２ちゃんねらーで起業できるか？

**仕様書無しさん** · 2012/10/11(木) 02:16:21.35

まずは雑談から
https://chatwork.com/g/programmers_cafe

**仕様書無しさん** · 2012/12/09(日) 18:59:54.20

その昔１万円起業とかあったけど、あれ、今でも可能？。

**仕様書無しさん** · 2012/12/13(木) 09:22:31.86

>>44
役に立つ人にならないと、給料はあがらない

>>45
可能

**仕様書無しさん** · 2012/12/13(木) 22:44:00.02

よっしゃ、漏れも６億円当たったら１万円起業すんべ

**仕様書無しさん** · 2012/12/14(金) 01:12:47.99

6億あったら、遊んで暮らす

**仕様書無しさん** · 2012/12/14(金) 18:32:48.95

起業って難しいね

**仕様書無しさん** · 2012/12/15(土) 14:07:41.64

６億あったら・・ビル買って最上階でくらす。
あとは不労所得で。

**仕様書無しさん** · 2012/12/15(土) 16:14:30.66

6億あっても使い切れそうにないからそんなにいらない。

>>45
1万円起業って何ですか？
合資会社か何かかな。

**仕様書無しさん** · 2012/12/16(日) 02:45:02.45

６億は使いきれるだろw

**仕様書無しさん** · 2012/12/16(日) 19:32:43.92

起業しようぜ！！
http://w.livedoor.jp/programmers_cafe/

**仕様書無しさん** · 2012/12/18(火) 18:13:41.76

ボーナス70万円だったよー

**仕様書無しさん** · 2012/12/21(金) 18:43:17.19

プログラマーの平均年収が650万だとさ

**仕様書無しさん** · 2012/12/21(金) 21:13:03.38

シクシクシク全然いってない。。

**仕様書無しさん** · 2012/12/22(土) 10:19:43.91

>>55
ソースどこよ
400にも届かないんだが

**仕様書無しさん** · 2012/12/24(月) 22:26:10.45

age

**仕様書無しさん** · 2012/12/26(水) 00:21:14.28

>>57
400はやばくね？

**仕様書無しさん** · 2012/12/26(水) 01:34:34.80

350です
開発は待遇が糞過ぎる
みんな死ねばいいのに

**仕様書無しさん** · 2012/12/26(水) 06:42:02.44

なんだよダメ人間だらけじゃないかｗ

**仕様書無しさん** · 2012/12/26(水) 19:59:23.56

35才だけど
月給40のボーナス70×２
額面合計620万

**仕様書無しさん** · 2012/12/26(水) 20:20:39.46

すげえ、漏れ勤続２２年の正社員だけど年収５００万

**仕様書無しさん** · 2012/12/26(水) 23:43:56.84

>>62
もらってみたい…

**仕様書無しさん** · 2012/12/28(金) 01:14:20.38

>>63
http://w.livedoor.jp/programmers_cafe/

**仕様書無しさん** · 2012/12/28(金) 02:22:12.22

3年以上の経験で400以下なら、中間搾取され過ぎか自分らの経営者が無能なだけ

**仕様書無しさん** · 2012/12/29(土) 18:01:03.85

誰もおらん・・・

**仕様書無しさん** · 2012/12/30(日) 10:13:12.69

独立すれば、
年600なんて余裕だろ

なんで独立しないの？

**仕様書無しさん** · 2012/12/30(日) 17:22:28.05

余裕なの？
どうやって仕事取るのよ？

**仕様書無しさん** · 2013/01/01(火) 19:12:48.96

>>69
人脈くらいあるだろ

**仕様書無しさん** · 2013/01/06(日) 01:28:51.39

良い感じだね

**仕様書無しさん** · 2013/01/06(日) 19:45:13.72

人脈ないな。
まず仕事を集める場所を作らんと、持たないし、搾取されるだけだな。

**仕様書無しさん** · 2013/01/07(月) 12:48:09.99

2ch_kigyo@m.add.ac

まじで起業したいです。
真剣に考えてくれるプログラマが異常に少ない

**仕様書無しさん** · 2013/01/07(月) 22:04:20.69

ノマド？。

**仕様書無しさん** · 2013/01/08(火) 22:22:29.20

>>73
起業できる実力のある人なんてほとんどいない。
起業することは東大に入るより難しい。
だから、起業について真剣に考えている人を探す方が難しい。
仮に起業について真剣に考えている人が見つかったとしても、
その人は単に楽したいだけで、実力のない人って場合がほとんど。
だから、６～8割は独力でやらないと無理だよ。
ある程度形になれば、手伝ってくれる人もいると思う。
現時点で実力が乏しいなら、起業はあきらめるしかない。

これでも読んで、仲間を探してみたら？
http://w.livedoor.jp/programmers_cafe/

**仕様書無しさん** · 2013/01/08(火) 23:52:36.52

起業ってそんはに難しいかな…
無難に稼げればいいだけなら、真面目にやってさえいれば問題ないと思うんだけど…

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 00:10:01.14

コネカネはない、金に至っては寧ろマイナス
アイデアとそれを独力で実現するだけの技術はある
経営力やマネジメント能力はうんこ

こんな俺は起業無理だろうな……。
てか、会社でもなまじ技術力だけはあるからと
辛うじてリストラされずに済んでいる状態

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 01:03:35.38

>>77
アイディアあるなら、仕事終わってからプライペーとの時間に準備したら？
あと、金と人で足りなかったら企画書持って誰かに金出してもらえばいいんでないの？
継続的な組織運営は出来なくても、サービスとかソフトの権利者にはなれるんじゃない？
継続的に運営するのがきつかったら、立ち上げたら会社ごと売っちゃうとか？

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 12:58:47.25

.>>77
腕があるのはいいことじゃないですか。
俺自身はシステム系でやってきたけどつっこんだ仕事はやってこなかったせいで技術も専門業界の知識も半端で使いようがない。
会社退職して5カ月目。

友人たちと自社Ｗｅｂサービスをやる会社を始めようということで
話し合いをしていくうちに、「俺らじゃ無理なんじゃね？」みたいな感じになり解散。

それから、英語教材を作って売りさばくことを考えやってみたが、さっぱり売れず。
今はAndroidのアプリを一人でシコシコ作ってる。もちろんＤＬほぼゼロ。
まるで信長の野望を弱小大名でプレイしてるみたいな気分。

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 13:12:08.61

ソーシャルゲーム作ろうぜ

79 · 2013/01/09(水) 13:20:34.58

>>80
ソーシャルゲームも作ってみたいんだよな。
ただ開発費、広告費、運営費がかなりかかるらしいじゃないか。
数千万円くらいかかるんだろ？で、必ずしもヒットするわけじゃないし。
運営ノウハウがあれば話は違うんだが。

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 13:37:14.78

>>81
そんなにかからねーｗ
0から作ると開発費はかかるが2本目以降に使い回せる。

79 · 2013/01/09(水) 13:47:09.78

>>82
そうなのか。

もし作るとしたら、俺ともう一人ＰＧは確保できる。
以前なんかやろうと言って解散になったメンバーだけど。
なので純粋に開発費は自分たちの労働で済むわけだな。

あと、重要なのがビジュアルだよな。たくさんの絵とかflashなアニメとか。
これと宣伝、運営費が相当なものと聞くけど。

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 14:32:37.32

>>83
絵は1枚3k-5kぐらい。
モバゲーとかの既存のプラットフォームにのっかれば広告費はほぼかからない。
運営費っても鯖代と諸経費ぐらいでそんなにかからんよ。

継続的にインゲームアイテム買ってもらう為にイベント打ったり新カード出したりを運営費にいれるとかかるけど。

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 14:34:24.23

コピペゲーで開発費5万で月2億とか言ってたわ。
どんだけ盛ってるかは知らん。

79 · 2013/01/09(水) 14:48:27.94

>>84
グリーで出せば
初月だっけか一週間だったかはグリーの新着に出るが、そこを超えるとさっぱり客がこないというのを何かで読んだな。
結局どんだけ広告を打てるかが勝負だとか。
あと、グリー、モバゲーってゲーム開発会社のサポート体制にうるさい。
月１０万くらいとかでサポートだけをやってくれる会社もあるとかないとか。

ヴィジュアルは最近はめちゃめちゃ凝ってるから絵描きの値段が上がってるのはホントなのかな。
１枚３kだとすると、1000枚で、300万円か。まあヒットするなら大した金額じゃないけど。

>>84さんはソシャゲ開発かかわったことあるん？

>>85
もしそれが本当ならヤバイな。

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 15:28:12.25

最初は月額1000円クラスのVPSでも借りてネトゲ作れば良いんじゃね
最初は儲け考えずに知名度向上目的だけで運営して、
ユーザが増えてきたら徐々に課金へシフトしつつサーバをスケールアウトすればおk

79 · 2013/01/09(水) 17:04:17.87

>>87
ネトゲというのが完全独自でブラウザ型ネトゲを作るという意味だとしたら
どうやって人集めるのっていうのが最大の問題かなあ。

グリ・モバゲ使わないなら、Goggle playでＷｅｂビュー型のアプリで提供するという方法はあるけど
なんとか新着に載るようにプロモーションしないとな。
知名度向上といっても、まったく人目に触れないんじゃしょうがない。

まあとりあえず俺はどうしようもなくって、クソゲーを作っている。どうせＤＬされないんだろうな。嫁さんも居るしマジしんどいわ。

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 22:55:21.12

>>75
レスどうも。
だからベンチャー企業の手伝いをすることにしました
真剣さが違うし動き始めた船に乗ったほうがいいとおもいまして・・・

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 23:04:22.59

チキンタツタ美味しい！一番好きなバーガーです！

**仕様書無しさん** · 2013/01/09(水) 23:16:25.65

マクド公認ステマか

**仕様書無しさん** · 2013/01/10(木) 00:59:30.64

ゲームはいっぱいあるからなぁ。
ミニゲームみたいなの量産してアクセス稼いだりするのが一番いいと思うなぁ。

それより障害がある人向けのアプリとか作ったほうが儲かるような気がするんだよなぁ

**仕様書無しさん** · 2013/01/10(木) 01:09:32.89

競合サイトが弱そうなジャンルを狙うとか
しょぼいのに検索結果が1位のサイトあるじゃないですか

**仕様書無しさん** · 2013/01/10(木) 10:23:06.39

ソーシャルゲーで儲けようとやるならば最低3000万かかる
サーバー代だけで月30万円～
しょぼいサーバーならば月5万程度でいけるがｗ
とりあえず儲けると聞いたからソーシャルげーつくりましたレベルの金では必ず失敗する
ソーシャルゲーの関連記事を含めたプレゼン書類で見込み客にアプローチしてソーシャルゲーを受注制作した方が遥かに儲かるわｗｗ
うちでは4年前からそれらをやっている
客に如何に夢をみさせるのがポイントだわｗｗｗ
儲けたい人間相手に商売するのが効率いいだろ？

79 · 2013/01/10(木) 10:32:15.40

>>94
やっぱそうかー。
ゴールドラッシュのときに儲けたのがジーンズ屋とかスコップ屋だったって話だわな。
実際に作って客にシステム提供してる人が言うと説得力あるな。

ちなみに、その3000万円のうち
初期開発費、絵とかフラッシュ製作費、広告プロモ費用、その後の運営費用
とに大別すると、どんな感じなん？

**仕様書無しさん** · 2013/01/10(木) 11:04:54.40

んなかかんねーよｗ

プログラム外注して500万、絵師への報酬1枚5kでスタート時100枚として50万、鯖代なんか10万あれば十分。
諸経費入れて初期費用700万

月2回新規イベント外注して100万、追加カード月50枚で25万。
諸経費入れてランニングコスト200万。

使い回さない前提でこんなもん。
広告費は入れてない。グリーは知らんがモバゲーならリリースしたらしばらくは新着に残るしユーザーが勝手に招待してくれる。
ファミ通載せて安いので150万ぐらい。

使い回したり自分で組めば当然下がる。

79 · 2013/01/10(木) 11:16:21.78

>>96
自分らで組むならプログラム開発費用はぐっと抑えられるな。
サーバーはスケールアウトできる設計にしておけばいいから最初は10万円くらいでＯＫという感じかな。

>>94氏は、サーバー代だけで月30万円とか、全体で3000万円とか言ってるけど、これは作り手として客にふっかける数字ということか。

96氏は実際に運営してるの？利益でてる？

**仕様書無しさん** · 2013/01/10(木) 11:36:38.42

>>97
知り合いがやってるだけで俺はやってないよ。
プログラムできないから絵師探しとかイベント企画とかそれ以外のとこで手伝いはしてたけど。

相当儲かってはいるみたいよ。

**仕様書無しさん** · 2013/01/10(木) 12:33:06.48

大規模

初期開発費：1000万円～8000万円
スタッフ人数：４人～10人（外注グラフィッカー含む）
開発期間：３ヶ月～４ヶ月
運営費：月100万円～300万円（人件費）
サーバー代：月20万円～300万円
宣伝費：月100万円～3000万円
売上：月5万～3億円
概要：ヒットを狙うならここがスタートライン。（201209追記）今はこのクラスが基本。ユーザーも目が肥えてきて安い作りのゲームには見向きもしない。

こんなのがあったぞ
ttp://anond.hatelabo.jp/20110918202040

**仕様書無しさん** · 2013/01/10(木) 12:34:45.72

広告費で月100万円～3000万円かかるのかｗ
成功させようと思ったら開発費用3000万ではなくて広告宣伝費月3000万だなｗ

**仕様書無しさん** · 2013/01/10(木) 14:01:04.06

一作目からそんな金かけて大規模にやる必要もないけどなｗ

宣伝費用はかかるんじゃなくてユーザー増やすためにかけるんだぞ。
毎月やらなくてもいいしリリース直後はしない。

**仕様書無しさん** · 2013/01/11(金) 22:52:19.41

結局、こうやって言いたいこといって終わっちゃうのよ・・・

**仕様書無しさん** · 2013/01/12(土) 08:48:49.02

絵師への報酬
http://www.fast-d.com/search/showcases/3254
23枚157000円

http://www.fast-d.com/search/seeds/1926
1枚500円以下ｗ

**仕様書無しさん** · 2013/01/12(土) 19:21:09.12

ソーシャルゲーム作るだけなら
普通に就職した方がいいんじゃないか？

普通のことやるなら就職した方が効率いい。

**仕様書無しさん** · 2013/01/12(土) 22:26:28.74

就職はできなくとも、すごいソフトを作れる天才はいるかもしれないが
まともな会社へ就職すらできない凡人が、すごいソフトを作るのは無理

そもそもコーディングなんて、土方作業なんだから、
いくらコーディングができたところで、所詮積み木なんだよ
だから、土方作業は外注するに限る

**仕様書無しさん** · 2013/01/12(土) 22:49:36.59

起業に何を求めるかじゃない？
ノマド的な働き方をしたいだけの人もいるだろうし

**仕様書無しさん** · 2013/01/13(日) 03:07:46.83

経営者やるならば資金と人脈、通常以上のコミュニケーション能力がないと無理
ソーシャルゲーつくるにせよ、それ相応の金だせば成功するからな
カネない、技術ないがアイデアがあるから起業して経営者になりたいとかほざくｋｓゆとりは利用できるだけ利用して切り捨てるのに限る

**仕様書無しさん** · 2013/01/13(日) 06:00:46.92

>ノマド的な働き方をしたいだけの人もいるだろうし
起業時は無理だろ
徹夜余裕だぞ

>それ相応の金だせば成功するからな
成功っていうのか、それ？

**仕様書無しさん** · 2013/01/14(月) 02:15:44.48

プログラマーって人生に夢はあるの？
ひたすらコーディングってつまらなくね？
土方コーディング乙だよね

起業でも目指さなきゃ、やってられなくね？
一生、ルーチンワークでコード書いて人生終わらせちゃうの？

**仕様書無しさん** · 2013/01/15(火) 21:42:42.94

あ？

**仕様書無しさん** · 2013/01/18(金) 01:26:52.95

>>75
俺の出身大学はFランだから無かったが、大学にもインキュベーションはある
大学在学中に起業する人もいる
ただ日々をすごすだけでは起業家に会うことがないのは当然
馬鹿なことしてないで、ちゃんと頭を使えよ
金もコネもない人間が武器にすべきは己の意志と頭脳だろう

>>109
あんたと組む理由がないだろ
頭が良さそうにも見えない
ソフト開発も経営も俺のほうが知識がありそうだ
端的に言うと、「起業したいと思ってるだけのそこらにいる人」なんだよ
断っておくが、天才や超人しか起業してはいけないなんていう気はないけどね
では訊くが、客観的に見てあんたはあんたを起業仲間にしたいと思うかい？

**仕様書無しさん** · 2013/01/30(水) 02:14:52.83

とがってるのはいいこと

**仕様書無しさん** · 2013/01/31(木) 06:26:34.92

結局みんなワーキングプアで人生が終るという・・・

**仕様書無しさん** · 2013/01/31(木) 13:01:55.30

ニコ動のドワンゴってテキトーに誰でも採って、その後大量リストラ。
人事がテキトーってのはそういうことだな。

**仕様書無しさん** · 2013/01/31(木) 13:29:20.83

ひろゆきがいるような会社が真面目に事業してたらそっちのほうが不気味だわ

**仕様書無しさん** · 2013/02/01(金) 22:44:11.63

ニコニコ関係の人がやめましたって報告がブログにのってるね

今はやめる人が多いのかね？

ドワンゴって給料いいのかな？

**仕様書無しさん** · 2013/02/01(金) 22:57:04.89

起業するときプログラマは自分しか居ない場合、
自分より腕のいい人を雇う？

**仕様書無しさん** · 2013/02/01(金) 23:29:26.80

>>117
なるべく優秀な人を安く雇いたいって思ってるよ

**仕様書無しさん** · 2013/02/02(土) 00:51:04.25

>>117
そんな心配、おまえには不要

**仕様書無しさん** · 2013/02/02(土) 09:17:28.28

漏れを年収２０００万で雇ってくで
Ｃ言語できるぞ

**仕様書無しさん** · 2013/02/02(土) 10:18:09.56

むしろ、500万でいいから、未来のある仕事を・・。

**仕様書無しさん** · 2013/02/02(土) 15:14:15.11

スタートアップ時はとりあえず動けばいいか

**仕様書無しさん** · 2013/02/03(日) 23:04:13.76

たとえばさ
共同経営者からECサイトの構築、運営を任された場合
自分にECサイトの経験が無いとするじゃん。
経験者を雇うか、自分で何とかするか
でもどこで募集したらいいのか分からんし、色々悩むわけよ

**仕様書無しさん** · 2013/03/02(土) 16:32:28.61

>>120
C言語しかできないなら、年収200万がいいところだな

>>121
10年後はプログラマーの仕事なんてほとんど残ってないよな

**仕様書無しさん** · 2013/03/08(金) 16:37:16.84

http://junko717.exblog.jp/

人生ゲーム２０１３　

金が無くて絵画にお絵かき出来ない？

それなら、脳を使って絵画を塗り潰せ。

刑務所に逃げる？
簡単な事だね。

世間に通用しない手足、何なら無礼な様をさらして歩くよ。

このビートは無礼、「ごあいさつも無礼な様」
見せてあげる、自力の本当の人生ゲーム。

リアルな奴らは手を叩け、足で地面を潰せ。

「はい」

ほら、ほら、どうだ？

すべてを変えてみるのもどうだ？

**仕様書無しさん** · 2013/03/13(水) 10:06:50.13

>>1
２ちゃんねらーであることにこだわらないけど起業を考えている
近頃は違う仕事をやっているのでITやプログラミングのことはここ数年ほぼ忘れかけている
ネットで商品を販売する方法について学ぶためにセミナーに通ってる

**仕様書無しさん** · 2013/03/14(木) 08:00:10.02

>>126
セミナーに通うのもいいだろうが
基本を全ておさえないと
そもそもそういうセミナーで学んでる人や
そういう人達は多いんだから、その時点で常識レベルでしかない。

**仕様書無しさん** · 2013/03/14(木) 22:45:45.89

>>127
そんなことよりも起業して楽しいか、幸せか？が重要なんだよ

**仕様書無しさん** · 2013/03/16(土) 01:45:42.70

ほとんどのプログラマは残業で忙しくてセミナーどころでない気もする

**仕様書無しさん** · 2013/03/27(水) 21:45:44.13

おまえらが雇用者なら、どの程度のスキルがあるやつが欲しい？
インフラ系とアプリ開発系で教えてたもれよ

**仕様書無しさん** · 2013/03/27(水) 23:04:54.64

プログラマーのスキルなんてそう簡単に測定できないからなあ
まずは雇わせてみないとわからないものだ

**仕様書無しさん** · 2013/03/27(水) 23:30:44.61

初期時は、とにかくなんとかしちゃうヤツ。

**仕様書無しさん** · 2013/03/28(木) 23:18:36.94

企業を夢見てWebサービス作って公開してるけど、アクセス数が月1000件位しかない。

もう29歳だし、それを作品として就活するかな、、。

**仕様書無しさん** · 2013/03/29(金) 02:40:23.80

どうみたって１０００件もあればチャンスだろ
それをどうやって商品化するか考えるんだ

**仕様書無しさん** · 2013/03/31(日) 07:12:00.24

人を使うって想像以上に大変だぞ。
今までvipで何回会社立てようスレが立ってきたか‥
仮に事業を実行するところまで行っても、今度は役職やら給料やらで絶対揉めるから。
顔も知らないならなおさらだな。
だからこそ社畜が必要なわけで。

下手すると横領する奴まで出てくる。人間ってほんとうに難しいよ。

俺は会社まではやったことはないがコンビニとあるチェーン店のオーナーならやってる。
ちょうどいい所に土地があったし資金もたまってたんだが、条件が「夫婦で」だったから昔から仲がいい友達にやらせたんだけど案の定揉めたわ。もうほぼ乗っ取られ状態。資金も土地も俺が全部用意したってのに。
同じ立場で始めるなら給料とか待遇で揉めやすいということは忠告しとく。
ひとは本当にびっくりするくらい金で変わるから。

まあいきなりネガティブなのも良くないな。ただ自分が大変な目にあったから同じ目にあってほしくなかった。

成功することを祈ってるよ。

**仕様書無しさん** · 2013/03/31(日) 11:25:38.51

友人と起業なんて常識すぎるくらいのタブーだぞｗ
「金の切れ目が縁の切れ目」が真っ先に反映されてしまう。

**仕様書無しさん** · 2013/04/08(月) 11:30:13.97

>>129
それじゃいつまでたっても起業できないな
残業を断らなければサイドビジネスは絶対不可能

**仕様書無しさん** · 2013/04/08(月) 11:31:10.68

>>135
なら人を雇わなければいい
社員は自分一人だけ
まあ法律とか専門的なことは一時的に他人にちょっとお金を払って任せればいい

**仕様書無しさん** · 2013/04/08(月) 15:08:53.75

そうだな。
他人に依存しようとする性根が揉める要因だから、基本は全部一人でやるのがいい。
できないところだけ部分的に金で解決すれば後腐れない。

**仕様書無しさん** · 2013/04/09(火) 00:08:31.18

起業資金が600万くらいある
明日ちょっと減るかもしれないけど
プログラムはできないがそっち方面の人脈はある
web、アダルト、アイドルなど
誰かなんかやろうず

**仕様書無しさん** · 2013/04/09(火) 03:00:55.24

アフィで30万かせいでるがそろそろげんかいだわ

**仕様書無しさん** · 2013/04/09(火) 21:53:42.65

すげーな。
DTIのVPSが安いからなんかやろうかと思ってるんだが、
ネタと気力が・・・。
GW頑張るか。

**仕様書無しさん** · 2013/04/09(火) 21:55:56.09

起業資金が604万ある
誰かなんかやろうず

**仕様書無しさん** · 2013/04/09(火) 22:04:32.48

ｼｭｯｼｭｯｼｭｯ