか？
「あの人は配慮してくれるから仕様変更言わなくても空気読んで合わせてくれる人や」と
相手が好き勝手で地獄コース突入や

そういうあたりは見ていきたいものです
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