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下流風情でほざいているお前らコレ企画設計してみろ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001仕様書無しさん
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2016/10/11(火) 18:50:21.21
お題
電子投票システム
0262仕様書無しさん
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2016/10/23(日) 22:18:43.02
オープンソースなんだから
自分らが作りたいもの勝手に作って
それをデファクトスタンダードにすればいいんだよ

ちなみに俺が作りたいものは
特に無い

なので、あとよろしく
0263仕様書無しさん
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2016/10/23(日) 22:24:14.95
よし提案してやっかな

今すぐ>>1は首くくって向こう側へ行くことを提案します
0265仕様書無しさん
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2016/10/23(日) 23:05:54.24
他人てw日本じゃ奴隷は人とは認められとらんよ下流クンww
0267仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 07:33:42.54
俺様システムを設計して、提案しろってお題なのに未だに要求定義とか要求してるやつは
まじで下流の視点しかない哀れなプログラマだな
0268仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 09:00:12.90
提案型なんてメンドクセーだけだしな
予算もわからんのにアホクセーわ
0270仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 09:41:20.20
社畜が社畜として奴隷の如く働くのは、きっちり賃金もらって将来も保障さるからだ。
誰が金も出さない奴に奉仕するものか。
>>1は根本的に理解が足りない
0271仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 09:49:49.74
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】

@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
 ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
 ■多重派遣・多重出向

※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
0272仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 12:02:59.68
まだスタートすら切れないのか
0273仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 12:25:18.42
>>270
何訳わからん屁理屈こねてんのw
社畜云々て下流が奴隷である事には何も関係ないよアホなん?w
0275仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 14:25:41.68
大規模プロジェクトで、下流のせいで失敗したプロジェクトは無いがな。

自称上流が一番タチが悪い。
0277仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 18:25:33.16
まさか、企画と設計の区別が出来て無いのですか?
まさか、まさか、まさか、まさか、まさか、まさかなのです。
0278仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 18:41:10.28
区別以前に人にやらせようとしている時点で甘い
0279仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 19:31:45.60
つべこべ言ってないで早く設計始めろよ
目の前にコードがあればなんやかんやと理由をつけてリファクタリング()ばかりしたがるくせに
スクラッチじゃ何一つ満足に出来ないのかw
0282仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 21:35:40.90
つか、サーバも何も用意しないでそれすら自前でやれってか?
0285仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 21:37:20.47
それをタダでやるくらいなら自分で商売した方がマシだろ?
アホなの?
0286仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 21:37:24.87
企画なんだから顧客の発掘からに決まってんだろ
0287仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 21:42:57.89
>>282
なんでいきなり実装してんだよw
0288仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/24(月) 21:44:19.77
コレってアイディアとプログラムを
出させて一儲けしようとしているだけなんじゃね?
0289仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 21:49:33.26
お前らみたいな下流風情のアイデアに金を出すような馬鹿がいると思うか?
足りない脳ミソでしっかり考えろよ下流w
0290仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/24(月) 21:49:41.65
プログラムだけで解決できそうにないと思うんだけど・・・。
0291仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/24(月) 21:51:13.16
とりあえずMITライセンスのオープンソースとして作ってください
それを内部に組み込んだアプリケーションは弊社が作り、世界中の政府や自治体に販売します
0292仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/24(月) 21:53:00.96
下流の妄想ワロタwこれが真の下流かwww
0293仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/24(月) 21:59:21.16
てかクラウドサービスにしたら世界中から利用出来るよね
うわ、これは儲かるわ
それなりの金額の利用料請求しても払ってくれそうだから
投票はタブレット?
専用の機械?
そっちのほうが問題
0296仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/24(月) 22:05:26.49
サーバ立てさせてエロ画像の巣窟にさせる魂胆だろ?
0298仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 22:24:20.84
>>297
こう言うのはストレス発散が目的で、
自分の立場と同じ人間に自分がされた事と同じ事をして
スッキリするのが目的だから。
0299仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/24(月) 22:34:18.96
もはや妄想が止まらんなお前らwww
現実逃避はそれくらいにして少しは無い知恵絞ってみろよ
内心バカにしてても口には出さないでおいてあげるからw
0303仕様書無しさん
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2016/10/24(月) 23:03:31.49
じゃあ、現状分析しようぜ!
>>1:在日
上流:見てるだけ
下流:作れない
でおk?
0305仕様書無しさん
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2016/10/25(火) 00:57:49.99
上流:子供作れる
下流:子供作れない

…ごめん書いてみただけ
システム?なんに使うの?
0307仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 01:06:54.86
上流が子供作らないと上流って居なくなるのでは
0308仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 01:56:47.64
うちの管理職はほぼ全員子持ちだわ
逆にヒラで子持ちは皆無だ
0309仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 02:38:44.03
現行の投票システムに問題があるのか?

「カッコエエから電子投票」なのか
「若年層が慣れ親しんでるスマホで投票できるようにしたら投票率上がると思うからやってみる」かで
話が全然変わる

それってクールだろ? って相手が来たら厄介だ(現行の投票でいいでしょ? 何十億ほど予算使うご予定で? になる)

若年層向けだと「投票しても何も変わらない」というのを変えていく法改正の方が先
例えば供託金制度の廃止とか、そういう法制にも踏み込まないといかんことになる
「この法改正により、自分の投票に意味が出てくる」と若年層に思わせる宣伝もいるけどそっちは検討した?
って話もしなきゃならなくなる
ソフトウェアでカバーできない部分はそっちでやるんけ? という話も出てくると思う

企画(何をつくるか)と設計(あらかじめ決めた「何」をどう作るか)は別の気がする
ドカタのクソ意見で済まんが
実装までかかわるのがドカタなら、俺は間違いなくドカタなんで
0310仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 02:48:26.39
相手が何に困ってるかで話はだいぶ変わると思うのだけどなあ

俺がキモチよくなりたい、という相手はとりあえず「ああ自分じゃ無理」と言うことにして
なんらかこういう狙いがあるってのを説明する相手にはやってみましょうか、くらいの

ドカタだからだろうかね、そんなのを気にするのは
0311仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 05:15:28.64
>>1
だいたい企画からというのがおかしい。
企画は既に世間一般にある。今日本が煮詰めなきゃならないのは仕様なんだよバカたれ。
0312仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 05:23:48.55
やっぱ下流なんてこんなもんか
そりゃ使い捨てが正しいわ
0314仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 05:29:52.47
>>313
俺に頼んだら前金8000万な
受け渡しは現金だ
0316仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 08:02:33.73
>>309
毎回何十億、何百億とかかる費用を削減するためじゃねーの
電子投票使えないほど耄碌しているは投票させなければ良い
人権?知ったこっちゃねーよ、そんな奴に人権なんてねーよ
0317仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 10:08:45.45
投票所に専用ハード置いて、そこから集計システムにアクセス投票すりゃ、いちいち個々のセキュリティや個人認識考え無いで済むよな?
投票所そのものの仕組みは変えないで、紙に書くんじゃ無く画面をタッチするなどで投票な。
あ、指紋の付き具合とかで投票者分かっちゃわないように、候補者の名前の表示場所はランダムにするのがいいかな?
0318仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 12:11:15.55
集計が確かに一番コストでかそうw

案外、電子投票のメリットって
集計の効率化と公正化なのかもしれん
0319仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 12:13:18.45
選挙ポスターも電子掲示板にして
選挙の都度作るのではなく普段は広告で維持費作って
選挙時だけポスター画面へ

でイイかもしれんね
0320仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 12:15:22.13
さらには
ポスター画面をタッチすると
その人の政見放送も流れるとかね

正しい一人の政治放送は30分に一回までにして共産工作員対策するとかね
0321仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 12:18:45.94
ポスターすらいらねーと思うけどな。
選挙用のトップページに候補者のホームページのリンクでも貼っておけばいい
0322仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 13:27:17.27
学校に配ったクソ使えないタブレット回収すれば、投票所に使うタッチパネルは新規に予算取らなくていいから。
0323仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 14:53:57.47
面白いのは上流がぐぬぬぬぬぬってなる展開なのが面白い

遠隔投票をバッサリ切ったのが正解だと思うわ

上流は遠隔投票を視野に入れてただろうけど、宛が外れたな
0324仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 18:54:07.67
>>322
良いアイデアと思ったけど、今更それ用のクソOSに合わせて開発するのって嫌じゃね?
0325仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 19:02:10.99
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
0326仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 20:41:39.35
高級ブランド物を身に着けた
私が詐欺をしているように見えますか!?
0327仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 21:04:41.85
>>324
それはWEBブラウザとしての機能だけあればいいんだよ。
あとは投票所にサーバ置いて、基幹との対話もそこでやる。
0328仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 21:16:49.72
>>321
それを見れないじじいばばぁがいるからな
ないがしろにもできん。

今みたいに選挙の都度特定業者に発注して癒着してるよりは遥かにいい
0329仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 21:56:38.15
>>328
今更Web見れない、見ようともしないジジババなんざに未来託せないんだから選挙件なんてなくていいんだよ

実際は無理なのわかってるけどさ
0330仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 23:30:29.47
少しは考える気になったのかと思ったらいざ具体的な話になるとサッパリ盛り上がらんなお前らw
0331仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/25(火) 23:41:13.03
>>330
おまえが出て来たらまた雰囲気悪くなったわ。
カスが、もう二度と来るな。
0334仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 00:06:18.49
>>331
そうトゲトゲすんなよw雰囲気悪いぞお前w
0335仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 01:15:46.14
アセンブラスレでみっけた。
誤爆ってやんのだっせw

>474 名前:仕様書無しさん Mail: 投稿日:2016/10/25(火) 05:23:20.02
>やっぱ下流なんてこんなもんか
>そりゃ使い捨てが正しいわ
0336仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 01:35:22.13
電子投票の話をするつもりが、セキュリティの話にすりかえられたら
やる気でないんだわ
0337仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 03:07:39.96
>>336
投票にセキュリティは必須だろうに。
まさか誰でも何票でも改竄ありでやる気だったのか?
0338仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 07:23:26.51
>>336
むしろセキュリティこそこのシステムの最大の難関にして絶対不可欠な要求だべな
0339仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 07:35:47.19
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい)

告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています)

審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす

受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立  →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓                ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓                ↓
↓               起訴  →公判  →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟
↓                    
審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟

不起訴、起訴猶予

検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約)
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意:告訴が受理されない理由
●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
0340仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 08:23:22.17
いま想定されている電子投票って
紙に書くかわりにボタンを押すっていう程度のもの

投票券を選管に渡して「はい、押してください」っていわれたら
画面のボタンを押すと投票完了

投票時間が終了したら電話で上位組織に集計報告


どこかセキュリティについて語る余地あんの?
0341仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 09:03:26.33
>>340
投票所から基幹までの網に専用回線引いてもまだセキュリティは考えないとな。
職員が不正しないなんて信用出来ないからそこもな。
0342仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 09:04:49.64
紙と違って改ざんし易いのが電子媒体だからな。
0343仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 12:09:57.49
病院の不在者投票なんて不正の温床だからな
0344仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 15:01:30.76
セキュリティに関しては2つの相反する方針がある。
ひとつは、徹底的に不正行為を排除するもの。
もうひとつは、不正があった時に容易に追跡出来る様にするもの。
たいていは排除する事を考えがちだが、不正を行った者を法で罰する事を前提にして、事細かに記録をして不正情報インプットした者を特定し易くする方を重視するのが良い事もある。
0345仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 20:26:34.50
なお、特に相反するところはない模様
0346仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 21:04:34.06
ノーガード戦法と守備バッチリ戦法だから、相反するだろ?
0347仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 21:19:14.78
オレがよく口癖で言う、「逆に」に近いなw

全く逆でもなんでもないのw
0348仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 23:19:37.45
>>341
投票所からは通話による伝言だよ、ちゃんと仕様理解してるのか?
職員(選管)の不正対策は現行のシステムをそのまま流用

まずは現行システムをそのまま電子化するのが日本流ITの流儀だろうよ
0349仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 23:25:22.89
>>348
ピポパポペ、ピーヒョロローピーガーピー
とか口で言えばいいのか?
0352仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/26(水) 23:49:40.83
投票したら投票した瞬間の投票者の写真、投票者の実名、マイナンバー、投票した候補者名を自動ツイート
これでトレーサビリティを確保する
0353仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/27(木) 00:39:18.43
トレーサビリティ上げるとプライバシーや個人情報の問題にぶち当たるって事だね。
0354仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/27(木) 00:42:29.40
管理者以外見れないようにするだろふつーは
0355仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/27(木) 01:04:33.09
管理者以外見れないようにすると不正の問題にぶち当たるって事だね。
0356仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/27(木) 07:04:42.29
管理者に共産党がいる難題もあるしね
0357仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/27(木) 07:13:17.86
このお題の注目点は
プロのプログラマならどこに妥協点を作るか?
になるのかな?それとも全部対応を目指すのか?
0358仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/27(木) 08:13:47.05
【犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
 労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反
職業安定法第44条(労働者供給)に違反
●多重派遣・多重出向
 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
 就業場所・就業期間・就業時間
 指揮命令
  指示を誰が行っているかの記録、音声記録
 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方
  業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
 請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。
0359仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/27(木) 18:53:09.68
作る前に妥協する事考えるバカいるかよ!
0360仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/27(木) 19:45:05.70
かこいい
完璧を目指してみてくれ
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