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電子工作のできないプログラマは時代遅れ

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0001仕様書無しさん
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2013/12/21(土) 13:45:31.48
ここまで電子工作の敷居がソフト寄りになった以上、
技術勉強に余念のないお前らは当然、たしなんでるだろ？
0202仕様書無しさん
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2014/04/18(金) 21:19:47.29
いや、美人は「きれい」だろ。
「可愛い」となると相当幅が出てくるが。
0205仕様書無しさん
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2014/04/20(日) 14:54:52.78
>>197
いや、電気を感じるなら
ライントレーサお勧め。

ある程度の電流が流れる工作をしないと、
定格オーバーで部品が燃える体験ができない。
0207仕様書無しさん
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2014/04/22(火) 11:02:50.43
>>206
スタンガンでやられちゃうのに？
0210仕様書無しさん
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2014/07/02(水) 22:50:44.91
回線を流れる通信データを16進数で理解できる日もありました
マトリクスの仲間だったと思います
0211仕様書無しさん
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2014/07/17(木) 18:14:13.77
AVRでやれる範囲位が僕にはちょうど良いです

それ以上は難易度が高すぎて、、、配線の
0212仕様書無しさん
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2014/07/17(木) 18:48:48.75
基板つくればええやん。
変更しそうなところは大きめに作っておけば改造やリワークも楽。
0213仕様書無しさん
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2014/07/17(木) 21:00:25.64
>>212
ＮＣフライスの購入を考えたが、５０ｍくらいでドリル買わないといけないと知ってやめた・・・
基盤は小さくても、それを往復すると５０ｍなんてすぐ行くし・・・
0214仕様書無しさん
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2014/07/19(土) 19:05:17.88
ここはRaspPiでもなかまに入れてくれるの？
0215仕様書無しさん
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2014/07/19(土) 19:10:30.81
>>214
ラズパイでもいいんじゃない？
てか、仲間を増やす意味ではラズパイを入れておいたほうがよいｗｗ
0216仕様書無しさん
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2014/07/19(土) 19:23:53.85
難しいところすっとばしてLinuxからGPIO制御するだけだから心苦しい

てか日本企業からなんでPiみたいなの出ないんだろう得意そうなのに
0217仕様書無しさん
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2014/07/19(土) 19:36:16.20
FPGAって試してみると簡単だね。
要はFFとロジックの組み合わせだし、作ってみたら思った通り動いた。文法も単純だし。
NTSCの仕様に合わせてエンコーダ作って、R-2RのDACにつないだらちゃんと絵が出た。
PLLの使い方だけちょっと迷ったが。。。
ちなみに使用したのはDE0-nanoっていうFPGAボード。
0218仕様書無しさん
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2014/07/19(土) 21:30:45.40
>>135

こういうしたり顔の爺さんが出しゃばるから、

組み込み系は嫌いだよ
0219仕様書無しさん
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2014/07/19(土) 21:34:29.02
>>216

ラズベリーパイはハードのデザインが固定されてるから
誰かが作ったプログラムを簡単に他の人が試せるというメリットがあるね。

日本メーカは自分が作ったものを
無償で誰かに遣ってもらうことを
極端に嫌がる（金を取りたがる）文化がある。

ま、むりなのよ。
拝金の文系と、コミュ障のエンジニアのあわせ技
0220仕様書無しさん
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2014/07/19(土) 21:36:46.87
>>216
こまけーことはいいんだよww
プログラマ出身の独学電子工作なんて、みんなワンチップＣＰＵで、
パスコンとかもよくわからずやってるのが大半なんだから。
うごきゃーいいんだよｗwwとりあえずはｗｗ
仕事で使うとなるとそうはいかんがなｗｗｗｗｗ

>>218
実際、こんくらいは気がつくと買う。
全部で２万くらいで収まると思うけど
0221仕様書無しさん
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2014/07/20(日) 05:49:34.21
治具とか作っちゃうことあるけど
自分の時給から考えると、プロに頼んだほうが効率的
0222仕様書無しさん
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2014/07/20(日) 07:58:16.92
電子工作が必要ってのはわかるわ。プログラムの経験値が上がれば上がるほど
そっちやりたくなるし、現実世界にさまざまな効果を発揮できる。

でもこれは昔からそう。面倒ゆえに選択しなかっただけ。
0223仕様書無しさん
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2014/07/20(日) 08:19:01.17
>>222
ソフトのトップオブトップの世界にはいけないけど、ある程度、慣れちゃうとなんかね
で、気がつくと低レベル層へと手が伸びてきて、その延長で電子工作が始まる
昔のようなアナログ回路だと難しすぎたけど、今のデジタル回路ならほんとアホでも作れるからね
0225仕様書無しさん
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2014/07/20(日) 08:46:51.34
>>224
そうか？
ソフト専門だったときより金かかってないぞ？
たまーに５０００円くらいするパーツ買っても、それはソフト屋のときにたまーに買ってた専門書と同じ値段だし。
0226仕様書無しさん
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2014/07/20(日) 09:04:51.53
トランジスタ技術
Interface

を毎月買うようになってしまった・・・。でも中身ほとんど同じなんだよねｗｗｗ
で、トランジスタ技術は、半分以上理解できないｗｗｗｗ　あのね。微分とか行列とか普通に書かれてもわからんのｗ
0227仕様書無しさん
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2014/07/20(日) 09:46:14.89
>>226
＞で、トランジスタ技術は、半分以上理解できないｗｗｗｗ　
あートランジスタ回路なんて雑誌の記事読んでもわからないよな
回路の動作説明で因果関係でたらめ担ってることも多いし


＞あのね。微分とか行列とか普通に書かれてもわからんのｗ
待てｗ　中卒でないならわかるだろｗｗｗｗｗｗ
0228仕様書無しさん
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2014/07/20(日) 10:39:59.47
>>226
微分、積分などの数式の計算ならReduceなどの
フリーの数式処理システムを使えば楽でいいよ。
0229仕様書無しさん
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2014/07/20(日) 12:42:40.74
>>227-228
いや、

　y = x^2 + x + 1
を微分したのが
　y' = 2x + 1
なのは、わかるの。・・・・・・・・・・・・・で、これがなんなの
0230仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 12:44:37.63
送っちゃった。

>>227-228
いや、

　y = x^2 + x + 1
を微分したのが
　y' = 2x + 1
なのは、わかるの。・・・・・・・・・・・・・で、これがなんなの？ということでｗｗｗ

行列は・・・・・・・・・M/M/1とかの「待ち」行列問題は、意味がわからないけど、情報処理試験で出てくる問題は解ける。
けど、行列の計算はよくわからんの・・・・なんなの？あの並び方は？エクセルなの？ｗｗｗ　で、何ができるの？って感じｗｗｗ

もうね、数学を現象に当てはめられるレベルまで持っていった人は、本当にすごいと思うわ・・・・。
0231仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 15:50:13.05
気持ちはわかる
公式を使う奴じゃなくて実用化した奴が凄いだけだから安心しろ
そしてわざわざ興味外の事で車輪の再発明をする必要はない
0232仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 18:42:14.90
>>230
あのな　電子回路には数式化出来ない現象もあるんだろうが、電荷だの電流だの電圧
だのコンデンサだのインダクタだのといったことには、定量的に計測かつ計算可能な
モデルってのが昔から考えられていてだな、君が思っている以上に計算できることが
あるわけよ。近似みたいなものもあるけど。
大学とかでじっくり基礎解析とか線形代数ぐらいはやってないとちんぷんかんぷんか
もしれんが、本を読めばそれぐらいはどうにかなるとだけ覚えておけばいいよ。
0233仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 19:51:57.55
>>232
専卒だぞ！おれ！
なに、しれっと大卒相当にしとんねん！！専卒やど！おれっ！おれっっ！！
0234仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 19:57:11.60
専卒のくせにプログラマなんかやってんじゃねーよ。
プログラマが専卒でもできるような簡単な仕事と思われるだろうが。
0235仕様書無しさん
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2014/07/20(日) 20:00:53.32
>>234
トップオブトップの仕事じゃねーんだからいいだろが！
四則演算の繰り返しの仕事しかしてねーんだから専卒でもいいだろがっ！
0236仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 20:03:58.05
>>234
そもそもなんで大学出たのにプログラマんんかやってんの？
大学出たなら、量子コンピュータの開発とかやればいいじゃん
もしかして仕事見つけられなかったの？ｗ　落ちたの？ｗ
0237235
垢版 |
2014/07/20(日) 20:04:00.04
>>234
俺の代わりなんていくらでもいるんだ！
ばーか！ばーか！うんこ！

俺の代わりがいなくなるくらい俺はパワーアップしたいんだっ！
でも、微分・行列・解析・線形代数？わかんねーんだっ！はやく、俺にわかるように教えろっ！
矢澤にこフィギュア買っちゃって本買う余裕はないんだっ！トランジスタ技術とInterfaceもカードで借金で買ったんだ！
0238仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 20:05:41.20
プロになるわけでもないのに、高校の部活で
スポーツに何時間も費やするの馬鹿だと思うけどさ、
研究者になるわけでもないに、大学で高度（？）な
ものを専攻するって馬鹿だと思うわー。
0239仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 20:08:53.78
>>238
んなことはない。
俺だって、社会に出てから勉強をするようになったが、学生時代にこの勉強癖が出来ていたら、確実に大学行ってたわ。
東京理科大以上は狙ったわ。
んでも、当時の俺には、国士舘、工学院、千葉工大が関の山だったから、専門にいったった・・・（ＴｏＴ）そう逃げたのだ。認めよう。

んでも、今、後悔している、学生時代になぜ英語と数学は本気で愛せなかったのだろうと・・・・・
0241仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 20:11:09.94
大学行った人の殆どが、大学の研究とは
無関係の仕事してるしね。
0244仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 23:01:49.09
文系ならそうだな
0245仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/20(日) 23:17:46.11
>>238
部活までバカにして、、、
お前、友達も思い出も無いだろ
間違いなく
0246仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 08:39:21.87
てか、国立以外全部補助金対象外でいいよ
そのかわり国立理工医だけは、手厚くしてあげてほしい。
極端な話、偏差値７０以上の国立理工医生の中でさらに優秀なのには、１回だけ国益期待金として１億現金であげてもいいと思う。
0247仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 17:37:58.75
>部活までバカにして、、、 お前、友達も思い出も無いだろ

俺、ネットにしか友達いない
0249仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 20:46:58.64
>>247
（ＴｏＴ）全銀ネットが泣いた
0251仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 06:34:20.20
トランジスタ技術とかに原稿書いてる人って、あらかじめ特集の内容と素子を渡されて、それで組んで見ました的にやってるの？
0252仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/24(木) 12:58:18.92
>>217
動きゃいい程度なら簡単は簡単だけど、とりあえず NTSC のエンコーダ作って絵出してみましたはすごいと思うぞ。
自分も VDP 作ってみたくて基板買ってみたがまだ手付かずだな。
シミュレーションは通っても合成できないことがよくある。もっと勉強しないとな。
シミュレーション通りの波形が出ると楽しいね。

>>250
結婚して家庭ができると友達なんぞにかまってられないな。
0253仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/01(月) 17:59:34.55
ソーラーで防犯カメラ作ろうかな
0254仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/01(月) 23:00:39.76
学科分けで情報落ちて電子に進学した俺がイキイキできそうなスレだな
0255仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/02(火) 01:08:58.34
ＦＰＧＡは、むしろソフト屋向きだぞ。

無理だと奴は、論理回路をブール代数とか使って
本格的に設計する授業と受けてない専門学校卒の
やつらだろ？

ただ、ＦＰＧＡでわざわざ回路を設計するより、ラズベリーパイのような
格安基板に、いろんな拡張部品をつなげた方が、手っ取り早くいろんな
実用的な機能を実現できるからな。
0256仕様書無しさん
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2014/09/02(火) 03:06:44.03
>>255
> 無理だと奴は、論理回路をブール代数とか使って

大卒だけど、そんなのならってないぞ？
どの学科よ？
0258仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/04(木) 16:49:03.24
いずれにしろ全角野郎の言うことは話半分に受け取っておけばおk
0259仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/04(木) 21:14:38.47
キャラクタLCD買ってH8につないだんだけどいまだに表示に至らない(´･ω･‘)
0261仕様書無しさん
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2014/09/05(金) 22:32:23.67
>>260
うん。自作の簡易OSがおかしいのだ
0264仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/05(金) 23:13:23.33
ROM上ではOSに限らずプログラムは走らないだお
あと、HDDなんかを持っていない装置でもリセットからOSが動き出すまでの間はブートローダが働いていると思うのだが
0266仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/05(金) 23:26:30.20
>>264
おいおいw
それはイニシャライザーだろ。

でもって、H８ほどのRAMサイズじゃコード部分をROMにでも乗せないとまともなシステムは動かねえぞ。

つうか、H８がROM上でプログラム動かないって、それは格安開発環境でのデバッグ考慮した超小規模開発スタイルなだけだしな。
0267259
垢版 |
2014/09/05(金) 23:39:30.31
非タスクのインタバルタイマ(64ch)を
作ったんだけど精度が悪くてね〜
たまにタイムアウトしなかったりタイミングが
ズレたりするし、もうわや
0268仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 00:01:06.78
割り込み禁止期間が長過ぎとかそんな悪寒。
0269259
垢版 |
2014/09/06(土) 00:52:06.94
>>268
それかも！ちょっと見直してみる
ところでだれかHEWのクラック知らない？
0270仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 00:58:32.76
>>269
S1130E50FC927901FC9A69507C0077304424693013
S1130EB013F46B00FC7E7C00774045085E001194BF
S1130EC05A00109C7904FC6C7906FC7869616930DD
S1130ED079200005582001B609006F0015D6590085
S1130EE0791100077D10720019005E0010A06A00DD
S1130EF0FB916A08FB921B5047126A00FB916A0837
S1130F00FB921BD0461469441B54460E696679163D
S1130F1000077D6070505A00108E696679160007CC
S1130E6046206960461C69100B5069907920000582
S1130E704D167900000169B018886990F89669E008
S1130E8040061900699069B079010D8C1A80F80246
S1130E00000169B018886990F89669E040061900F5
S1130E10699069B07903FC907901FC9869507C0071
S1130E2077204424693046206960461C69100B50C1
S1130E306990792000054D167900000169B0188881
S1130E406990F89669E040061900699069B07903E1
S1130E905E0013F45A0015C019006B80FB8C5E00D1
S1130EA015A07903FB8C79010E9E1A80F8035E006D
0271仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 01:23:10.82
これからマイコン工作するならＣＰＵは何がいいんだろか？
Ｈ８はもう古いでしょ？
0272仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 07:45:38.01
>>271
Arduinoで始めて、ARMかな。
PICは、もう選択外。arduinoが出る前はAVRかPICで、PICが圧倒的郵政だったけど。

超複雑なものを作るならラズパイとかの小型パソ電子(勝手に命名)を使ったほうが良い
0273仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 07:55:15.08
>>271
R8は？
仕事で使うこと考えてるんでしょ？

>>272
買ってきた時点ですでにボードに載っているマイコンを弄るのと
結線から考えなきゃいけないのではあとあと知識量に差が出ると思うのだが
0274仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 08:06:45.56
>>273
いきなりハードルをあげすぎると、入門者にとってデバッグの絞込みができない。
ハードのミス、ソフトのミス・・・とにかく多すぎて。
慣れてくれば、問題箇所を推測して絞れるからいいけど、慣れるまでは簡単だけど結果が出るほうが良い
0275仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 08:16:52.69
Linuxとセットになっているみたいな広め方がいただけない
あれじゃあ普通のプログラムと変わらん
0276仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 08:26:07.15
>>275
まずは問題を解決することが重要
そのうち外で動くシステムを考え出すけど、
ラズパイとかだと電力消費が多すぎることに気づき、やる気があるならそこから省電力で組むようになる。
まずは、問題の解決が一番
あくまで手段だ。目的が最優先。
0277仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/06(土) 09:11:51.63
RX と V850 と 78K と RL78 使ってるな。それぞれ規模に応じて。
RX は多機能すぎて使いにくい。慣れると便利だが。
V850 は逆にやや不便を感じることがあるが、工夫で何とかなる。必要にして十分といった感じ。
オワコン化しつつあるようなのが残念。
0278仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/16(火) 21:14:31.30
>>275
目的を達成すればいいやん
0279仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/16(火) 23:36:27.13
電子工作、寮に住んでるからやりたくてもできねぇ・・・
0280仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/17(水) 01:51:16.29
FPGAもやりたいな
0282仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/17(水) 19:00:33.73
口だけ電子工作爺さん多すぎ



組み込みで仕事やってるけど、
専門の回路屋がつくった基板だって
１回目だとミスって燃えたり電波でたりするのに

余裕だよとか金かからねえよとか
言うやつって、その自信はどっから来るんだよ
0283仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/17(水) 20:07:16.70
>>282
電子工作という趣味のレベルでなら、多少燃えても電場が出ても、誰も問題視しないからな。
0285仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/17(水) 23:05:20.10
プロ＝金を取っている

技術的に優れていることはマストではない
0286仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/17(水) 23:58:40.56
>>284 耐圧不足とか、業者が乗せる部品間違えたとか
パターンがショートとかＦＥＴが綺麗にオンしないで発熱とか

そういうのはよくある。
0287仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/20(土) 13:34:01.28
AVRerの俺ですら発火の経験ないのにプロが発火させてんの？
0288仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/21(日) 05:47:27.91
電源回路とか、高圧回路とか、そういう別ジャンルの基板なのでは？
0289仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/21(日) 13:09:06.46
リレーのスイッチをフィードバックさせて発振回路作った。
電源入れてババババ…

…燃えたw
0290仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/21(日) 15:27:41.08
フィルムヒーターを使って加熱装置作ったけど、それは焦げたどまり
発火なんてなかなかしないだろ
0293仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/24(水) 17:51:46.43
DIPのARMとかないかなぁ
てか、モニターに640×480てわ普通に30Hzくらいで処理できれば十分なんだけど
0294仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/24(水) 19:17:50.21
「ARM DIP」 で腐るほど出て来るが？
0295仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/27(土) 15:36:34.71
DIPはピンが少ないのがなぁ・・・・
映像とかやると、それだけでピンをほぼ全部使ってしまう
0299仕様書無しさん
垢版 |
2014/09/28(日) 07:14:29.99
>>297
電子工作やると、意外と模型を加えてもいい気がするｗｗｗ
入れ物って重要だよねｗｗｗｗｗ
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