業務系SEの未来
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本も雑誌もネットもオープン系SEの話ばかり。 人が作ったアーキテクチャの上でIF文を書いているだけだからシステムスキルが付かない。 要件定義ができます、設計ができます、人より仕事が出来ますと思っててもシステムスキルが空っぽで自分の売り方がわからない。 Web系オープン系は明確なシステムスキルが存在していて売りになるのが理解できる。 でも業務系でシステムスキルってなんだ?COBOLができますったってな。 業務系の上位互換はコンサル?溝が深い。 40歳、50歳になったらどうするか。特に中小人売り企業所属。 参考情報が見当たらない。 業務系SEのいう業務知識は プログラマとして、つぶしが利かないものだから >>17 隣の畑は何とやらの典型ですな、とあえて厳しい事を書きましょう。 30超えてんだから、フラフラせずにゲームとか目指さずもう少し堅実に職探せや と俺は業務系SE時代に相談した上司に言われて、ゲーム以外のスマホアプリ開発企業に転職しました。 転職で大事なことは今までやってきたことと方向を変えすぎないことです。 仕事の内容はあまり変わらなくても、客層や業種を変えるだけでもいいんですよ。 たとえば業務系でも金融系から製造業に変わるとかでもだいぶ違うでしょう。 考え方を少し変えて転職活動してみることをお勧めします。 >>20 なんでも請負の俺だがさすがに ゲームがフラフラ って言い方は酷いだろ 儲かってる業界に行くべし 金もらうために働いてるんだから、当然のことだ >20 > 仕事の内容はあまり変わらなくても、客層や業種を変えるだけでもいいんですよ。 それは実経験での話?どれだけ参考になるの? 君に説得力があるかどうかって所が気になるところでね、 君が、業務系SEからスマホアプリに変えたのはわかるけど、その結果 どうなったかを書いてくれないと、言ってることを参考にできないんだ。 だって、あなた個人の一例にすぎないでしょ? そんな統計データでもなんでもないことを参考にしてもしょうがないよね。 ガラッと変えた結果、生活が大きく改善するかもしれないよね。 変化が少ないと、転職して給料が下がっただけになるかもしれないし。 どうなるかは全くわからないよね。 君の数少ない経験を元に、厳しいことなどと さも正しいことのように言わないでほしいな。 >>17 じゃあ俺は、 やらずに後悔するよりも やって後悔した方がいい。 という有名な言葉を言っておくわw 何が正しいことなのかは誰にもわからない。 他人なんて適当な事を言ってるだけ。 俺を含めて正しいことなんて誰も言ってない。 ただひとつ言えるのは「俺が正しい、俺の言うことなら間違いない」みたいな アドバイスは、話半分に聞いておけということ。俺の言うことも含めてなw いろんな意見がある様子。とりあえず、もうちょい何社か受けて、 駄目だったら業務系で違う分野とか、でやってみますm(__)m 業務系SE・PGの仕事がつまらなくて、どうにも我慢でなくなった人は、新天地を探しに飛び出すしかないよ。 俺そうだもん。ただ新天地が見つかるまでは不安定のままだけど。 >>22 >ガラッと変えた結果、生活が大きく改善するかもしれないよね。 なんか現実をわかってなくない?おまえの頭の中はお花畑なの? ガラッと変えた結果、給料が上がるどころか、まったく仕事についていけなくなるほうが確率高いだろ。 だいいち、全く畑違いからきた人間を雇おうとする会社も少ないけどな。 復讐屋のブログ ttp://kuronkeitai090.blog.fc2.com/ 今見つけたブログから引用する。復讐屋も派遣社員が暴発寸前と見ているようだ。 「また社員同士だけではなく、社員が派遣やアルバイトに対していじめや差別 冷遇を行うケースも多い。 本来、派遣やアルバイトも雇用形態が違うだけで立場が低いという事はない 日本では正社員が派遣やアルバイトより偉いという風潮が根強く 事件性がない限りは黙認される事が多い。 しかし苦にして自殺する人も多い。 ・・・ あなたはこのまま泣き寝入りしたままでいいのですか? ・・・ 頭の中では復讐心が過去想念としていつも爆発寸前の状態。 」 >>27 いやね。だからあなたの意見は単なる一例でしょう? 正しいか間違っているか、そんなのわからない。 統計データならまだしも、あなた個人の一体験にすぎないでしょ? あなたにがらっと変えた経験がないなら、どちらがいいか比較できるわけもないよ。 現実をわかってないとかお花畑とか、 どうも自分の意見は正しいと思い込んでるみたいだけどさ。 お前の場合の話ではなくて、お前ではない人の場合の話なんだから お前の経験や考えなんか当てはまるとは限らないだろ。 自分の体験は一例にすぎないって理解しようよ。 普遍的に正しいことなんて無いんだから。 一言で言えば、お前の小さな経験を他人に押し付けるな。 業務系プログラマってクソみたいなソースコードから不具合見つけて直すっていう わりと難易度高いこと求められたりするけど難易度高いわりに役に立たないスキルだ 元システムのソースコードなしで他OSに移植しろ、不具合も再現しろって言われるのは業務系以外でもあるのかな >>31 人生訓話だな。 その業界腐ってるな。 直訴するしかねえよ。 >>31 ソースないとか言い出して逆アセンブルして調べる羽目になったことあるな・・・。 割と復元できる.NETじゃなかったら即死だった。 >>31 クソみたいなソースコードからタイミングに起因する不具合とかハードのが原因の不具合 の原因を探し出すのに比べたら楽な仕事だろう。 > 元システムのソースコードなしで他OSに移植しろ、不具合も再現しろって言われるのは業務系以外でもあるのかな ソースコード出せないけど、他ハードに移植しろとかはよくある。 >>34 とりあえずそんな不毛な仕事するよりはスキルつけて自分でサービス作るなりした方がはるかにマシだな(´・_・`) 今のご時世、OSSに貢献するなり自分でサービス立ち上げるなりアプリ作るなり幾らでもアピールできる方法あるんだからなんとでもなるだろ。 >>36 社会人になってからもやれよ(´・_・`) >>36 学生のうちに気づいてたらこんな業界に居ない。 うちの会社のプログラマーも新しい概念とか全然知らんからな。おまいらのとこもそんなもん? それ以前にここ最近で何か新しい概念なんて出てきた? 新しい概念なんて言ってる方もアレかも知れんし油断できん。 アジャイル開発とか、自動テストとか継続的インテグレートとか・・・ ってもうここ最近でもないけどな。 ハンガリアン万歳でバージョン管理すらなかった俺の昔の職場(6年前だけど) は今は改善したんだろうか? >>41 LLVM、関数型、FRP、PAXOS、ネイティブマルチプラットフォーム開発、BDD辺りすかね。自分の旬て言うと。 新しいか言われるとなんだが、実用的になってきた含め旬。 >>37 社会人でそれやるには、OSSにコミットしたり自分でサービス立ち上げる仕事につかないと難しい。 学生の頃と比べて開発速度が1/3以下に落ちるわけだから。 なんか面白いこと言ってるつもりなのかこいつわ(´Д` ) >>46 スピード勝負の世界で開発速度が落ちるのは致命的。 最近の技術とか幅が広すぎて、概要追ってくだけで手いっぱいだぉ…。 とりあえず、フレームワークの類は各言語/分野ごとに一種類に統一してくれないか? PHPとか乱立しすぎでもう何なの? >>52 よくよく知ると、技術的には中身は同じ(あるいは部分的に重複する)ものを、別の名前つけてるだけだったりするから、 その元の技術を学べば、フレームワーク自体は実装のひとつって事で大したことは… ないと言いたいけど、実際変な癖とかバグとかあって、効率下がってんじゃねーのってクソフレームワーク沢山あるんだよな… だれかクソフレームワークを破滅に追いやるシステム作ってくれ アメリカ人はフレームワークつくるの好きだよね 小さくつくって大きく育てる日本人、枠だけつくってちょっとずつ中身を入れていくアメリカ人 小さく作って大きく育てるために フレームワークを使うんだろ? でないと、最小限の小さな動くものを作るために フレームワーク部分を作らないといけないから 大掛かりになるだろ。 >>55 前者はどう考えてもスパゲティになるだろJK。 ある程度枠をしっかり作っとかないと、仕様の整合性が取れず無分別に拡大しがち。 まあ後者でも、枠に合わないとこが出てくると破綻しだすが。 普通パターンとしてはフレームワークとも呼べないような大枠作って動くもの作って,そのあと共通化できるとこは共通化していつしかフレームワークにし上がるって感じだろ。 最初からフレームワーク作り上げることもあるかもだがそれもそれまでの開発経験からここを共通化すれば効率がいいと分かってやるわけで最初のとやってることは一緒だ。 「フレームワーク作って他人に使わせれば俺たちの仕事が広がる」と考えてるか、 「お客様の為に作ったコードを他の人に使わせるわけにはいかない」と考えてるか。 最初から違う。 単純に他人のコードやドキュメントを読むのが嫌なだけじゃね? いまだにフレームワークがどうのこうの言っているのをみると、さすが業務系SEらしいと感じる。 WEBシステムがフレームワークありきだったのは10年前の話。 フレームワークなどただの足場。いつまで足場にこだわってるんだい? 何か大きな物を作るときは足場が必要になるけど、本当に作りたいものは、足場が囲んでるものだろ? フレームワークがつかえるようになったからプログラミングができるようになるのではないんだよ? フレームワークって言葉はもうダサいってことに気づいてよ、いつまでも足場を見つめてないでね。 >>61 業務系SEからすると、おもしろい。 もっと言って。 >>61 えと、それでフレームワークがダメな理由が 何ひとつも言えてないのはなんで?w Web系FW XMLHell(Railsの影響でネーミングで回避するのが出てきたけど遅すぎ) RDBラップ系FW SQL隠蔽しすぎ。逆に生産性落ちるんじゃ、ボケェ。 >>61 Javaで素のServlet+JDBCとか、PHPで全部べた書きとかのソースを引き継がされた俺に謝れ。 フレームワークは信用できない、とかいってiBatisモドキ作らされたこともあるぜ・・・。 Railsとかの全部覆っちゃう奴が好き嫌いあるのは致し方ないけどな。 あれは向いてないシステムに使うと酷いことになるから。 フレームワークがダメなんじゃないでしょ >>61 はフレームワークの使い方でいつまではしゃいでるの?って話でしょ > フレームワークって言葉はもうダサいってことに気づいてよ って言っていることから、 何にフレームワークをわかっていない 素人だと思われ。 フレームワークも使いにくいのあるし、嫌いなの使われてたら幻滅する 使いにくいフレームワークはどうでもいい。 使いやすいフレームワークを使うだけだから 【受注系SEは生涯損害助長者ばかり】 偽装請負従犯の動機 趣味 文系 高卒 低偏差値大卒 低知能 低技術 コミ障 残業促進 収入無視 利益無視 需要無視 人格障害 刹那主義 楽観主義 個人主義 偽装請負従犯の代償 無料追加 非婚 離婚 貧乏 奴隷 失業 鬱病 早死 精神病 反社会 孤独死 立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが 焼き肉と言ったら牛角や安楽亭、寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか? 飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するhttp://ameblo.jp/toney0407/image-10374804565-10288694032.html とか、てめー自身が痛々しいっちゅーのw 世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。 http://chosksysi.xsrv.jp/wordpress/archives/39220 【知的財産と契約料金の搾取業界】 受注系SEは生涯損害助長要員ばかり ・偽装請負の訴訟を怠る要員で成り立っている。 ・偽装請負の従犯を行う要員で成り立っている。 ・開発ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。 ・事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。 ・事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。 ・SEの中間搾取が行われるため、低収入である。 ・SEに非婚志向が多いため、低収入で契約される。 ・SEの利益意識が低いため、無料追加が多い。 ・SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。 ・事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。 ・事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。 ・事業の多重契約が多いため、悪徳利益競争が激しい。 ・事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。 ・事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。 >>73 みずほ案件で幾らでも雇ってくれるみたいだぞ >>76 ニュースみたけど、どこで雇ってくれるんだ? >>74 ちょっとだけプログラミングとデータベースわかるくらい。今度の秋で基本上技術者取る。いま三年目。 >>5 規模がでかいほど端末もバラバラで インストールとか面倒臭いよ >>5 俺も昔はリッチクライアントのほうがって思ってたけど 最近はJavaScriptでかなりのものが作れるようになってきた。 もうこれからはこっちの時代だよ。 >>5 アプリの配布が手間なんだよ 1台ずつインストールする手間を省くためのWEBシステム もしWindowsアプリが復活するとしたら Windowsストアが社内配布に対応した時だな >>78 普通選挙とか選挙権とか言ってもそれは、55年体制以後の日本でいえば 「投票用紙に自民党と書いて投票箱に入れる」権利 であって、それ以上でもそれ以下でも無かったんだけどね 有権者、というより市民といった方が相応しいかな 戦後教育の影響か「権利」という言葉を何やら過大に解釈して 自由意志と自分勝手を履き違えた投票が増えて行った そして2008年?2009年、日本の普通選挙制は迎えるべくして破綻を迎えた > 「投票用紙に自民党と書いて投票箱に入れる」権利 > であって、それ以上でもそれ以下でも無かったんだけどね え? 普通に他の政党を書いても良かったよ。 何を持って、それ以上でもそれ以下でもなかったって言ってるの? 根拠は? 受ける会社大丈夫? 下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。 ・IT系 in Tokyo ・「社名 労基」でググると過去(5年以上前)の2chスレが出てくる ・転職会議で2.5点 時給換算5,000円以下のSEの皆様へ 相場が下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか? 主婦SE以下の時給換算レベルですよ。 学習や設備や裁判や営業や管理や離職等の費用も含まれてるのですよ。 こちらこそ高収入や高技術のSEの離職で大損害なんですから。 発注者より 早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ! 相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ! ・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ ・1,000万円/年以下の会社は辞めろ ・80万円/月以下の契約は辞めろ ・5,000円/時間以下の契約は辞めろ ・多重契約は辞めろ ・不利益な現場は辞めろ ・残業見積りは辞めろ ・時間外労働違反は辞めろ ・契約外納期は守るな ・客先指示に従うな ・知的財産を渡するな ・残業しないで学習しろ ・残業しないで副業しろ ・損害は訴えろ 【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/ 技術屋の御家族かわいそう 技術ない方が寿命と収入高い 技術下げろ! 収入上げろ! 放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報 http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T SEの生産と効果の報酬対策 相場下がって迷惑だから報酬増やすか生産減らせ! [推定生産効果] 大量生産ループ処理あり 成果主義 高額報酬 少量生産ループ処理なし 時間主義 低額報酬 【偽装請負搾取盗難金】 盗難被害届け出せよ! 盗難被害者の例 発注者 140万円 1億円の大儲け 1次受注者 120万円 20万円の盗難被害 2次受注者 80万円 60万円の盗難被害 3次受注者 60万円 80万円の盗難被害 迫りくるTPP、恐怖のシナリオが現出する。 政府調達入札の手続きと提案・見積もりが英語で可能となり新参外資により激化する競争。 会社が傾く不安と危機感、そして中高年になってもスキルがないという焦燥感。 生まれながらにコミュ障という日本人のコンプレックスを乗り越えるために、 あれほどコミュ力を極めたのに!!!なぜだ!!鍛え上げたこのコミュ力は海外 で通じるどころか・・SIerでもコミュ力トップの社員である僕・俺・私が、コミュ障以下の扱い(泣) シャープ社員にならい年収が1000万円から、派遣・非正規350万円に落ちる恐怖。 非正規に落ちたとたんに「協調性の欠落」から同僚に毎日罵倒される日々。 奴隷を酷使し、内輪のサークルだけの学生レベルのコミュ力・・ IT業界からリストラされ協調性を学ばされる日々。 優等生東芝さえも嵌り込んだ大企業病。その病原とは・・・ AIと自動化による第4次産業革命、用済みとなり経産省からも見捨てられる NTTデータ・日立・富士通、その他社員。 業界が傾いた後に具現化する「信念」のある非正規や派遣からの恨み。 溜め込んでマグマとなった復讐が忍び寄る。 村八分で業界から閉め出すという脅威の喪失によって闇の非正規達が胎動をはじめた。 そして秩序は失われ・・・日本は闇につつまれた。血を血で洗う内戦と混乱のさなかに 闇プログラマが降臨!!!! 迫りくるTPP、恐怖のシナリオが現出する。 政府調達入札の手続きと提案・見積もりが英語で可能となり新参外資により激化する競争。 会社が傾く不安と危機感、そして中高年になってもスキルがないという焦燥感。 生まれながらにコミュ障という日本人のコンプレックスを乗り越えるために、 あれほどコミュ力を極めたのに!!!なぜだ!!鍛え上げたこのコミュ力は海外 で通じるどころか・・SIerでもコミュ力トップの社員である僕・俺・私が、コミュ障以下の扱い(泣) シャープ社員にならい年収が1000万円から、派遣・非正規350万円に落ちる恐怖。 非正規に落ちたとたんに「協調性の欠落」から同僚に毎日罵倒される日々。 奴隷を酷使し、内輪のサークルだけの学生レベルのコミュ力・・ IT業界からリストラされ協調性を学ばされる日々。 優等生東芝さえも嵌り込んだ大企業病。その病原とは・・・ AIと自動化による第4次産業革命、用済みとなり経産省からも見捨てられる NTTデータ・日立・富士通、その他社員。 業界が傾いた後に具現化する「信念」のある非正規や派遣からの恨み。 溜め込んでマグマとなった復讐が忍び寄る。 村八分で業界から閉め出すという脅威の喪失によって闇の非正規達が胎動をはじめた。 そして秩序は失われ・・・日本は闇につつまれた。血を血で洗う内戦と混乱のさなかに 闇プログラマが降臨!!!! SEの知的財産と契約料金の搾取対策 早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ! 相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ! ・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ ・1,000万円/年以下の会社は辞めろ ・80万円/月以下の契約は辞めろ ・5,000円/時間以下の契約は辞めろ ・多重契約は辞めろ ・不利益な現場は辞めろ ・残業見積りは辞めろ ・時間外労働違反は辞めろ ・契約外納期は守るな ・客先指示に従うな ・知的財産を渡するな ・残業しないで学習しろ ・残業しないで副業しろ ・損害は訴えろ Web/Java/DBデータ処理要員等の 委任契約の事務員は 請負契約の技術者と名乗るな! 残業するような職種じゃないだろ。 企業の使い捨て派遣の扱いだろ。 企業の悪儲け要員になるな! 準委任契約は事務契約 (準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。 【主な偽装請負従犯SEの作業】 [技術不要の使い捨てスキル] コマンド データ > ロジック 簡単ロジック 大量データ SE適性不要 IT資格不要 大卒資格不要 文科系対象 体育系対象 商業系業種 業務系処理 [業務ソフト作り捨てソフト] ノンプログラミングツール フレームワーク COBOL VB .net Java Web DB ERP SAP SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策 早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ! 相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ! ・IT社長に贅沢資金を搾取させるな ・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ ・6時間/日以上のPC使用は辞めろ ・1,000万円/年以下の会社は辞めろ ・100万円/月以下の契約は辞めろ ・5,000円/時以下の契約は辞めろ ・100万円/月以下のプログラムは作るな ・偽装請負の開発は辞めろ ・多重派遣の開発は辞めろ ・多重契約は止めろ ・残業見積りは止めろ ・不要作業は止めろ ・時間外労働違反は止めろ ・契約外作業期日は守るな ・客先指示に従うな ・不利益な依頼は断れ ・知的財産を渡するな ・生産効率を上げろ ・残業しないで学習しろ ・残業しないで副業しろ ・損害は訴えろ 【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/ 犯罪者追放のお願い 犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい) ↓ 告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています) ↓ 審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす ↓ 受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い ↓ ↓ 事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨 ↓ ↓ ↓ 起訴 →公判 →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟 ↓ 審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟 ↓ 不起訴、起訴猶予 ↓ 検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上 刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上 ◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約) ◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。 前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。 ◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。 加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 注意:告訴が受理されない理由 ●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣 ●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの ●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合 ●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 犯罪者追放のお願い 犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい) ↓ 告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています) ↓ 審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす ↓ 受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い ↓ ↓ 事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨 ↓ ↓ ↓ 起訴 →公判 →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟 ↓ 審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟 ↓ 不起訴、起訴猶予 ↓ 検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上 刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上 ◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約) ◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。 前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。 ◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。 加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 注意:告訴が受理されない理由 ●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣 ●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの ●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合 ●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 技術屋の家族かわいそう 技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ! 相場下がって迷惑だから技術下げるか収入上げろ! 放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報 2014年度有価証券報告書より 伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳) 三菱商事 1,376万円(42.6歳) 三井物産 1,361万円(42.4歳) 丸紅 1,306万円(41.5歳) 住友商事 1,301万円(42.8歳) http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T 犯罪者追放のお願い 告訴の趣旨 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。 職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向 労働者派遣法第26条(契約の内容等)、職業安定法第44条(労働者供給)に違反 多重派遣・多重出向 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反 疎明資料 事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録 就業場所・就業期間・就業時間 指揮命令 指示を誰が行っているかの記録、音声記録 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方 業務で使用しているパソコン・備品などの所有者 契約書 請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー 刑事告訴ガイダンス ★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。 ★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。 ★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。 ★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。 ★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。 ★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。 ★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。 【犯罪者追放のお願い】 大金・知財・健康・家族を失ってからでは、取り返しがつきません。 犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。 ※通報者のプライバシーは保護されます。 刑法62条 幇助罪 犯罪行為を幇助した 刑法第246条 詐欺罪 虚偽による契約を交付された 刑法第223条 強要罪 作成の完了等を強要された 刑法第234条 威力業務妨害罪 職権等の威力によって業務を妨害された 職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止 業務の時間、場所、方法等を指揮命令された 警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、 各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。 http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201111/3.html 無能ITドカタへ 契約外の作業期日は断れ! 時間外労働違反はするな! 生産技術低すぎなんだよ! 無能残業者は優秀なSEに迷惑 無能残業者は共働きSEに迷惑 無能残業者排除を政府が対策 残業代ゼロ法案 http://lite.blogos.com/article/109636/ 【偽装請負・多重派遣の巨額損失】 開発料金の搾取を止めさせろ! 訴えて横取り料金を取り戻せ! 盗難被害の例 発注者 支払 140万円/人月 1億円/人月の大儲け 1次受注者 報酬 120万円/人月 20万円/人月の盗難被害額 2次受注者 報酬 80万円/人月 60万円/人月の盗難被害額 3次受注者 報酬 60万円/人月 80万円/人月の盗難被害額 低報酬ITドカタへ 無能残業・低料金化・健康障害・対人障害のせいだろ! 異常者ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ! SEの報酬不足レベルを立証 正社員の人手不足業界ランキング 1位:情報サービス 59.3% 2位:建設 54.6% 3位:医薬品・日用雑貨品小売 53.6% 4位:放送 53.3% 5位:旅館・ホテル 52.8% 6位:人材派遣 52.6% 7位:運輸・倉庫 50.0% 8位:金融 49.1% 9位:専門サービス 48.3% 10位:メンテナンス・警備 48.1% 人手不足業界は独身率も高い http://raorsh.com/hitode 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな! 【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】 [SI生涯損害助長SEを追放すべき] 偽装請負従犯SEの動機 コミュニケーション障害 コンピュータ趣味 人格障害 文系大卒 低偏差値大卒 情報処理資格非保有者 偽装請負従犯SEの迷惑 無償プログラム提供 事前面接 契約外期限遵守 客先指示遵守 知的財産譲渡 中間搾取促進 時間外労働違反 低予備工数見積 残業見積 無料追加 学習不足 裁判苦手 対人障害 健康障害 孤独死 偽装請負従犯SEの代償 低収入低技術 非婚離婚 鬱病早死 SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策 早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ! 相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ! ・IT社長に贅沢資金を搾取させるな ・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ ・6時間/日以上のPCの使用会社は辞めろ ・1,000万円/年以下の会社は辞めろ ・100万円/月以下の契約は辞めろ ・5,000円/時以下の契約は辞めろ ・100万円/月以下のプログラムは作るな ・偽装請負の開発は辞めろ ・多重派遣の開発は辞めろ ・多重契約は止めろ ・残業見積りは止めろ ・不要作業は止めろ ・時間外労働違反は止めろ ・契約外作業期日は守るな ・客先指示に従うな ・不利益な依頼は断れ ・知的財産を渡するな ・生産効率を上げろ ・残業しないで学習しろ ・残業しないで副業しろ ・損害は訴えろ 【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/ SI受注SEの不健康と低知能の時間外労働違反対策 独身と訴訟が増えて迷惑だから残業は止めろ! 優秀なSEや共働きに迷惑だから残業は止めろ! 時間外労働違反となる 無能技術者が増加する 多数が嫌う職種である 将来削減の業界である 共働き結婚妨害である 契約に作業期限はない 契約終了が早期化する 定年退職が早期化する 健康障害をもたらす 対人障害をもたらす 生産評価が低下する 生産能力が低下する 能力評価が低下する 時間報酬が低下する 情報技術が低下する 生涯収入が低下する 学習時間が減少する 副業時間が減少する 訴訟が増加する 失業が増加する 貧困が増加する 独身が増加する 早死が増加する 勘違いITドカタへ Web/Java/DBデータ処理要員等の 委任契約の事務員は 請負契約の技術者と名乗るな! 主婦向けレベル作業だろ 恥にも程があるあるだろ 実態派遣のくせに残業するな! 準委任契約は事務契約 (準委任)第656条 この節の規定は、法律行為でない事務の委託について準用する。 SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策 早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ! 相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ! ・IT社長に贅沢資金を搾取させるな ・客先経営資金削減の犠牲になるな ・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ ・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ ・1,000万円/年以下の会社は辞めろ ・100万円/月以下の契約は辞めろ ・5,000円/時以下の契約は辞めろ ・100万円/月以下のプログラムは作るな ・偽装請負の開発は辞めろ ・多重派遣の開発は辞めろ ・多重契約は辞めろ ・残業見積りは止めろ ・不要作業は止めろ ・時間外労働違反は止めろ ・契約外作業期日は守るな ・客先指示に従うな ・不利益な依頼は断れ ・知的財産を渡するな ・生産効率を上げろ ・残業しないで学習しろ ・残業しないで副業しろ ・損害は訴えろ 【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】 http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/ 技術屋の家族かわいそう 技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ! 相場下がって迷惑だから収入上げるか生産下げろ! 放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報 2014年度有価証券報告書より 伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳) 三菱商事 1,376万円(42.6歳) 三井物産 1,361万円(42.4歳) 丸紅 1,306万円(41.5歳) 住友商事 1,301万円(42.8歳) http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T 【犯罪者追放のお願い】 違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰 【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】 @職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金) ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※) (音声録音で立証可能) A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金) ■多重派遣・多重出向 ※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。 違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。 使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。 労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、 違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた 担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに 動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。 告訴の流れとしては、 刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は 派遣先・派遣元 社員 派遣先・派遣元 社長 派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役 派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役 が妥当です。 刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり) 【犯罪者追放のお願い】 犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい) ↓ 告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています) ↓ 審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす ↓ 受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い ↓ ↓ 事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨 ↓ ↓ ↓ 起訴 →公判 →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟 ↓ 審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟 ↓ 不起訴、起訴猶予 ↓ 検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上 刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上 ◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約) ◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。 前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。 ◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。 加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 注意:告訴が受理されない理由 ●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣 ●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの ●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合 ●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 【犯罪者追放のお願い】 告訴の趣旨 被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。 ●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請負・偽装出向 労働者派遣法第26条(契約の内容等)に違反 職業安定法第44条(労働者供給)に違反 ●多重派遣・多重出向 労働基準法第6条(中間搾取の禁止)に違反 疎明資料 ■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録 就業場所・就業期間・就業時間 指揮命令 指示を誰が行っているかの記録、音声記録 仕事で使う道具や、資材の負担(所有)のあり方 業務で使用しているパソコン・備品などの所有者 ■契約書 請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー 刑事告訴ガイダンス ★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜1億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。 ★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。 ★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。 ★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。 ★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。 ★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴(裁判不要)してください。 ★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の3割を謝礼金として渡してください。 年収1,000万円以下の低レベルSEへ SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ! 報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ! 生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ! [推定平均生涯収入] 100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル) 90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル) 80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル) 70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル) 60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル) 50万/月 1億円以上(フリーターレベル) 40万/月 5,000万円以上(パートレベル) 無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな! 【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】 [SI生涯損害助長SEを追放すべき] 偽装請負従犯SEの動機 コミュニケーション障害 コンピュータ趣味 人格障害 文系大卒 低偏差値大卒 情報処理資格非保有者 偽装請負従犯SEの迷惑 無償プログラム提供 事前面接 契約外期限遵守 客先指示遵守 知的財産譲渡 中間搾取促進 時間外労働違反 低予備工数見積 残業見積 無料追加 学習不足 裁判苦手 対人障害 健康障害 孤独死 偽装請負従犯SEの代償 低収入低技術 非婚離婚 鬱病早死 技術屋の家族かわいそう 技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ! 相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ! 放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報 2014年度有価証券報告書より 伊藤忠商事 1,395万円(41.5歳) 三菱商事 1,376万円(42.6歳) 三井物産 1,361万円(42.4歳) 丸紅 1,306万円(41.5歳) 住友商事 1,301万円(42.8歳) http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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