プログラミングに適したOSはWindows10かMacOSXか? [無断転載禁止]©2ch.net
>>668
ようw 2ちゃんねる上級者w
十何年2ちゃんねるやってんだ?w 確かに初心者より初心者を馬鹿にする2ちゃんベテランの方がやべえww マ板ってプログラマーよりも自称パソコン大先生の方が多いよな web系ならMac
それ以外ならWin
でいーんでねーの iosアプリを開発する事になって
嫌々mac使用中 アプリの開発を勉強するにあたって新しくノートPCを買おうと思ってるんだけど、macかwindowsだとどっちがオススメ?具体的には、surface laptopとmacbook proで悩んでるんだけど。 >>681
mac
色んなOS向け開発に利用できるから勉強用なら特に有利だよ
もちろんmacで起動させる分のWindowsは別売りになるから割高だけどな web系でも組み込み系でもWindowsかな?
各種ドライバやDB用クライアント等の豊富さから、自然にWindowsになるかと思うんですよね。
また現在、この国でプログラマーって言えば9割程度はSESだと思う。
そうすると客先で配備されてるPCがWindowsですわ。学生さんなら就職見据えてWindowsにしたほうが無難すね。 それプログラミングに適したOSじゃなくて就職に適したOSな ふむ。プログラミングに適したOS≒就職に適したOSだと思いますぞ( ?Д?) カッ!! ハードとしてはどんなOSでも起動できるmacが有利
ただ、プログラマとしてはVSも外せないからWindowsは必須
Web系ならサーバ用にLinux、クライアント用にMacOSが使いやすい
スマホ開発ならAndroidがWindowsでiOSがMacになる
ロボット開発ならLinux
勉強ってことで色んなジャンルに手を出したいならmac買うしかない もはやmacbookなんて普通でしょ
それをいちいちドヤ顔で開いてると受け止めてる人がまだいるのか >>689←とあるドヤラーの屈折したドヤ的感情の発露 iPad使ってる人を見かけてもいちいち心ざわつかせてるの?それともmacbookだけを特別視してるの? mac使ってて
「あれ?ひょっとして俺バカにされてる?」と気がついた事がある人
もしくは気がつきそうになった事がある人
一斉に挙手! プログラミングは仕事と割りきってる奴はwindows、プライベートでも楽しんでる奴はMac
割とマジで Macは筐体高いからなぁ。
結局MacだろうがWindowsだろうが、開発用にするマシンはOS抜いてLinuxディストリ入れるから、メモリCPUのスペックと値段の比率が良いものを選ぶ。
最近は(といっても一年前だけど)DELLのXPS15を買った。CPUが今ひとつだったけど、メモリは増設で32までイケるらしくて魅力的だった。
あと英字配列を選べるのも魅力的。まぁそれはMacもやけど。 なぜ開発環境を考えてから選ばないのか
ネラーのプログラマーは >>699
ねらーはしょせん操り人形に過ぎないから。
金儲けの情報は15分後に消されているし
金持ちが書き込むと泥棒されてニュースになる。 >>700
つまりこのスレの殆どが知識ないと
聞きかじった程度であると
実際には何もできない
議論好きっとな >>696
キーボードなんて10年くらい同じの使ってるわ
やっぱり手に馴染んだものでないと
思考、集中の妨げにしてはいけない >>696
意味がわからない
なぜmacをわざわざlinuxにするのか
そして開発用ってコード書くのもlinuxじゃなきゃいけないの?
それどんな言語?
コンパイルとかビルド用だけじゃダメなの?
仮想作らないの?
Cpuがいまいちってそんなに古いの?
君は一体何をしようとしているの? >>703 横レスだが
クロスコンパイル環境構築すればいいだろう
そして適したOSに変える意味がわからないならこのスレ見る意味もないのでは 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
FB9JBEN5US >>703
初級者が必死やな。こんなファビョり方すんのどうせ自称Apple信者なんやろうけど。
仮想作らんの?とか、どの時代の質問やねん。どのみち開発も本番もコンテナ技術使うんやったら使いやすいOS使いたいってだけの話やで。
この会話の流れからどうせ君の言う「仮想」ってVirtualboxとかVMwareの話してるんやろうけど、相手が皆君と同じ技術で仕事してると思わんほうがエエよ。
あと、Linuxじゃないとアカンとか書いてないからな。。こんな精神的に不安定なアマチュアが同じ業界におるんかと思ったらゾッとするわ。 WindowsとMacとLinux(UNIX)とで
どれが好きかと問われれば、どれも好きだ。
今のMacはLinuxだからWindowsとLinuxの
どちらが好きか?ということだったら、どちらも好き!
システムコールガンガン使うようなプログラム作るならLinuxの
ほうが好きかな?
ネットプログラミングだけなら圧倒的にLinux(UNIX)のほうが
慣れているから、Linuxかな。
画面系はどちらも慣れているからどちらでもいい。
それ以外は同じようなもんだ。
ドライバも同じようなもんだし。
やはり同じぐらいかなあ? Win、フォントレンダリングとか環境変数周りがマシになれば使ってもいいかなぁって感じがある
最近のApple迷走してるのは見ていられないし最近はUbuntuとかArchとかメインで使ってるなぁ Macを使ってない人ってスーツが当たり前の場所にジャージで紛れ込んでしまったような
そんな気の毒さを感じる
中身はLinuxが使いやすいね
UIデザインも悪くない Macの中身はLinuxじゃないぞ
LinuxとUnixは別物だ atom があれば、日本語のカキカキで困らないから、Win, Mac, Linux ならどれでもいいかな、と思わんでもない 現代はマルチプラットフォーム対応が進んでるからアプリケーションレベルでみたら殆ど同じ
殆どの中に入らない物も仮想マシンでどうにでもなる
足していく方向では差がつかないから引いていく方向で比べるしかない
そうなると余計なもんが入ってないスリムなLinuxがベスト >>715
へ?
macOSがUNIXじゃ無いならどんな基準でUNIXって呼べばいいんだか。 とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
E305E VSに優る開発ツールなんてねーじゃん
聰明なプログラマーの貴方なら答えは出てますよね? それで答えが出たとしたら馬鹿だと思うわ
あなたは答えが出たのですか? はい
天からの啓示がありましたので答えは出ました
偉大な創造主はWinを選びました
まさか反論はないですよね? 旧約聖書を読んでみろ
古代ベブライ語で書いてあるから読みやすいよ
中々いい話です後半は泣けて来る場面もあっておススメ >>727
いや、読まなない。検索する
これでいい? Windowsにヒットさせるにはどうしたらいい?
聖書本文検索
https://www.bible.or.jp/read/vers_search.html やっぱりLinuxがいいね
動作が軽いしパッケージマネージャーが一番使いやすい
しかも無料でコスト意識の高いビジネスマンにも優しい アンドロのアプリ開発をアンドロでできるようになってほしいね。 会社のPCがLinuxデスクトップなの?
ヤバいね Linuxの場合、SVNクライアントってなに使うんだろ? >>730
カリ・リナックスかな?
たのしいよ
win でも macでも動く 適する適さない以前に.NET以外はMAC開発環境ばっかり >>736
今時開発環境に統合されてるやろ
IDE使わない? macはios用でしかない。
閉鎖環境ってホント害だよね ちなみにシリコンバレーのAI関係者や
ミートアップ参加者はだいたいMBP
ソースはユーチューブ 仮想デスクトップサーバーにして開発者が好きな環境を選べばいい
セキュリティ要件でどうせ案件ごとに隔離しなきゃならんのだから同じ端末、同じOS、同じ開発ツールを使い続けるメリットはない WindowsでiOS開発出来るようになったらMacシェアほぼ無くなるだろうな 粘着してるボットみたいなのかいるね。
WindowsNT4の洗練さをしってるのかな?
本当に好きだわ >>749
メモリ管理まともに出来ないOSを絶賛するなよ。 >>749
あのセキュリティホール満載な玩具OSか。
確かによくできたオモチャだったよな。 Desktop Operating System Market Share Worldwide - September 2018
Windows 81.77%
OS X 13.49%
Unknown 1.97%
Linux 1.68%
Chrome OS 1.08%
FreeBSD 0%
https://i.imgur.com/w6gaZFo.png >>752
それ、集計の方法が根本的に間違えてるから。
そこら辺理解して利用した方がいいぞ。 Mac一台あればwebもiOSもAndroidもアプリ作れるからって、最近は開発者のMac率高い。 仮想化して使ってるのに、
Mac使ってると非ITの林檎信者が仲間だと思って寄ってくるので気まずい 昔はアップルしか選択肢なかったんだけどね
最近はどのメーカーでもデザインもスペックも良いからアップルに拘らずLinuxが正解 それは鯖の話だけだな。
Linuxでしか動かないのってないでしょ。
OS Xになってからは特に。
>>755 でも書いたが、モバイルも含めるとMac一択になる。
それこそ拘らないから合理的な選択。
(テスト鯖動かしながらモバイルアプリ開発とか出来るし)
精々MacとWinの2台体制。
Linuxは仮想環境上のOSでしか無い。 dockerネイティヴはlinuxだけ
iosビルドはビルドサーバー建てればいいだけだし 中華製品に駆逐されてApple製品はぼったくり品しか出なくなるから
せめてAndroidにしとけ
アップルは「マス市場」を捨て、高級ブランドになろうとしている|WIRED.jp
https://wired.jp/2018/11/07/apple-abandons-mass-market/ 既得権益があるから、売上は、まだ落ちてないけど、ジョブス亡き後のアップルは全てガタガタ
品質も使い勝手も下がっているので昔のMacでは無い Ubuntu on MacBookが強すぎるのだわ どおでもいいけどいちいち大文字と小文字使いわけるやつバカなん?w macはディープラーニングができない
クソGPUなので。 Pythonもバージョン固定になったので、仮想化しないと機械学習できん 世の中にはNON-OSなシステムも山の様にある。
つか、コンピュータと名のつくもので統計とったら、
NON-OSが圧勝だからなぁ >>769
> NON-OSが圧勝だからなぁ
WindowsがAndroidに負けたわけじゃない理由だな
実はNON-OSであるガラケーが一番のシェアを締めていたという話
個人一人ひとりが持つものだからな。
そのNON-OSを駆逐してAndroidに統一されたってだけで
負けたというよりもターゲットが全く違うだけのこと >>771
OSが入ってないガラケーって何をさしてるの? >>771
ガラケーはSymbianOSってのが主流だったぞ。 まあ、炊飯器とか電子レンジとかの類のことだからな。
NON-OSってのは。 >>765
仮想ハードディスク?それともディュアルブート?? まじめな疑問なんだが開発者がウィン10使うメリットって何なんだ? Windows向けアプリの環境を簡単に作ることができる。 クソレベルのXcodeを有難がって使う連中だからなあ
最強のVisual Studioを使ったことがないのだろう >>778
マイクロソフト、開発者向けの環境「だけ」は昔からよくできてるよなぁ。。。 英語のドキュメント読めなかったり、英語でサポートインシデントあげられない人は
Windowsってけっこうきついよね。 >>781
いや、日本マイクロソフトにいる技術者は外国人も日本語堪能だから、細かい話をする場合でも日本語でなんとかなるよ? FAQデータベースからキーワード拾うだけの仕事だからなぁ >>783
いや、そういう程度の話は英語資料しか無くても、英日翻訳かければなんとでもなるから。
マイクロソフトの技術者は、プロダクトごとに専門家がいるので物凄くコアなことでも対応できる。
下位のドライバー関連のOSの不具合があったときなども、原因調査と暫定的な回避方法の提示など、外国人が出てきたけど全部日本語で対応してくれた。 MSKKで解決できる程度のことなら
パートナーのうちでも解決できるわな ??とControlと??の運指と使い分けに学習コストを割く理由がない。Macでないとできないのはまさにこれ。??と??が使えるのはMacだけ!! Macは少ししか使ったことがないけど、
筐体デザイン良いのでwinから乗り換えたい。
問題はコンパイラ(ターゲットOSのオブジェクトファイルを作るもの)だけでなく、その他の代替の開発ツールに慣れるのが面倒なことだと思う。
オシロやラインモニタ等のPC側のツールもMAC版があるのかな?後、usb-serial変換ケーブルが使えれば良いけど。 >>786
AHK使えば
Ctrl/Alt/Shift/WinKey/無変換/変換/カタカナ + a-z0-9F1-F12Num0-9に好きなだけマクロ割り当てられるぞ
すべてを把握するのは不可能だから+F1の組み合わせでヘルプ出すようにしてるが
PCでかっこつけて英語キーボード使ってるアホはこのメリットの半分をドブに捨てている
そもそもMacのペコペコキーボードなんて\1000の安物にすら劣るから触りたくもない
ハードとしてのMacは一事が万事この調子だから困る スレチですみません。
昔は、WindowsとかPCやCPUについて分かりやすく解説していたパソコン雑誌があったと思うのですが、
最近、本屋さんでパソコン雑誌をみてみても、内容の薄い本ばかりのように思います。
何かおすすめのパソコン雑誌はありますでしょうか? 開発はWindowsだろうけど
実稼働環境はMacOS Macはメモリ管理がクソすぎなのとキーボードを初めとしたハードがクソすぎてダメだ コンピューターサイエンティストが使っているパソコンはなぜほとんどすべてMacなのでしょうか? > コンピューターサイエンティスト
なにそれ?
なにやってる人のこと?
初めて聞いたよ(笑) >>795
アルゴリズムの研究者などのことです。
有名な研究者で、今まで確認したところでは、すべてMacを使っている人達ばかりでした。 コンピューターサイエンティストという言葉を聞いたことがないということは単なるプログラマーの方ですか?
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Knuth
Donald Ervin Knuth (/k??nu?θ/[3] k?-NOOTH; born January 10, 1938) is an American computer scientist,
mathematician, and professor emeritus at Stanford University. この中からWindowsを使っている人でも探せば良いわけ?w
List of computer scientists
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_computer_scientists あ、リストの中にビル・ゲイツがあったなw
Windows使ってますね。
はい論破(笑) >>793
何よりも比較検討議論が大好きな人たちなので
逆に選択の幅が小さいmacが、選ぶのにもっとも
労力を食われず納得がいくものが買えると
知り合いのすごい人は言ってた。 私は断然macだと思います。
mac for dockerがすばらしい。
windowsはproにしてVM入れても動かないときが..... マジレスすると、MacOSはオモチャだわ。
ファイルが3万件くらいあるだけでフォルダ表示が待たされるんだよなぁ
その点、Windowsならサクサク開くから、仕事で使うならWindowsだわ。 MacってPC扱えない人の為に極限まで省かれたマシンだぞ
らくらくフォンみたいなもの
そんなの使ってプログラマ名乗ってる奴なんておらんだろ MacかWindoesか?どちらかといったらそりゃあ、断然Ubuntuだよ。知り合いのプログラマーがMacBook持ってて、カッコイイなーと思って画面見たらUbuntuが動いてた。Mac使いにくいからOS入れ替えたんだと。 個人的には、Windowsでしか動きにくいプログラムが山ほどあるので、Windowsもたまに使いたくなるがね >>808
Debianなんかゴミ
BSDに限る
MacはBSD系のはずだが混血が進んで残念なことになった
だからDebianなんかに乗り換えるやつが出るんだ
おこだよ Linux はドライバが結構きついよねインテルのマザーボードを使っててもグラフィックの対応がいまいちな気がするよ >>810
BSD系がそもそも失敗
成功してるBSD系があるか? >>811
気がするだけだろ?
確かにWindowsよりは劣るが、BSDやその他より何倍もマシだよ
シェアが大きいとこういうメリットがあるんだね あれは成功だよなスマホ時代の Web プログラマ向けという感じ過去の負債を切り捨てた分めちゃくちゃ使いやすいし >>814
でもBSDっぽくないんだよな
公式のCUI用のパッケージマネージャーすらないし >>816
AppleとしてはあくまでApp Storeを公式の管理ツールにしときたいんだろうから、CUIのはねぇ
brewがあるからええやん brewの何が駄目かってgithubでスター75個程度取っていれば
簡単に申請が通るってところ
ろくに動作検証されてない アプリ作るならやっぱりMacかな
Windowsでもいいんだけどxcodeないから え?xcodeはみんな使ってるだろ
つーかxcodeなしでアプリなんか作れるの?
どうやってコンパイルとかするんだろう? アプリ = iOSアプリやMacアプリだけじゃないので
それらを作るんでなければMac使わないし、Mac使わなければxcode使う機会無い iphoneアプリがwindowsで作れるようになったらmac終わる
技術的には出来ることだし独禁法絡みでappleがはいと言ったらmac終わる iPhoneでダイエットアプリを作ろうと思ってるけどプログラミングやったことない
Macbook Pro?
Macbook air?
どっち買えばいいの >>805
WindowsとLinuxを開発に使ってるけど、WindowsはVMのゲストOSが遅いのと強制アップデートがうざすぎ。
VisualStudioを使ったWin専用プログラムは仕方がないけど、サーバーサイドのWeb開発ならLinuxの方が便利で楽ちん。 macでオサレに仕事してみたい
体がwindowsに慣れすぎて無理だけど iosアプリをリリースするには絶対macが必要ですか? それで何をするアプリを作るのだい?
サーバー系なら、事実上Linux系を含むUNIX系一択だろう?
Web UIのアプリならサーバー系に分類してもいいだろう。
Windows上で編集していても、仮想環境なりリモート環境に接続が必須になる。
さすがにいくら.NET系で開発するからといっても、WindowsのデスクトップアプリをUNIX系環境で開発するのは酔狂だろう。 金払えばiOSリリース代行してくれる業者はある
業者にソースコードを渡す事になるからリスクはあるけどな 長いことMacでweb系の開発してきたけどターミナル動けばOSはあとは好みとしか。
アプリならOS選ぶよね。 Macは、大量のファイルを扱う仕事には向いてないよな
奴らファイル一万件とかあったら一覧表示に何日掛かるかw >>1
WindowsのWSL2は完全なLinuxじゃないので却下
systemdもsnapdも動かないLinuxモドキ
あんなもんを動かすくらいならVMでLinux入れたほうがマシ >>834
あのなぁ、systemdもsnapdもないLinuxがあるんだが
無知も大概にしろよ。
はー、あほらし 結局Linuxって書いてあるやつはLinuxなんだよ プログラマがプログラマのために作ったOSがLinuxだから、
それを越える環境はそうそう作れないんじゃね? windows10は7千円弱だね。買ったほうがいいね。 ミューズ懐かしいな
うちの会社員もズレたことないんじゃね?って思い始めた
そして、旧統一教会も国葬も、より指数に負けてへんやろ