C言語を勉強中の大学1回生だが [転載禁止]©2ch.net

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 23:54:26.71

教授の方針で、「C言語を勉強しましょう」ということで、授業のカルキュラムに組まれてるんだが
当たり前のようにC言語を学ぶのが普通なの？
情報学部の人に質問です。

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 23:58:30.63

特定の言語からこの世界に入った人は、みんな鬱で死んでいきます。
もっと基本となるソフトウェア工学や情報工学を学びましょう。

**仕様書無しさん** · 2015/11/30(月) 23:59:16.88

そんなこと言わずにさぁ・・・(´;ω;｀)

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 00:15:53.61

C言語をやるのか？情報学部ならそんなの
知っていて当然だと思うんだが。
自分で勉強するレベル。

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 00:16:44.46

厳ｃ

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 01:32:07.02

うちもC言語からだったなあ、、

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 01:35:27.88

LinuxがC言語で作られてる。
カーネルとドライバ、各サービス。多くがC言語。
知っておかなきゃダメでしょ。

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 03:26:42.45

別にITピラミッドの頂点で仕事するなら
ぷろぐらみんぐなんていらないだろ

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 04:42:36.27

>>1
C言語は古典であり、現役最強の一つであり、何もかもが揃っているトップオブトップの言語。
ライブラリもノウハウも何もかも揃っている。
本気に研究者とかのレベルで勉強するにに最適な言語、
アホ大学だとよくわからん言語から入るからな。

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 06:54:54.70

>>8
戦争映画で言うと、軍曹あたりの活躍が面白い。
二等兵は底辺すぎで、少佐から上のデスクワークもこれまたつまらない。

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 08:21:02.92

>>10
シャアは少佐だが、デスマに参加する現場叩き上げの部長って感じかw

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 11:18:37.55

下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in 東京
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の労基 2chスレが表示される

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 12:24:54.56

一番汎用的でこれ一つ覚えておけば他のプログラミング言語の修得にも役立つ
高級言語の中では計算機本体に近い部分を触れるから計算機について学ぶのにも役立つ
最適解の一つではある

本当に計算機学ぶならZ80ボード自作とハンドアセンブルによるマシン語がオススメ
BASICを実装して5インチ液晶モニタ繋げて動作確認するあたりでゴール

文系ならBASIC+マシン語かCOBOLでもいい

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 12:47:58.73

一番よく使われているが
設計が古くて引っ掛けの多いクソ言語

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 13:05:27.72

それってJavaじゃね？

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 13:21:56.24

俺のスマホが残り36%なんだが、トップオブトップのC言語なら回復できる？

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 13:44:58.22

楽勝

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 15:02:32.72

まじか、もう22%なんだけどどうすればいいんだ！？

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 15:09:06.91

おしっこ、しーってすればいい。Cーって。

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 16:29:57.89

>>14
それって、実はRubyのことなんだよ。
Rubyは趣味用の言語だね。
仕事で使うとか馬鹿としか思えない。

メンテナンスや引継ぎができなくて
まじ苦労してる。

それは馬鹿マッツも言ってる。

つまり馬鹿用の言語がRubyだ。
Javaも同様。

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 16:46:01.80

最強はあらゆる言語のソースコードやバイトコードを吐けるHaxeだ

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 17:24:28.67

Rubyは近年まれに見る糞言語だよね
とにかく互換性なんて関係なしのオナニー機能変更が多すぎる

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 17:52:05.89

Cなんてなんの役にもたたんよ
Javaを学べばいい
授業なんて単位取れるくらいの適当さでいい

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 20:06:31.11

java,c#,swiftなんぞ馬鹿でもできる。
Cみてカーネル読めるのは今のうちだよ。

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 21:05:22.55

「モノ」に興味があって動かしたいなら○○言語
色々ｸｰﾙなモノを画面に表示させたいなら□□言語

**仕様書無しさん** · 2015/12/01(火) 22:40:30.89

javaとかc#にしとけ。

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 07:01:12.12

プログラミングの本質とは違うところを気にしないと動かない言語なので面倒ではある
ただ、コンピュータ上で動くプログラムの本質に触れているという点で、ちゃんとやるなら一挙両得とも言える

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 07:09:16.38

とりあえずCをやっておくと楽だぞ

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 07:42:36.30

最初にCやった人はまどろっこしいソースを書く人が多い
なんでもループですまそうとしたり、とにかくゴリ押しが多い

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 08:12:17.42

>>29
それは学習順序が悪いんじゃなくて、その人がアルゴリズムを理解してないとかの話だろ。

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 09:16:14.09

情報出てて、C使えないとかあり得ない。
授業で教わるか？って言ったら何とも言えん。演習の課題で使用言語がCだったってのなら多そう。

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 19:17:07.65

情報学部ならLISPだろ
CとかJavaとか職業訓練じゃあるまいし

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 19:39:33.71

いやいや、pascalだろ。

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 19:49:38.74

いやいや、Haxeだ
他の言語のソースコードに変換出来るんだぞ？

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 21:02:59.74

>>30
いいかたが悪かった
C言語を最初にやって、現在もメインで一番馴染みのある言語がC言語、
という人たちだ
基本APIを調べずにとにかく自前の手続き的処理でｺﾞﾘｺﾞﾘ書こうとする
そういう傾向は必ずある
もちろん、それに当てはまらない人もいる

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 21:05:31.38

C言語を最初にやると、手続き型な考えにどっぷり使ってしまう危険がある
最初からC言語をやらなければ、そういうリスクは皆無なのだ！

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 22:22:09.62

でも、try～catchとか安易な逃げ書くと、文字通り後始末が大変。
どこまで処理してるのか分からないから結局余計な判定が増える増える。

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 23:20:01.69

「文字通り」の使い方間違ってますよｗ

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 23:20:30.60

try～catchの使い方も間違ってるだろうな。
どこまで処理？何を言ってるのやらｗ

**仕様書無しさん** · 2015/12/02(水) 23:43:44.83

scheme か C をやってはるイメージがあるけど、結局アルゴリズム論とかやるときの理解に繋げる為にやる感じなんだろうな

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 10:18:31.96

自前ハードコントロールしてる箇所にtry～catch入れて
ハードコントロールシーケンスが破綻してんだよなぁ

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 10:36:55.62

時間がかかりすぎてみたいな？
それとも
ｔｒｙ～ctachつかってる
からかっけー？

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 14:26:15.07

>>35
下手な奴が作ってぐちゃぐちゃになるのは
どんな言語であっても同じ。

職業プログラマなら目的によって言語を選択すべきは、当然のこと。

特定の言語がいいだの悪いだの言ってるということ自体、
俺は馬鹿です、と言ってるようなもんだ。

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 16:00:02.19

>>42
三項演算子使ってる
からかっけー？

と言ってるのとそれは同じ。

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 18:54:54.95

「C言語を勉強しましょう」で

C言語の使い方を勉強すると考えるのが底辺派遣
Cコンパイラの構造を勉強すると考えるのが大学生

同じ言葉でも大違い(´∀｀)。

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 19:08:32.57

コンパイラの構造（爆笑

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 19:16:08.20

どこに爆笑できるのか全くわからん
基本文法の使い方の勉強なんて大学でやってたら笑い者どころか、全く笑えないだろ…

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 19:17:10.33

言語に依存しないようなやり方とか教えてくれる方、探したほうが

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 19:42:55.68

底辺派遣乙

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 22:11:30.27

ばく‐しょう〔‐セウ〕【爆笑】

［名］(スル)大勢の人がどっと笑うこと。また、その笑い。「ギャグに―する」

[補説]近年、一人または数人が大声でわっと笑うことの意でも用いられる。

http://dictionary.goo.ne.jp/jn/175197/meaning/m0u/

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 23:21:53.24

>>43
＞職業プログラマなら目的によって言語を選択すべきは、当然のこと。
言語選択の話は>>35で一切していないんだが、頭だいじょうぶかい？

＞特定の言語がいいだの悪いだの言ってるということ自体、
そんな事は>>35で一切書いてないんだが、頭(ry？

会話に全くなっていないんだが

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 00:57:17.40

Cコンパイラの構造を勉強する（笑）

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 01:15:48.04

>>51
書いてるじゃん？
馬鹿なの？

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 01:18:20.39

手続き言語がどうのこうのと書いておいて、
馬鹿にもほどがある。

おまえはプログラマじゃない。
ツールを作ってるだけのクズだ

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 09:36:13.14

中級卒業するくらいに実力あげたらコンパイラの中身にきょうみをもてばいいだろうけど
大学1回生で初心者に話すことじゃねーな。

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 09:43:11.68

コンパイラの中身なんか、トークン切り出しと索引テーブル作成とキーワード変換すりゃいいだけだから。

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 12:11:18.79

必ずあるとか当てはまらない人もいるとか何言ってんだこいつ

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 16:16:02.78

コンパイラ作らされるのは2年生か3年生あたりやろ。

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 16:26:39.69

お前らこんなところでストレス解消しないで
外出てやれよ

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 19:21:22.72

文系が一般教養でやる内容だろ
情報学部ならレベルが低すぎる

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 21:05:56.97

地底だけど一年のときはC言語の書き方を授業で教えてたぞ
東大だと違うのか？

**仕様書無しさん** · 2015/12/05(土) 00:36:34.12

>>61
俺も地底だが、それ一般教養でじゃない？俺はおさーんだから般教で情報の授業取ったらLispだった。

院生の頃文系の後輩新入生が般教の情報で教えて下さいって持ってきたのがガチオートマトンで、教官の趣味で適当にやってんだなと認識したが。

**仕様書無しさん** · 2015/12/05(土) 01:40:34.31

大学なんだから、教わるじゃなくて、使うなんだけど、教えるところからだと完全に時間が足らないよな。

**仕様書無しさん** · 2015/12/05(土) 07:10:20.87

C言語も知らないで情報学部とか
なんでこういうのは入試で落とさないかね

経営が大変なんだろな。

**仕様書無しさん** · 2015/12/05(土) 10:04:33.56

C言語を学ぶのが普通かいわれれば、
普通であるし、普通ではない。

要はVBでもJavaでも何でもよくシステムが組めればよい。
ただ、それを勉強しなかったときに単位を落としたり
授業料がもったいなかったり損をするのは自分自身です。
せっかく教えてくれるんだったら勉強してものにしてください。

あとC言語を学習するにあたって見えてくる課題は

制御、判断、繰り返しのプログラムの基本構造。

変数の型を意識する。当然文字型変数と数値型変数の足し算はご法度。
あとshort、char、int型などそれぞれメモリサイズが異なり、組み込み系のPGでは
ROMにプログラムが入らないといったことになる。

構造体。これについてはデータを一括して取り扱うもの。簡単に言うと変数の塊。
なので構造体の変数から構造体の変数への代入も行ったりする。

ポインタ型変数。メモリの何番地を指し示す。当然、構造体型変数や関数のポインタなどもある。
ここでつまずく人は多いが勉強していれば分かるようになります。

以上、ざっくりと書きましたが、この辺をおさえておけばシステム構築ための
ツールが他の言語に変わったときも応用がきいて比較的短い時間でプログラムが
組めると思います。(もちろん学習のポイントはこの限りではありません。)

勉強、頑張ってください。

**仕様書無しさん** · 2015/12/05(土) 11:41:40.78

>>65
さすがです！師匠！

**仕様書無しさん** · 2015/12/05(土) 14:52:44.68

＞＞１
Cなんてやらなくていいよ。

単位落としてもいいじゃん？

他の楽勝科目で単位とればいいだけじゃん？

**仕様書無しさん** · 2015/12/05(土) 20:11:19.34

C言語とか時代遅れもいいとこ。プログラミング言語勉強するならPHPしかないでしょ

**仕様書無しさん** · 2015/12/05(土) 20:16:29.08

PHPでどの分野も出来るんだ
すごいな～～～～～～～～～～～

**仕様書無しさん** · 2015/12/05(土) 22:14:09.27

いまや最新の心霊工学や考古工学なんてのもみんなPHPだしな、
学術でもPHP一択だひょ

**仕様書無しさん** · 2015/12/05(土) 22:25:58.25

だひょひょひょ

**仕様書無しさん** · 2015/12/06(日) 01:45:48.12

>>68
コンピュータならC言語。
プログラミングならexcel vbaで十分。

プログラミングとコンピュータの基礎はまったく別。

できればアセンブラもインラインアセンブラでいいからやっておいた方がいいな。

**仕様書無しさん** · 2015/12/06(日) 03:13:06.31

Ｃ言語アセンブラだけやってもコンピュータのことなんてわからんよ
マイコンやればなんとなくはわかるようになる

**仕様書無しさん** · 2015/12/06(日) 10:04:34.22

>>73
マイコンの意味分かってるのか？

**仕様書無しさん** · 2015/12/06(日) 11:34:22.30

>>74
マイコンピューターのことだろ
バカにすんなよ

**仕様書無しさん** · 2015/12/06(日) 11:35:34.08

>>75
コンピュータはマイクロコンピュータなんだが？

**仕様書無しさん** · 2015/12/06(日) 12:58:50.91

マイコンつっても、キットを買ってLED点滅だけじゃあ、
ちょっとつまんないな。
8ビットでもいいからCPU買って、
CPUボードを設計して、作ってみればいいんだよ。

それにCとアセンブラで作った自作OSをのっければ
少しはわかるでしょ？

この自作OSというのは、わかりやすく表現しているだけであって、
仕事で組込みやると普通はモニターと呼んだりする。

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 01:20:30.63

モニターとか知ってる人、少ないんじゃね

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 01:21:43.93

表示器（液晶、ブラウン管）？

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 01:51:19.10

実験台のこと

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 01:58:29.52

>>78
組込みやらない人は知らないよね。
学生はまず知らない。

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 02:15:04.41

秋月でマイコンと７セグ買ってデジタル時計でも作ってみればいい

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 08:31:15.94

いまどきCなんか使わないけど、Cかは入るのはありだと思うよ
プログラムついでにメモリの概念とかも学べるし
仕事に就きたいなら別の言語はもちろん自分で学ぶことだが

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 10:50:13.45

>>77
だからそれは昔のマイコンって言ってしまった誤った用語だろうが。

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 10:56:08.04

>>83
理想はC言語とアセンブラをやってからJavaをやるだな。

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 11:22:18.36

BASICにどっぷりとつかってからCの勉強を始めると、メチャクチャ苦労する。
俺がそうだった。変な癖がついてしまうんだよな。

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 11:37:56.28

>>1
このページ C言語の求人428件の平均最低月給216,700円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-c-pg.html

このページ Javaの求人2,240件の平均最低月給220,700円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-java-pg.html

このページ COBOLの求人551件の平均最低月給245,100円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-cobol.html

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 16:09:10.62

>>78
組み込みだけど普通にOSと呼んでるな。
自社だと大区分として「ノンOS」と「OS」で分けておりメンバーがずいぶん違う。
前者はラウンドロビンポーリングでワンチップの多くがこれ。ハードよりの開発で小規模精鋭な感じ。
後者はμItronなどのrtosで(自社としては)大規模開発になる。

モニタと呼ぶ人がいるとは思う。

**仕様書無しさん** · 2015/12/07(月) 16:10:47.04

>>88
スレ的な話だと、Cしか使わないや。
アセンブラはと言うと、全員がわかるわけではなく、組み込み屋と言ってても使う人は1割程度。