今月から職業訓練でプログラミングを勉強します [転載禁止]©2ch.net
プログラマーになるにはどの程度のレベルを目指したらいいのでしょうか?
1ヶ月前まで高卒で2年間一般事務をやってました。
手に職をつけたいと思い会社をやめ、手当が早く貰える職業訓練をうけることにしました。
訓練の内容だけでは厳しいだろうと思うので目標を決めて勉強をしたいと思っています。
ニコニコ動画等にある10分でテトリスを作るみたいなレベルになれば職につけますかね? >>1は現実を知らないだけで
実際働いてみると
最初はやたら低賃金で、先輩見ても低賃金の人がいっぱいいるのに気づき
毎日21時帰りか0時帰りで
土日出勤もいっぱいあり
男だらけでギスギスした怒鳴り合いが毎日で
未婚率がやたら高い職場で女との出会いなんてゼロの人いっぱいで
がんばって無駄だったな
ほかの業界ったほうが賃金かわらなく楽だったな
って分かる日がくるよ >>85
そんなひどい環境の職場が全てではないことがわかっててどうしてそういう書き込みするのかな?
若手がIT業界に入ってきていずれ自分のポストが奪われるのではないかという不安から? >>88
「これが大多数だから俺が底辺なのも仕方のないこと」って自分を慰めてるんだよ itパスポート系の話を毎日してます。
すでに脱落者が出始めています。 情報処理技術者試験でも真面目にやれば力がつくよ
ただ、ITパスポートはIT意外の比率が高すぎると思うわ >>91
職場でないと他でなんてないよね
だから風俗のはなしが多い しかし、いちいち2chでこんなことを相談というか書きにくることじたい変
しかも専用スレまでつくってさ
不安のないやつは不言実行w 俺も35歳で職業訓練所で学んで、この業界入ったよ。
今、2年目で最初は糞みたいな会社だったけど今は別のところに移ってそれなりに貰ってる。
最初は苦しいかもだけど、折れなければ大丈夫だと思うよ。 それなりっていっても10年やってる人でも年収300万ギリギリっていう人いっぱいいるから
この業界賃金低いんだよ そうなんだろうな。
そう考えると俺は請負だけど恵まれている方なんだな。 うちに来てた派遣は月単菌85万だしてたけど、
月手取り14万年収280万って言ってたな。 >>102
正社員にはいらないから、としか言いようがない。
必要なときに必要な分だけ働いてくれればそれでいいし。 金持ちだね。
必要な時だけでももっと安くできるだろうに。 1です。
現在Linuxをいじり倒してます。
いつになったらプログラミングに入るのか
正直今は退屈です。。 >>105
がんばって年収300万ぐらいで
毎日22時ごろ帰りの職業目指してくれ。
風俗の話しかないほど、未婚率多数で知ってる女も一生できないぞ 彼女も嫁もいないけど、普通に経験人数 > 年齢です そんなごく一部のモテモテのやつの話だけせれて一般化されてもね 就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。 まだ二十歳くらいでしょ
なら職業訓練やるより未経験OKのブラックで人売りに入って現場出たほうがいい
4、5年働きゃそれなりに身になるからそしたらホワイトは無理でもリーマン平均レベルの企業ならいける >>110
自分は25歳で職業訓練校行ってから
零細IT企業に入ったけど、
訓練校行ってからでよかったって思ってる。
正直ブラックとかだと未経験に教えてなんてくれない。
勝手に自分で勉強しろだと思うんだ。
だから最低限のプログラム知識つけるために
金ももらえるし訓練校は最適だと思うよ。
訓練校なら理解するまで先生に聞いてもいいわけだし。
それに授業についていけないようだったらどっちにしろやっていけないから
その確認のためにもありだと思うよ。 >>1
その後どうですか?難しくないですか?ほかの方々はついて行けてますか?質問ばかりですみません。 職業安定法44条違反
労働基準法6条違反
で提訴された会社
アイピーロジック
SEプランナー
http://www.se-planner.com/
ビジネスインフォメーションテクノロジー
BIT
http://www.b-it.co.jp/ >>112
どうも>>1です。
先月からようやくプログラミングの授業が始まり、今入門書一冊終えるとこです。
私はついていけてますが、50.60のおじさんはなかなかきついものがあるみたいです。 受注SEは、派遣SE。
職務は、顧客の費用削減の
ために使い捨てられること。 とにかく1日でも早く実践で経験積まないと身にならない
特に今はプログラミングだけできてもアピールにならない
設計が得意な方がアピールになる 実践実践いうけど0からだとさすがに仕事にすらならんわ
1になるのが職業訓練だろ >>114
ありがとうございます。参考になりました。
でも4月から今まで訓練に通ってて、やっとプログラミングに入ったんですね。
今まで何をされていたんですか? >>119
4月前半 情報処理関連の基本知識
・2進数やら16進数やら
・メモリがどうやら入力機器がどうやら
4月後半 サーバー構築
・LANやWANにアドレス降る
・メールサーバ作ったりホームページ作ったり
5月前半 データベースの構築
・Linuxでデータベースの基本をベース
5月後半から今
プログラミングの授業
市販の入門書を使ってお勉強
こんなとこです。
ちなみに来月からwebアプリケーションやAndroid端末での開発になります。 基本をベース→基本を勉強
ちなみに自分は関東済みなので他の地域が同じかは分かりません 朝九時出勤でよる21か23時上がり。
年収も300かよくて450
なってみたらやめたいって思うよ >>120
異様に遅い研修だね
うらやましいよ
俺は全く未経験で4月入社して
6月から経験1年のプログラマとして
客先に出された >>122
もともとブラックの肉体労働だったからそこらへんは平気 >>123
案外若い元プログラマーみたいな人も多いですよ。
皆んな心折られて失業して給付金延長狙いと勉強のしなおしできてるって言ってました。
心折れたら是非オススメです。
6ヶ月自主勉強しながら
前の会社にいたときと同等のお金貰って
9時から16時のお勉強をただで出来るんですから
一つの選択肢にはなると思います。 >>122
俺のところは
10−19時
だし残業もそんなないよ。
そんなブラックばっかでもないぞ。 >>126
プログラムでそれだとうらやましい
20年やってる人現場でみると幻想消えるよ >>128
要件定義や設計もやるよ。コードも書くけど。
ほんと現場によると思うよ。
ひどい現場があるのも知ってるし。
ジャンルによっても結構違うしね。 >>125
参考になりました。また気が向いたら書き込んでください。
楽しみにしています。 >>114
入門書って市販の教科書ですか?
もしよかったらおしえてください。 >>131
市販のものです。多分場所によって買うものは違うんだと思います(先生の好み?)
関東全部がそうかわかりませんが、うちは
やさしいjava
独習java
です >>132
参考になります。ありがとうございます。
ところでクラスの人たちはみんな足並みそろっていますか。
進んでいる人と遅れている人がいたときは遅れている人に合わせるんでしょうか。
それともほったらかし? >>133
質問には親身になって答えてくれますが、別に遅い人に合わせるとかはありません
主観になりますが2/3はjavaの授業になってからついていけてないです >>134
どちらの訓練校に通われていますか?
また、どの様にしてその訓練校を探されましたか? >>134
自分もプログラミングの科を受講しようと思っているので参考になります。
その2/3にならないように頑張ります。 >>135
場所は年齢と合わさると割と簡単に特定されるレベルなので関東とだけ
ハローワークに行けば詳しいこと聞けますよ
(むしろハローワークで見学の予約とってからじゃないと厳しい?) >>136
学校も就職だけを目標にしてるだけあって、本気で教えてくれてすごくいい環境です
ぜひオススメをします。 >>139
26人のクラスですが6人います
20代から30半ばまでですね。
男よりは平均年齢わかいです でもガテン系のクラスでは割とそういう噂を聞きますが >>138
ありがとうございます。
ところで最終的にどの程度のことができるんでしょうか。
1さんは、ゴールが見えてきましたか? >>144
仮に女がいてもイケメンがクラスにいてそっちにとられるだけ 1です。
現在、企業のほうから面接を受けて欲しいという段階まできました。
とりあえず経験もないので入れればいいくらいの感覚で頑張ってみたいと思います。 >>148
itに夢持ちすぎ
給料やすくて残業きついよー >>149
そういうこと書くの、
ずっとプログラマやってる人だと
思いますけど、
世の中にはもっと悲惨で低所得の
仕事も沢山ありますよ
僕はプログラマになれて
よかったと思ってます プログラマーって自分が一番きついと思ってるが、そんなことない
プログラマーの体力がないだけ うん。土方の方がしんどいし、でも、メリハリつけてるよ。
it系は無駄に残業しすぎ。 >>150
ものすごい底辺より1個上ってところかな
底辺には変わりない 底辺と言えば介護はめちゃくちゃきつかったな。
連日のサービス残業とか強制加入の(社内)ボランティア団体への会費とか
いろいろ引かれて手取り11万円とかやりがいって名目の洗脳とか労災申請しぶったりとか。
今も大変だけど介護ほどじゃない。
自分でプログラム組めば業務を効率化するツールだって作れるしね 介護は彼女できてるやついっぱいいたから
違うなって思うわ
ITはありえんもん >>1
授業の進み方とか教科書とかたいへん参考になりました。ありがとうございます。
受かるといいですね。応援しています。 1です。
無事来週からプログラマーになります。
仕事のプログラムはなにも分からないので不安ですが頑張りたいと思います。。。
まあ前職より100万以上あがるんで我慢しますが 前職って年収100万代だったのか
もしくは157が昔から勉強せずに学年上位に食い込んでたほど頭良かったのかどっちかでないと100万ってありえん >>157
最初はゆめもって入ってくる人多いけど
実際やってみると全然違うがっかり要素だらけだよ
昔から暗記がずば抜けて得意だったと言うなら違うけど >>1
おめでとうございます。
その後プログラマとして頑張っている1さんのことを知りたいので引き続き書いていただけますか? 高卒で事務だからなんにも勉強しないでも上位に入れたわけでないよね?
2chでいる底辺プログラマーって実はそこそこ勉強できてるやつがそれでも底辺扱いだから
あまりいい今後の展開は予想し難い ヘッポコプログラマー代表として頑張ります、、、
>>160
職業訓練にいくか悩んでるんですか?
若いうちはすぐ就職したほうがいいかもです。
就活をして思ったことは、この業界は技術よりも若さを求めているのかなという感じでした。
0からは不安だということであれば職業訓練も一つの選択にはなるのかなと思います。 職業訓練にいくべき人は
1.すでに行きたい業界があり、かつ面接にすらなかなか通過しない人。
学校側が就職に関してとてもサポートをしてくれるため、一人で就活ができない人には是非オススメします。
2.前職に疲れた人。
クラスを見渡すと「就職したい!」という人よりは「6ヶ月は仕事しなくていいんだ!」という人が多い印象です。
まあ私もそうですが、、、
なかなか社会人になってから、お金の心配なくダラダラできる環境はないと思います。
鬱になりそうとかなったとかそういう人にもすごくオススメです。 あと2ヶ月残して就職は残念ですが、21日からのプログラマー生活頑張ります! 主な使い捨て実態派遣作業
・データ > ロジック
・簡単ロジック
・大量データ
・フレームワーク
・Web
・DB
・SE適性不要
・IT資格不要
・大卒資格不要
・文科系対象
・体育系対象
・業務系処理
・商業系業種 >>164
プログラム全然かかないでひたすらテストばっかりだよ SEの皆様へ
無能な残業代請求は辞めてもらえませんか?
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか?
低知能や不健康なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。
IT経営者より >>162
今、訓練校でプログラミング言語を勉強中です。
プログラマになれたとして、どんな仕事をするのか知りたいと思いました。
ときどき覗いていますのでまた気が向いたら書いてください。 派遣や偽装請負が横行するこの業界に
好き好んで入る人が居るのか。
安倍自民が、さらに外国人受け入れ緩和すると言ってるし、
辞めるなら今だと思うけどね。
時間がもったいない。 A社に面接に行ったら、後日B社の人とC社に面接に行く。
入社したら、毎月3つの勤務表を提出する。
月16万円しか貰ってないのに、C社の人に
「いくら払ってると思ってるんだ!」とドヤされる。
もう、わけわかんねーよ。
腐り過ぎだろこの業界。 低底下流下請けPGに
メガネやコンタクトしてる奴は1人もいない
客の前でペコペコ
部下を怒鳴り散らす体育系の奴らばっか
客も素人自称SEがエクセルで適当な仕様書投げて
それに何度も質問メール投げては意味不明な返答
その間にも納期が迫ってくる 職業訓練出身とか恥ずかしくて絶対人に言えないよね。
税金で食わせて貰った上に、勉強までさせてもらったんだろ?w
小学生かよw >>171
c→b(60万)
b→a(30万)
a→>>171(16万)
c「いくら(60万)払ってると思ってるんだ!」
>>171「え…」
これがこの業界 1はなんやかんや訓練だけで就職できたんだな
すごいじゃないか ハローワークに行って聞いたら
IT系の訓練した人はほぼ全て
就職が決まるそうです。
今、人が足りないですし、
訓練したばかりなら、安月給の奴隷として
使えますから。 派遣法・同一労働同一賃金法附帯決議(NEW-成立)
「派遣先の団体交渉応諾義務の在り方について、法制化も含めた検討を行うこととし、その際、労働時間管理、
安全衛生、福利厚生、職場におけるハラスメント、労働契約申込みみなし制度の適用等に関する事項に係る団体交渉における
派遣先の応諾義務についても検討すること。」
「派遣先による派遣労働者を特定することを目的とする行為は、労働者派遣法の趣旨に照らし不適当な行為であることに鑑み、
その禁止の義務化について検討すること。」
「二、雇用形態の相違による待遇格差に関する訴訟においては、格差が不合理なものであること等の立証について、労働
者側にとって過度な負担とならないことが望まれるため、立証責任の在り方について調査研究を行うとともに、裁判例の
動向等を踏まえ、必要があると認められる時は、法律上の規定について検討を行うこと。」
マージン率の上限についての規制も検討することと、
行政に対して職安法44条違反にたいして刑事告発をするように求めるとの条項がある。
これに対し派遣会社社長(ヒューコムエンジニアリング)の見解は以下のとおり。
「この内容については成立後の労政審で議論されることになると思いますが、読み上げるだけで30分近くかか
る付帯決議なんて聞いたことありません。付帯決議には、法的拘束力はないとはいえ、あまりにも酷い内容です。
だいたい法案要綱本体より、多い付帯っていったい何なんでしょうか?しかも施行まで20日ほどしかない状況で、これ
を飲む与党にも、はっきり言って怒りがこみ上げています!今回の法改正の趣旨が何なのか、もう一度、思い返
した方がいいんじゃないでしょうか?」
附帯決議は法律の施行、省令、指針(大臣告示)をしばるため、事業者は漠然とした将来への不安を抱えることになる。 >>175
就職しても営業が無理やりねじ込んでくるから
Javaの本と簡単なアプリしか作ってないのにいきなり業務アプリの修正やらされて
使えない認定されて切られて無職も時間の問題だよ 受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系 in tokyo
・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点 いったい何の業界がいいんだ?
どこもかしこもブラックブラック・・・・・・ 年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ!
低報酬・低技術・高離職の問題改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期合意は拒否
・客先指示合意は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬 匿名通信(Tor、i2p等)ができるファイル共有ソフトBitComet(ビットコメット)みたいな、
BitTorrent(Covenant)が活発な情報交換・交流コミュニティでオープンソース開発されています(プログラマー募集中)
言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい!って人居ませんか?
Covenantの作者(Lyrise氏)がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします<(_ _)>
https://twitter.com/Lyrise_al
ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできない情報発信好きアスペルガーw
通話料が激安になるブラステル(050 Free)で、かなり遅延や音声途切れが発生する方は、以下の設定を試してください
○ Wifiと3Gのコーデックは2つ(GSM、G.711u-Law)とも有効にしておく
○ エコーキャンセルをOFF(チェックを外す)にする
○ あとの設定はデフォルトのまま
http://blog.livedoor.jp/gnunobian/archives/52013458.html
上記の設定でも音質が悪い方は、wolfsonの高音質チップを搭載した機種(Galaxy 初代S、S3、S6、 AQUOSPhone ZETA SH-06E、AQUOSPhone si SH-07E、AQUOSPhone Xx 206SH、 Galaxy Note II)に買い換えて下さい。
500円以下の格安SIMで使えて登録・月額無料、IPベース発信なら携帯へは5.5円/30秒、固定へは8円/3分(月額無料でこの価格はすごい!)
http://blog.jikoman.jp/2015/11/brastel-050-free.html
あと、050Freeの起動もしくは発着信が2週間以上ないとプッシュサーバー期限切れでプッシュ着信が出来なくなるので、Llama Location Profilesで1週間に一度050Freeを自動起動するように設定すると、2週間以上経過してもプッシュ着信できます
最後にロケットストーブの焚き口へ超省電力なDC扇風機で風を送ると、横引き煙突が12m以上あっても煙が逆流してきません。
よって、横引き煙突で超高効率な熱回収ができるので薪が少量で済みます
あと、燃焼室の大きさは『無煙竹ボイラMBG150』で検索して参考にして下さい
http://i.imgur.com/iVuglg9.jpg
http://jp.misumi-ec.com/material/mech/KRT1/PHOTO/KRT1_221004926837.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zoukibayashinokai/imgs/2/a/2a3c6dc0.jpg
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