プログラミングに適したOSはWindows10かMacOSXか？ [無断転載禁止]©2ch.net
MacOSXはUnixだからCLIプログラムが動く
→一方Windows10はLinuxバイナリがそのまま動く・・・
どういうこと？ UbuntuがWindows 10で動くよ
http://www.gizmodo.jp/2016/03/_ubuntuwindows_10.html
ところが、このほどマイクロソフトは、開催中のカンファレンス「Build 2016」におきまして、
Canonicalが開発する「Ubuntu Linux」のコマンドシェルとなる「Bash」が、
そのまま「Windows 10」上で動作するようになることを明らかにしましたよ！
これまでも「Cygwin」や「MSYS」といったユーティリティプログラムを使えば、
Bashのコマンド・ライン・インターフェース（CLI）をWindowsで走らせることは可能でした。
しかしながら、今回のマイクロソフトによるサポートは、BashがネイティブでWindowsから使えるようになることを意味していますよ。
実はWindows 10の大型アップデートとなる「Redstone」ビルドには、新たに
「Linuxサブシステム」が組み込まれています。これを利用して、バーチャルマシン（VM）すら使わず、
Bashのネイティブ動作が実現するようですね。今夏に提供が予定されるWindows 10の
正式アップデートから標準装備される新機能になるんだとか。
「Windows 10」で動作するUbuntuのBashシェル--その実現方法
http://japan.zdnet.com/article/35080406/
今回われわれが話題にしているのは、UbuntuのELFバイナリとビットレベルで、
そしてチェックサムレベルでまったく同じものをWindows内で直接動作させることだ」と述べている
これは新しいアイデアというわけではない。その源流をたどれば「Windows NT POSIX」
サブシステムにまで行き着く。NT POSIXはネイティブなUNIXのバイナリを「Windows NT」上で
稼働させるためのものだった（当時、Linuxはまだ誕生していなかった）。 >>555
あぁwごめんごめんw無能って言った事がよっぽど痛いところ突いちゃったみたいだねw
謝るよw
よっ有能大先生日本一！
今日も戦闘機でライオン退治お疲れ様です！ 喧嘩するのにコードはいらぬ
愛しあうのにコトバはいらぬ >>556
なるほど
お前は自分が痛いところつかれたからそういうレスしてるのか
その発想はなかった シェル用のスクリプトをプログラミングされるのがそんなに気に入らないのかよw macってlinuxの偽物だから、知ってる人なら恥ずかしくて使えないよな >>564
どっちかというとLinuxがMacというかUnixの偽物だろう
見てる方が恥ずかしいから知ったかするなよ >>565
"Macというか"は恥ずかしいんじゃないのかい? macってwindowsのパクりだから好きじゃないのよね〜
コンピューターはwindowsから生まれたからな〜 とか言いつつ本当はMacから生まれたと思ってるんでしょ？
それも間違いだからねｗ
Macが起源のものなんてないよ Windowsは事務員のもの
Macはクリエーターのもの Mac人（笑）がいうクリエイターって職業の範囲が狭すぎだからな。
そして言ってる本人はそのクリエイターですらないという mac使ってると三流だ
windows使ってると二流だ
linux使ってると一流だ
これは統計上の事実である >>573
統計資料はどこ？ ガートナーのデータクエスト、とかじゃない気はするが >>574
ジョンウォーレンは「macOSはsierra登場の何年も前に完成されてしまった」「今後開発者が喜ぶようなニュースは出てこないだろう」と顔を歪めた。
特にintelの今後のアップデートにmacosの根本的軽さは評価されつつも、最大パフォーマンスではワーストTOP10をmacosが独占。
unix優位の大部分はOSSのlinuxと対価であり、macosとしての優位性はiosとの連携でカバーするのみの形に。
そこで見直されたのがハイスペックlinux環境。タイムリーにbash on windowsが搭載され、開発者にとってのmac優位性の垣根は減っていく。サンダーボルトがwindowsに解放され、8k液晶等、ハードウェア面でもwindowsに追い越される。
薄さ軽さデザインunix安定性キレイ安全といった使い古された言葉での訴求効果も薄れ、大学生の道具のmacに限界を感じるデベロッパーが流出。 海外ではドイツ人が、macからwindowsに移行するネタで盛り上がってる印象。
まだBoWがベータなのに加速しすぎなネタなのは否めないけどね。 MacはUnixの上に、クローズドなUIを載せたもの
開発者はUnixに興味があるがそれは何の面白みもない普通のUnix
WindowsはLinuxではない。だがそのWindowsをLinuxにできるとしたら
ハッカー魂がうずくのは言うまでもない。
本来は動くはずがないもので動かせるようにできるのだから
ベータなのに盛り上がっているのではない。
ベータだからこそ盛り上がっているのだ。
ベータが終われば盛り上がりは下がるだろう。
だけど今度は完全にLinuxとして使えるようになるということだ >>569
WindowsよりMacのが先にあったろ
MacはXeroxのパクリ >>578
ソースいじれないのにハッカーがうずくわけないだろ
逆の意味でうずいて窓から投げ捨てるわ >>581
尋常な盛り上がりじゃないな
windowsの動向に開発者が目を向けるのも無理はない
windowsが失敗してくれればマカーとしては嬉しいが > windowsが失敗してくれればマカーとしては嬉しいが
せやね。Windowsに勝つことはできないから
Windows自らが失敗してくれるのを待つしかない >>583
マックバカにすんな！
Unixの環境が一番だし、これ以上クールな端末はない。文字がきれいだし、フリーズもしないし、不具合あってもメーカーのサポートあつい。言っとくけどnodejsも簡単に入るからな。 Macは熱暴走でフリーズして修理に出したわ
使ってなかったから気づかなかったがBluetoothも壊れてたとさ
まだ一年経ってなかったから無償修理だったが
書いてあった修理金額はかなり高かった Windowsのパッケージ管理はchocolateyを使えばいいじゃん？ >>581
Windowsが他に脅威に感じるものが出てきたら、途端に冷え込むんだろうなー >>586
Windows標準のPackageManagementで良くないか？
Windows 10に標準でインストールされてるしChocolateyも
PackageManagementの１パッケージプロバイダとして使える マック使ってる者だ。
ChromeでGmail読みながらGoogleマップを眺め、photoshopで加工してWordpress連携のDreamweaverで作業。
Excelで管理されたフロー通りに日々を生きる。
顧客のデバッグの為にbootでWindowsを立ち上げる。
Linuxサーバーで社内ツールを運用こそしているが。
帰り道で思う。
俺はAppleが倒産しても何も困らない。
というか、やっぱりWindowsって社会のインフラの根元にあるのだな。
Linuxでクラウドサービスが加速したよな。
ヘイ尻。
「iOS申請をMac端末に制限にするわけは何だい？他社のサービスに助けられているのに君だけ閉鎖的なのは嫌いだな」
尻「きっといいことありますよ」
明日もマックと生きていく。 Macは初期型だと放熱性とか耐久性とかよりもデザイン取るようで
初代はだいたいなんかしら逝く macのノートと同じ値段出せば、macの倍のスペックで高性能グラボ積んだwindowsノート買えるのになんでmac買うの？ｗ
とは思うが、macのコピペはしゅきｗ 他にもないんか？ くすくす
Mac買っちゃったんだ？
スタバで用もなくターミナルでも使うの？
本当にMacを選ぶ人って情報操作しやすい。
「10年Windowsを使ってた僕が1分でMacに惚れた10の理由」
って書いたら売れる売れる（失笑
その記事書いてるのサックサクの自作PCだから（失笑）
馬鹿が弱い言葉はたくさんあるよね？
「痩せる」
「かっこいい」
「使いやすい」
適当にそれっぽくキャプチャ掲載しておけばイチコロ（ぷぷーくすくす）
ヒカルが軽自動車買うのも、俺がMacを売るのも、鴨を釣る為（呆れ顔）
さて、今日もMacを褒める仕事をしよう。
あまりに褒めすぎて執筆依頼がきていたが、断った（失笑）
「WindowsからMacに乗り換え読本」
雑誌も購買層を鴨にするならMacネタなのよ（ぷぷーくすくす）
まともに3D描画できん機械が飛ぶように売れるwwwww
劣化版Linuxが、本家無料なのに売れる売れるwwwww
マカーは今日もカフェでドヤってアピってこいよ。
俺のために（はぁと） >>568
何故って、Linuxの方が歴史が古いでしょ。
macのOSがUnix系になったのより。 iMac pro、比較対象になぜか謎ののワークステーション持ち出しててクッソワロタｗ
たかだか8コアのXeonマシンなんざWindowsで組んだら20万ちょっとだろ。55万て何だよｗ >>597
何言ってんだよ。
LinuxがUnixの偽物という揶揄は有りだろう。
けど、macの偽物って揶揄は恥ずかしいだろという話だぞ。 >>598
ならLinuxの偽物とか言っちゃう>>564
はさらに恥ずかしいな >>599
"さらに"では無い。
恥ずかしいはその通り。
macは興味無いからスルーしてたけど、DarwinプロジェクトのCDを初めて見たのはLaser5だったかぷらっとホームだったかな。
自分の感覚ではUnix、BSD、Linuxのグループとmacの間に隔たりがあるというか。
Androidもだが。 macはunixの偽物を一生懸命作ってたから、unixから頑張ったで賞もらったの！
だから本物のunixで間違いないの！
パクりとか簡単に言うなよ！macなんかを毎日使ってる身にもなれ！ macはlinuxのパクりだよ
iosはgoogleのパクりだよ
appleはibmのパクりだよ
他社の革新を自分の手柄にする会社だよ
デザインが好きだから買うけど
https://builder.japan.zdnet.com/os-admin/20385745/ プログラマとかプログラム板見るといつも必ずと言っていいほど喧嘩が発生してるなｗ
血の気多くないとプログラマになれないんか だってプログラマ連中は自分が優秀で正しいと思ってるからねｗ
精神的にガキなんだよ >>603
macはやっぱり劣っているが、口に出して言えないだけだろうな〜。
信者多いから北朝鮮と一緒だな。
俺もwindowsのダメな所は平気で言えるが、Macのダメな所は中々言えん。社内の信者に刺されそうだからな。
まぁ、プログラムに適したOSと聞かれればMacの方が楽に学べるからおすすめ。
でも世の中のサーバーはlinuxやWinサーバーが全てだから、Winとubuntu on Winで学べばパーフェクト（ubuntuが正常動作する前提）。
一般業務なら色んな人からの全てのファイルをきちんと開けるようにしておけば、何のOSでも同じ開発はできるし、MacにもOfficeあるし、Microsoftのツールも使えるぞ。
Apple製品は北朝鮮と同じで国家だから、我が国の物は我が国の物！敵国の物も我が国の物！というスタイル。だから常に少数派。
そこが信者とか脱Macとかドヤマックとか言われる根本的な理由だな。
まぁOSで生産性が変わるのはたしかだから、「誰のために」「どんな物を」「作れるかどうか」を達成できる環境を選ぼうぜ。
個人的にはlinuxが載ったWindowsがベータ版抜けたらMacはいらなくなると思う。Winの見た目が嫌いじゃなきゃ使ってみるといいよ。 客先でJavaやC#の開発やってるプログラマです。iPhoneからの縁でMacをプライベートで使い始めた。
MBP15買ってRetinaの綺麗さと速さに驚愕。現場のクソマシン(Win8.1)と雲泥の差を実感。
ただ秀丸・サクラエディタのgrep検索やA5mk2でSQL作成等をMacでやるのに苦労した。
今は知らんが当時CotEditorではgrep検索すらできなかった記憶ある。
VisualStudioでASP.NET開発するのにMacはいらんし。
大好きなPCだけど、今はリビングでちょこっと使うくらい。
開発業務でMac使ってる環境をまじでみたことないｗｗｗ >>607
Macが適しているなんて言葉が
一つも出てきてないなｗ
Macでも頑張ればできるって話しかしてない Windowsのように使いたいならWindows買えばよかったのに >>607
Macってgrep最初から入ってなかったんだっけ Macに入ってくるコマンドって、GNUの劣化版ばかりなのは
どうにかならんのかね？ 自分で入れればいいんじゃない
独自拡張あると問題になることも HomePod
VR
iOSマルチタスク
iOSファイラー
ipadキーボード
アップルって全部何かのパクりだよな。AmazonとMicrosoftとGoogleが全部やってきた事じゃん。
人の作った物をデザインだけ一生懸命の会社だな。
はぁ…だっせぇ… >>613
2017年新機能！iosにファイル管理！
これで拍手されるおもちゃに魅力感じないし、学生向けメーカーだなぁと感じる。アメリカのsamsungと言われるだけあるな。
https://m.japan.cnet.com/story/35098136/ >>1
VMがあるのに開発機と実行環境を一緒にしたいという発想がすごい。 >>616
脳ミソosxなんじゃないの？ヘイ尻して聞いてみればぁ？ >>617
大昔から開発機と実行環境が異なるというのはよくあるんだが？
単純にWindows 10とMacOS Xを比べたらWindows 10に決まっている。
Macを使うのはMacのアプリケーションかiPhoneのアプリケーションの場合くらい。 windowsはユーザー数が多いので商売にしやすい（だがライバルも多い）
macはユーザー数は少ないものの自分の環境の愛着が強く金もそこそこもっているので割りと商売になる（ただしappleの囲いこみが酷い）
Linuxはユーザー数少ないわ、金もってなさそうだわ、そこそこ頭はいいので大抵のことを自分で出来てしまうので非常に商売にしにくい > macはユーザー数は少ないものの自分の環境の愛着が強く金もそこそこもっているので割りと商売になる（ただしappleの囲いこみが酷い）
この理屈がわからん。自分の環境の愛着が強くたって、
例えば俺が作ったMac用のアプリとかサービス使ってくれるわけじゃないだろ？
ってことは商売になるのは、Appleだけじゃねーの？ >>622
> 例えば俺が作ったMac用のアプリとかサービス使ってくれるわけじゃないだろ？
お前が作ったやつって「お前感」が強すぎるんだよw誰も使わんわそんなもん恥ずかしいw >>623
使わないんだろ？
だからMacで商売にならんよ Macが商売なるとしたら愛着とかいうプラス思考じゃなくて
利用者が少ないから、開発者も少ない。
だから競合ソフトが少ないから
くだらない機能であってもシェアウェアとして販売しても
他に選択肢がない状態になるから、シェアウェアが売れる
ってことぐらいかな >>624
いや俺はMacでなく「お前」の話をしてるんだがw >>626
だから商売になるかどうかは「お前」（商売する人）の話であって
Macだから商売になるわけじゃないってことなんだよ
Macだからという理由で商売になるとしたら
ライバルが居ないからクソでも売れるってことぐらい >>627
俺は「お前がやると商売にならない」と言ってるのであって
Macがどうとか一言も言ってないんだけど？
噛み付く相手間違ってない？ >>616
実行に適してるかどうかは考慮しなくていいんじゃね
IDEやユーティリティソフト、その導入や保守のしやすさを語れば
個人的には環境依存のソフトは避けたいので、ポータビリティとパッケージマネージャの話になる
他の実行環境と連携しやすいかもあるか。最初からsshが使えるとか。 >>628
> 噛み付く相手間違ってない？
それはお前だろ
俺は>>621に噛み付いたのに
お前が横から来たんだろ
ということで話は>>622ってことだ。
> macはユーザー数は少ないものの自分の環境の愛着が強く金もそこそこもっているので割りと商売になる（ただしappleの囲いこみが酷い）
この理屈がわからん。 >>629
それを言い出すとMacよりLinuxを使っていた方が無難になる。 >>631
そりゃLinuxは開発者が自分達のために作ってる部分多いからそうなるんじゃない
だからスレタイから除外されてるんじゃないの
Linuxを使えない場合的なことで Win勢羨ましいー
お仕事ならofficeとadobeとbashあったら出来ない事ないやんけー
ubuntuにアパッチも入るんけ？
ubuntuからwinのアプリ呼べるんけ？
surface気になるー
マカー8年使ってるけどやめようかなー 逆にwinからmacに移行して1年だけど、何も考えずにunixコマンド使えて便利。
が、それだけ。
windowsのソフトが見た目アレだけど、どれだけ優れていたか思い知ってる。 >>635
Mac使いは結局、Mac上でWindowsを使ってる。 >>636
Windows使いは結局、Windows上でBashを使ってる。 >>637
そう言わざるをえないよな
BashはLinuxじゃないもんな bashとかOSに依存しないアプリ使ってれば悩むことないということだ >>637
そんなことよりアップル社はビジネス優先だから自社のものは何もかも捨てた歴史を忘れたのか？ MS社の妨害戦略はビジネス以前だもんな恥ずかしくないのかな IEの独自拡張をあれだけ叩いてたのに、今だとベンダープリフィックスを付けるのなんて
当たり前になっていてなんだかなあとかは思うな。
appleというかジョブズがflash叩いて、flashの無い世界を実現したがその代替手段まで
用意するつもりなんて少しもなかったから、あそこらへんにあった技術やら表現やらが
ロストテクノロジー化してるし。 googleもこれに加担してたし。 HTML5（）でしたっけ？ >>647
同じくスタイルや類を独自拡張したから叩かれたんであって
独自のスタイルを独自に拡張する分には問題ないどころか、
それが良い所になってくんじゃないの？
統合認証然り。
msだって-ms-ってつけてんじゃんw >>647
flashの代替も全然ロストテクノロジーでもないしな。
フツーになんとかなったし、
flashたってanimateなんて名前に変えて、HTML5とCanvasで実装してんじゃんww
Unityまでタイムライン実装して、その辺の層を未だに取り合ってるのに、随分遅れたやつだな。 こういう的外れな養護しかできないってのが、みんなが叩いてたから
何も知らずに叩いてただけなんだよなあ。 >>650
Flashがプラグインだということを忘れてるんだろうな。 >>653
ますますどういう意味なのかわこらないな。養護が必要な人の発言に文句を言うやつは頭がおかしいということになる。 >>645
開発環境って意味が広すぎて全然具体的じゃない
開発プラットフォームってこと?
コンパイラってこと?
IDEってこと? 
