損保ジャパンがCOBOL一掃を決意 [転載禁止]©2ch.net

**仕様書無しさん** · 2015/10/15(木) 12:24:41.33

随分前から「もう古い」と言われ続けてきたCOBOL言語。それでも、COBOLで書かれた業務アプリケーションは、今も多くの企業で利用されている。
特に金融機関では、膨大な量のCOBOLアプリケーションがバリバリの現役。金融機関でも大手ともなると、年間で500億円以上もの巨費を、
COBOLアプリケーションの保守に費やすというから、驚きである。

　巨額の保守費用は当然、IT予算を圧迫し、攻めのIT投資を難しくする。金融機関の場合、先端ITを活用して新たなサービスを創る
FinTech（フィンテック）関連などの投資を増やさなければいけないから、由々しき問題である。本来なら一刻も早く、肥大化したレガシー資産を
今主流の技術基盤に移し、同時にスリム化を図る必要がある。

　実際、保守業務の非効率性は目を覆うばかりだ。ある大手金融機関では、プログラムを1行直すだけでも2カ月かかる場合もあるという。
あまりにも長期間にわたり属人的な保守を続けてきた結果、コードがスパゲティー化し、わずかな変更であっても影響の及ぶ範囲を容易には
特定できないからだ。システムトラブルのリスクは高まり、ビジネスサイドの要求に迅速に応えることもできない。

　コードがスパゲティー化し影響範囲を容易に特定できない現実は、抜本的刷新に踏み切るのをちゅうちょさせる壁ともなる。多くの金融機関で
経営課題と認識されながらも、相当の覚悟が問われるので経営者やIT部門は決断を先送りしてきた。そして、年を追うに従いアプリケーションは
複雑性を増し続けた。COBOL資産の規模が金融機関ほどではないが、他業種でも似た状況のユーザー企業は多い。

続き

http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/531236/101300035/

**仕様書無しさん** · 2015/10/24(土) 21:42:47.49

銀行システムって、自動テストしてるの？
ハイスペックなサーバーでさえ、自動テストすると2ヶ月もかかるの？
まさかあれだけ複雑なシステムで社会基盤上重要なシステムで、
してないってことはないよね？

**仕様書無しさん** · 2015/10/24(土) 22:00:26.66

二ヶ月て別に現場の作業だけでないでしょ
会社の稟議通したり渉外や人員配備などなんやかんやで最少で二ヶ月ってわけで

**仕様書無しさん** · 2015/10/24(土) 22:05:13.14

意思を持たない50代奴隷おじが自動テストしてるよ、上から見ればね

**仕様書無しさん** · 2015/10/24(土) 22:06:03.12

>>62
その複雑なシステム、自動テストだけで済むと思ってる？

**仕様書無しさん** · 2015/10/24(土) 22:23:16.30

複雑なシステムと自動テストできるかどうかは別の話だろう？
どんなに複雑でも矛盾がないシステムなら自動テストは可能だ。

それに複雑なシステムだというのなら、それを手動でやるほうが大変だ。

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 02:06:46.19

>>65
自動テストできないってことは仕様がないって言ってるようなもんだぞ。

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 02:28:15.97

COBOLなんて基本バッチ処理だし、
UIとかネットワーク通信とかないんだし、
一番簡単に自動テストできるところだと思うんだけどね。

テストを作らずに無計画に増改築した結果、何が起こるかわからず
それでいて自動テストを追加するという発想もないから、
修正した結果どうなるかを手動でコード追っていって考えてるから
時間がかかってるんだろう。

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 03:11:59.20

いくら簡単な作業でも納期は長めに見積もっとくのが普通なんじゃないの
COBOL使うようなシステムなら予算も多額に出るだろうしそのへんの融通も利くでしょ
何でもかんでも合理化していくと商売にならんよ

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 03:15:45.83

> いくら簡単な作業でも納期は長めに見積もっとくのが普通なんじゃないの

誰か、簡単な作業だから納期を短めにする
とかいう話しましたか？

誰にレスしてるんです？

自分を賢く見せるために、自分が用意した馬鹿に対して
レスしてるようにしか見えないですね。

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 08:33:43.28

自動テストって昔からある手法に名前がついただけなのに、何を偉そうに言っているのか。

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 09:13:16.28

転職の際は要チェック。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の2chスレが表示される

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 10:08:08.86

やっぱり自動化されてないんだ・・・

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 10:44:14.59

自動じゃなくて半自動だろうがw

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 11:36:40.01

派遣にやらせればいいんだから自動化する必要なんかないだろ？

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 12:22:05.17

自動でやるのに設定がいるという矛盾。

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 17:07:20.52

勘定系案件なんて一番モデル検査できそうな分野なのにねえ
COBOLを捨てた次が次世代のCOBOLであるJavaという辺りがもうなんというか

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 21:24:07.69

>>76
「設定」って何？

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 21:56:39.41

>>68
>COBOLなんて基本バッチ処理だし、
>UIとかネットワーク通信とかないんだし、

もう、こういう認識している時点で物を知らないというか、レベル低すぎ。偉そうな書き込み止めてほしい。

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 21:57:53.58

そうだろう、そういう書き込みばかりしているやつがこの板にいるのです

**仕様書無しさん** · 2015/10/25(日) 23:16:39.67

俺よくわかってないんどけど銀行は全銀ネットワークで基幹はCOBOL？
んでフロントエンドのオンラインバンキングはjavaとかで作られててjavaがCOBOLで作ったAPI叩いてるイメージでいいの？

**仕様書無しさん** · 2015/10/26(月) 01:44:41.21

>>79
お前、説得力ねぇなぁｗ
なにか持ってこいよ。説得材料となるようなものを。

**仕様書無しさん** · 2015/10/26(月) 07:13:45.01

曖昧なもの言い対して曖昧な返し
何なんだ

**仕様書無しさん** · 2015/10/26(月) 13:44:39.67

もとのレスが曖昧だからしょうがない。

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 02:39:27.57

500億あればまるごと新しいの作れんじゃね

**仕様書無しさん** · 2015/12/03(木) 07:36:02.21

既存のプログラムを限られた時間で解析できる前提ならそうかもしれん

**仕様書無しさん** · 2015/12/04(金) 11:45:09.32

現行データの移行が大変そうだわ

**仕様書無しさん** · 2016/02/11(木) 20:52:16.16

age

**仕様書無しさん** · 2016/02/27(土) 18:07:51.64

>>87
絶対どこかでバグ作るよなｗ

**仕様書無しさん** · 2016/02/28(日) 01:05:03.12

そんぽ、にほんはあかんから海外へとｗ

**仕様書無しさん** · 2016/03/14(月) 13:17:50.66

age

**仕様書無しさん** · 2016/03/21(月) 23:33:59.34

結局、恐ろしくてCOBL→JAVAにマイグレする強者はいない。
よって、COBOL→COBOL（次世代）しかないんじゃないか？

**仕様書無しさん** · 2016/05/04(水) 15:09:27.04

匿名通信（Tor、i2p等）ができるファイル共有ソフトBitComet（ビットコメット）みたいな、
BitTorrent（Covenant）が活発な情報交換・交流コミュニティでオープンソース開発されています（プログラマー募集中）

言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？

Covenantの作者（Lyrise氏）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします<(_ _)>
https://twitter.com/Lyrise_al

ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできない情報発信好きアスペルガーｗ

通話料が激安になるブラステル（050 Free）で、かなり遅延や音声途切れが発生する方は、以下の設定を試してください
○ Wifiと３Ｇのコーデックは２つ（GSM、G.711u-Law）とも有効にしておく
○ エコーキャンセルをOFF（チェックを外す）にする
○ あとの設定はデフォルトのまま
http://blog.livedoor.jp/gnunobian/archives/52013458.html
上記の設定でも音質が悪い方は、wolfsonの高音質チップを搭載した機種（Galaxy 初代S、S3、S6、 AQUOSPhone ZETA SH-06E、AQUOSPhone si SH-07E、AQUOSPhone Xx 206SH、 Galaxy Note II）に買い換えて下さい。

500円以下の格安SIMで使えて登録・月額無料、IPベース発信なら携帯へは5.5円／30秒、固定へは8円／3分（月額無料でこの価格はすごい！）
http://blog.jikoman.jp/2015/11/brastel-050-free.html

あと、050Freeの起動もしくは発着信が２週間以上ないとプッシュサーバー期限切れでプッシュ着信が出来なくなるので、Llama Location Profilesで１週間に一度050Freeを自動起動するように設定すると、２週間以上経過してもプッシュ着信できます

最後にロケットストーブの焚き口へ超省電力なDC扇風機で風を送ると、横引き煙突が12ｍ以上あっても煙が逆流してきません。
よって、横引き煙突で超高効率な熱回収ができるので薪が少量で済みます
あと、燃焼室の大きさは『無煙竹ボイラMBG150』で検索して参考にして下さい
http://i.imgur.com/iVuglg9.jpg　
http://jp.misumi-ec.com/material/mech/KRT1/PHOTO/KRT1_221004926837.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zoukibayashinokai/imgs/2/a/2a3c6dc0.jpg
１２

**仕様書無しさん** · 2016/06/05(日) 18:13:41.07

COBOL自体に罪はないんだよなー
定型の業務処理に特化した言語だし、単体で出きることは少ないが、その分読みやすいし書きやすい。なにより簡単！

理系のエンジニアとかでなく中卒の女の子とかでも数ヶ月のOJTでそれなりにソルジャーになれるw
また業務ロジックに専念できるから基幹系のオーダーメイドシステムの構築には向いてると思われる。

損保ジャパンはそのままCOBOLを使い続けた方がいいと思うぞ！
今さらJavaに変えたところで10年経てばJavaが今のCOBOLと同じ立ち位置に没落する。

**仕様書無しさん** · 2016/06/05(日) 18:34:30.71

>>94
＞理系のエンジニアとかでなく中卒の女の子とかでも数ヶ月のOJTでそれなりにソルジャーになれるw
これが本当なら価値ありますね
DSLとしてのコボルと、仮想環境としての汎用機が再評価されてもいいのに何故ならないのかな
もしくは、なってるのかな

**仕様書無しさん** · 2016/06/05(日) 18:51:18.18

ソルジャーに使わせるには高いからだろう。

**仕様書無しさん** · 2016/09/09(金) 22:32:00.62

>>94
確かにＣＯＢＯＬは俺みたいなエンジニア向きじゃない人間にも出来る言語だ。
米国防総省が提案して出来たんだっけ？

**仕様書無しさん** · 2016/09/09(金) 23:25:29.08

>>94
それでも数か月だろ？

Javaなんてクラス設計させずにあるもんだけ使わせてれば
初週から働いてくれるし

**仕様書無しさん** · 2016/09/09(金) 23:40:40.56

いやJavaなら初週からクラス設計できるだろ。

**仕様書無しさん** · 2016/09/11(日) 15:55:14.94

中卒の女の子って言うからにはプログラム経験ないところからのスタートを示唆してるんじゃないの

**仕様書無しさん** · 2016/09/12(月) 00:53:56.36

COBOLで1000万行とかあんじゃないの？
移植できんの？

**仕様書無しさん** · 2016/09/12(月) 21:06:40.93

COBOLで1000万行なら
他の言語なら10万行程度だよ。

**仕様書無しさん** · 2016/10/08(土) 23:16:18.66

そう、.net なら。

**仕様書無しさん** · 2016/12/05(月) 22:11:56.38

今のシステムのメンテナンスさえ危ういのに
移植なんてできるのかえ。

**仕様書無しさん** · 2016/12/08(木) 07:26:22.75

決意しただけなので。

**仕様書無しさん** · 2016/12/11(日) 17:42:24.85

インド人にお願いするのがベストでしょ

**仕様書無しさん** · 2017/01/19(木) 00:05:12.92

COBOLが廃れるって1999年の時に話が出てた気がする
西暦2000年問題の時に

金融系の基幹システムに使われまくってるからなかなか消えないのかな
しぶといよなw

大体、汎用機使用とセットだから、システム構成も変えて、言語も変えてとなるとかなりオオゴトになるもんな

**仕様書無しさん** · 2017/01/19(木) 06:59:08.09

COBOLやったこと無いから分からんが
C言語で作れば大分安泰じゃないの？

**仕様書無しさん** · 2017/01/19(木) 12:56:48.42

>>1
PLSQLか、あるいはDataStageなどのETLにするのか

**仕様書無しさん** · 2017/01/19(木) 22:02:24.14

今行ってる現場は、逆にコボルでやってく宣言したぞ。
重複ロジックの統合とかやってる。既存コードのメンテとかやってる。

**仕様書無しさん** · 2017/01/24(火) 22:18:25.64

損蛇は同和地区の代理店に厳しくすると伺ってますが本当ですか？
また同和地区の加入者には、より疑いの目で査定するとは本当ですか？

**仕様書無しさん** · 2017/01/24(火) 22:22:36.36

>>111
解放同盟で法的手段はできますよ。

**仕様書無しさん** · 2017/01/24(火) 22:29:37.71

損ジャも弁護士を立てますが、解放同盟でも優秀な弁護士を立てられますよ。無償です。

**仕様書無しさん** · 2017/03/09(木) 19:02:44.45

>>108
Cはメモリをどこでも読み書きできちゃうから危ない。

**仕様書無しさん** · 2017/05/01(月) 16:43:14.82

もうすぐ退職だから、

システムの変更、あと待ってもらえませんか。

**仕様書無しさん** · 2017/05/21(日) 22:59:12.34

COBOLは非常に悪い言語だ。
しかし他の(ビジネス・データ処理用)言語は、もっとひどい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--- Robert L. Glass

**仕様書無しさん** · 2017/06/02(金) 17:57:10.92

javaで書き直している筈なのに、情シスの偉いのがCOBOL出身だからjavaで手続き型プログラム作ってて何も改善されないのが金融IT

**仕様書無しさん** · 2017/06/02(金) 17:59:35.41

情シスの幹部が古ボラーで改善する気ゼロだからJAVAで書いても何も変らない

**仕様書無しさん** · 2017/06/03(土) 00:11:44.90

コボルトと一緒に興亜も一掃します。

**仕様書無しさん** · 2017/06/06(火) 22:26:28.08

いいえ

**仕様書無しさん** · 2017/08/03(木) 16:05:50.20

どうでもいいけど、バグが消えんなあ

帰りたい

**仕様書無しさん** · 2017/08/03(木) 22:26:22.88

そんぽのひとですか

**仕様書無しさん** · 2017/08/04(金) 12:13:27.97

もう３０年も前から決意してるだろうに、結局残るのがCOBOLだよな。
最高齢にして最強なんだわ。

**仕様書無しさん** · 2017/09/15(金) 23:21:12.03

で、損保はCOBOL一掃したのですか？友人が数年前までCOBOLの改修してましたが。

**仕様書無しさん** · 2017/09/17(日) 13:35:26.08

だから、決意しただけだって

**仕様書無しさん** · 2017/10/04(水) 04:58:05.50

多言語に変更しようとして、ＣＯＢＯＬの可読性の高さが証明されるだけなんだよね。

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 01:25:11.06

COBOL事務員を一掃せよ
奴らは向上心がなく
給料だけ高い不良債権

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 01:33:00.63

>>127
コボラーが向上心がないのは解る、が
コボラーの給料が高く感じるのは単に君がコボラーより無能なだけでコボラーの給料は特別高くないぞ？

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 18:25:04.86

給料が欲しいならCOBOL勉強すればいいのに
そんな難しい言語じゃないし

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 18:49:19.72

>>129
そう、COBOLなんて全く難しくはない。
だがそれで作られているシステム度重なる回収で複雑怪奇を通り越している。

**仕様書無しさん** · 2017/10/07(土) 22:34:04.87

だから高い給料もらえるんだろうに。

**仕様書無しさん** · 2017/11/11(土) 20:59:11.28

>>117
>>javaで書き直している筈なのに
COBOLからの移行ならC言語系は止めとくべきなのにな
せめてVB.netにしとけ

**仕様書無しさん** · 2017/12/12(火) 02:23:12.24

みんな頑張れ。
介護職は嫌だ。

**仕様書無しさん** · 2017/12/28(木) 16:30:00.43

後、5年

COBOL大切にしましょう。

**仕様書無しさん** · 2017/12/29(金) 19:25:06.44

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

0WDF6FKQI8

**仕様書無しさん** · 2018/02/04(日) 16:13:54.85

どうでも良いけど

AIはまだですか？

**仕様書無しさん** · 2018/02/04(日) 19:46:01.70

愛などいらぬ

**仕様書無しさん** · 2018/02/07(水) 21:56:46.87

あたしゃも少し背が欲しい！

**仕様書無しさん** · 2018/02/14(水) 04:25:58.98

コボル、動いているは近寄らない。
みずほのシステム障害を笑えない段階だけど

ベンダの皆さんがなんとかしてくれると思う。
とりあえずコボルメンテで1000億円。

最終的には言いなりの3000億円のお支払い。
sj様ありがとうございます。

**仕様書無しさん** · 2018/02/14(水) 20:40:49.99

お仕事どんどんカモーン！

**仕様書無しさん** · 2018/02/15(木) 07:06:11.72

スパゲティプログラムとか言うけど、パスタプログラムとは言わないレガシーらしさ

**仕様書無しさん** · 2018/02/15(木) 22:05:51.19

パスタではペンネやホイールを思い浮かべる人もおるので

**仕様書無しさん** · 2018/02/16(金) 05:37:59.65

僕が定年なる25年後
きっとaiがcobolを一掃してくれるよ。

cobol 一掃しても評価はされないし、スキルも身に付かない。

新宿の半端な素人が吠えてだけ。

**仕様書無しさん** · 2018/03/03(土) 15:06:32.23

もうここシステム開発頓挫しただろ
Javaライセンス料も発生して終わり

**仕様書無しさん** · 2018/03/03(土) 15:56:45.06

みずほも酷いみたいだね

**仕様書無しさん** · 2018/03/11(日) 15:43:31.12

興亜さん専用リストラ始まってるね。

**仕様書無しさん** · 2018/03/11(日) 17:40:29.51

長い名前がやっと短くなるのか？

**仕様書無しさん** · 2018/03/19(月) 05:24:19.74

興亜
可哀想な感じになってきたね

**仕様書無しさん** · 2018/05/10(木) 11:54:49.71

ruby on railsで高速開発しようぜ

**仕様書無しさん** · 2018/05/22(火) 12:33:07.74

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

ZEX7C

**仕様書無しさん** · 2018/07/04(水) 17:32:13.95

ＩＴ企画からコボルのメンテ依頼が来た。

コボル触ったことない俺、なんで？
「これからコボル勉強して広い業務をこなしてね」って事かい？

そんなに優しい会社か？

物凄く不安で、いつものように仕事が手につかない。

**仕様書無しさん** · 2018/07/04(水) 21:40:05.08

COBOLの移植プロジェクトのために
コボルを熟知した若いこぼらーを養成しよう！

**仕様書無しさん** · 2018/07/05(木) 07:27:18.46

しかしバカだねぇ。
コボルから脱却すれば人が安くなるとでも思ったんだろうな。

**仕様書無しさん** · 2018/07/06(金) 16:18:05.14

他所でも質問したけど、メインバンクやクレジットカード会社はメインフレームを撤去したの？

みずほは直接は作業してないけど、目黒で開発やってるし、
クレジット三社統合はお台場から市ヶ谷へ開発拠点を移した。
どっちもCOBOLだったよ。クレジットはIBMさん主導。

**仕様書無しさん** · 2018/07/07(土) 07:12:14.00

三社統合ってまだやってるのか

**仕様書無しさん** · 2018/07/07(土) 09:00:55.30

まだやってる。
メインフレームは撤去できていない。一部できている部分も、COBOLが稼働していて、場所がHOSTからサーバーに移行しただけ。

**仕様書無しさん** · 2018/07/08(日) 22:52:00.24

どうせIT土方にかわりが無いけど・・・

可愛いお姉さんが多いと聞く。

サイバーエージェントに転職します。

**仕様書無しさん** · 2018/07/08(日) 23:22:26.07

マジっすか。パネェすね。

**仕様書無しさん** · 2018/07/09(月) 00:08:27.21

クレジットさん3社統合、開発費300億円?

⭕⭕シャッタのシステム開発より格段に難しいけど、できるの?

三社各々仕様変更で不具合の山。
外資系ベンダーだから優秀という幻。

**仕様書無しさん** · 2018/07/14(土) 14:05:04.25

絶滅危惧種のウナギの価格が暴騰しているのと一緒
かつて中国産のうなぎは150円も出せば買えたが今は何千円もするだろ

しかも引退したオッサン達が仕様書もろくに作らずに、こねクリ回したスパゲッティコード
これは罰ゲーム、前世代のケツ吹きだから、若い人はやりたがらないということ

コボラーのジョークがウィキペディアにまでのってるw
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/COBOL

IDENTIFICATION DIVISION
ENVIRONMENT DIVISION
DATA DIVISION
PROCEDURE DIVISION
だったような

商業高校の情報系ってまだCOBOLやってるのかな？

**仕様書無しさん** · 2018/07/14(土) 16:16:35.65

今の若者が作ってるJavaのそれも同じこと言われるよ

**仕様書無しさん** · 2018/07/14(土) 18:05:05.16

ドキュメントが合って無いような、当然仕様書も無く、コメントすら意味不明な案件
場合によってはダンプしたのを眺めながら頭の中で逆アセンブルして読み解いていく
そんな素敵な現場には行きたくない

そもそもユーザ側が自身でコードをかけるようにってコンセプトで生まれた言語だからな
逆にcobolしかできない人はちょっと...という世界

東南アジアなんかの外国の人だと
工学博士持ってるプログラマーが
ゴロゴロいたな
さすがに知識も豊富で人間的にもちゃんとしてる

日本人は勝てないわと思った