給料比較 公務員＞ＳＥ＞ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏー
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平成20年 プログラマー
平均年収：399.0万円
平均月収：28.8万円
平均時給：1590.6円
年間賞与等：53.5万円
平均年齢：28.6歳
平均勤続年数：4.6年
復元労働者数：100,650人
総労働時間：181時間/月
http://nensyu-labo.com/syokugyou_programer.htm
平成20年 システムエンジニア
平均年収：547.0万円
平均月収：37.0万円
平均時給：2065.9円
年間賞与等：103.3万円
平均年齢：34.7歳
平均勤続年数：9.3年
復元労働者数：245,510人
総労働時間：179時間/月
http://nensyu-labo.com/syokugyou_se.htm
平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
上場企業 589.3万円
民間平均 434.9万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm どんだけ恵まれたPGにだけ対象にアンケート取ってんだよ >>2
１で挙げられた数字は公務員も民間もあくまで正規雇用だけで、非正規雇用は含まれてないからだろう。
加えて、私が政策としてぜひやってほしいと思うのは、労働市場改革です。安倍総理の総理指針というのは、
その意味では非常に適切で、労働のパートタイムを保険に入れるようにしようということになりました。
それはやるべきです。パートタイマーが保険に入れるようになるということは何を意味するかというと、
正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。しかも、パートの人が保険に入るのに
対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
ですから、安倍政権は労働組合にも経営にも、両方に厳しいことを言うべきです。法人税のことも、企業にだけ甘いと言われている。
企業に対して厳しく言うべきところがあります。私は２点あると思う。１つは保険、もう１つは最低賃金です。最低賃金をもっと上げるべきです。
そこを揺るぎない決意できちんとやれば、国民は総理を支持します。企業に甘くない、企業にも泣いてもらうところは泣いてもらう。
規制緩和やホワイトカラーエグゼンプションだけが出てくるから、こういうことになるわけです。ホワイトカラーエグゼンプションとは、
自由と責任なのです。経営には自由を持ってもらったらいい。その代わり、セーフティーネットの部分に責任も持て。
ホワイトカラーエグゼンプションというのは自由の部分だけが出ているわけです。
tp://www.genron-npo.net/campaignmani_article/002058.html
竹中平蔵氏 第４話：「社会主義を目指して改革を進めているのではない」 公務員と民間の格差以上に、正規雇用と非正規雇用の格差が大きい。
非正規雇用を差別してる企業や労組のやつらに、公務員の給料がどうたらを言う資格は無い。 >>1
高い給料もらってるからといって、また長いこと勤めてるからといって必ずしも有能とは限らないという証明だな。
けれどコード書くだけのプログラマーはそれでいいとして、ＳＥの待遇が良くないのは問題があると思う。
城繁幸なんかは東大卒で富士通人事コンサルタントやってて残業やりまくっても年収６００万くらいだったとか。 人事コンサルタントになったのは、富士通辞めてからだし、
入社してからずっと人事畑でSEじゃねぇし、
ていうか、お前>>1だろ >>1
で、お前はこの業界で働いたことはないんだろ？ 公務員（ ´ω`） また役人たたきか．．．カンベンしてくれよ。
ＳＥ <｀∀´> 裏金作りに、天下りの渡り。 そいつら吊るせば良いニダ。
ＰＧ (,,ﾟДﾟ) もれ、派遣の世界が普通だと思ってた。 天下りって何？
ＳＥ <｀∀´> おまいのようのは、一生奴隷ニダ。 おれが使ってやるニダ。
お笑い芸人 (´･ω･`) おまえら可哀そうな奴らだな。 早く吉本来いよ。
くだらんと思うならレスつけなきゃいいじゃん。何で無視できないの？
>>1は案外これで図星だからだろう。
社内では新入社員相手にこの業界で働いた実務経験がウンタラといって偉そうに説教垂れてるけれど、
実は心の底で自分が濡れ落ち葉として切り捨てられるのではないかという、他人には言えない不安。
【労働環境】日本IBM：「退職強要やめて」社員3人が損害賠償提訴…強引な面談、椅子をけられたりなど [09/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243597408/
▽ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090530k0000m040054000c.html
日本IBM(東京都港区)の社員3人が29日、人権侵害を伴う退職強要をされたとして、退職強要の差し止めと損害賠償約900万円を求め東京地裁に提訴した。
弁護団によると、退職後に地位確認を求めて提訴するケースは多いが、退職前に差し止め訴訟を起こすのは異例。正社員のリストラが広がる中、注目を集めそうだ。 意味が分からん、退職強要なんてどこの業界にもあるだろ
そもそも公務員が高いんじゃない、倒すべきは団塊世代だ >>13
民間企業だって非正規雇用を差別してるんだから、公務員には差別つけられて当たり前ってことさ。
そもそも>>1のデータには非正規雇用がカウントされてない。
公務員の給料はなぜ下がらないのか？ それは民間企業が正社員の給料を下げないから。 >>12
なんでIT業界ついて論じたいの？SEになりたいの？ >>15
>>1は正体は、公務員にしようかSEにしようか迷っているがどちらも入れないあぶれ新卒と思われ。 >>1は、単に日本の公務員の優秀さを称賛しているだけだろ。
公務員の給与が高いのは当たり前なんだよ。
試験で高得点を取ったんだから。
SEとかPGとかは、安い給料で死ぬまで働けば良いんだよ。
難資格とかあるだろ、SEにも
公務員試験程度の合格率で選民意識とか笑えてくる
低脳でもそれぐらい貰えてるんだからハイスキルSEPGには金出すように政策考えろ馬鹿 >>17
壮大な釣りですね。。。
そりゃ、高難度の試験を潜り抜けたから、
優秀な人で高収入ってのは理論的にはそうかもしれない。
ただ、感情的には納得できないだろ。
公務員の給料は税金から出ている。
(利益がでているから収入が高いのではなく
ある意味どうとでも給料を決められる。自由自在。
公務員の人件費をさげるだけで、税率さげられるし
それだけで労働者の収入が増える)
底辺に合わせる必要はない
技術者の待遇を良くする方向で考えたほうがいい。公務員の給料が多少下がろうが税率なんて下がらんし底辺の暮らしも変わらない。気持ちの上で満足するだけ 公務員になってSEPGをアゴで使う立場になればいいだろ 確かに、技術者の待遇をよくして欲しいよな。。。
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適当に計算してみたが公務員の人件費は
税率に影響ある位に高そうだよ。
日本の公務員数は400万人。
国家公務員100万人、地方公務員300万人。
↓どんぶり勘定だが
4000000(人) * 7000000(円)
年間人件費：28兆円
高収入と安定がほしいやつは公務員になれ
それが今の日本の現実
IT業界に夢を抱いても、SEPGじゃ低賃金で重労働、最悪の場合は路頭に迷う
>>3
また、我が国の産業構造の変化をみると、1990 年代までは生産性の高い産業分野に人材
が集まり、産業構造の変化自体が我が国社会全体の生産性を高める方向に作用していたと言
える。しかし、2000 年代になると、この動きは逆転し、生産性の低い産業分野に労働力が
集中する傾向が生じ、生産性の向上を阻害しており、労働力配置の観点からみた産業構造の
高度化の動きは停滞していると言える。このような動きは、各産業分野における雇用の動向
によるものである。まず、製造業では、正規の従業員を中心に人員削減が進み、労働生産性
は上昇してはいるが、持続性を持った生産性の向上としては評価し難い。一方、卸売・小売
業、サービス業などでは、パートタイマーや派遣労働者を増加させ、賃金コストを抑制しな
がら人員の確保を行っている。本来は、多様な就業希望を実現するものとして期待された柔
軟な就業形態は、企業にとってコスト負担の低い就業形態として活用されているが、それは
コスト削減には有効であっても、労働者の職業能力の向上を通じた労働生産性の向上にはつ
ながりにくい。この結果、我が国の低生産部門は温存され、我が国全体の労働生産性の向上
にとって、マイナスの影響を及ぼすようになってきているのである。
tp://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/roudou/08/dl/04.pdf
平成20年版 労働経済の分析－働く人の意識と雇用管理の動向－ 公務員が羨ましい奴らはこの業界から去ればいいのに。
待遇がどうであれ、お役所仕事なんかより開発のほうが好きな連中だけ残ればいいよ。 >>5
それらのスレ立てたの、不況でクビになって公務員の親元に居る、自他共に認める負け組SEだそうだから。
あちこちの面接へ行って「親が公務員だ」を自慢げに語るが、ことごとく断られてプータローのままと。
「君の以前の年収は」「親の年収は公務員で１０００万、お前らなんかよりずっと高収入だ」の一点張り。
おれが経営者ならこんなやつ絶対採用したくないが、どっちにしろ３０過ぎの負け組SEを中途採用する企業はないかもｗ >>30
1000万が勝ち組と言われる社会に恐怖を覚える
親父の時代は土方が年収800はいってたのに
>>31
高度経済成長期、バブルの時代と現代の給与水準を比較するなんて無意味にも程がある。 底辺の給料が7～8割下がったんだから比較して直すべきだろ
正社員なんかあんまり変わってない >>33
もう直ぐﾎﾞｰﾅｽ、ﾛｰﾝを抱えた正社員の阿鼻叫喚する姿が目に浮かぶｗｗ
会社にﾎﾞｰﾅｽを支払う義務はありませんから。 でも、公務員も民間にならってボーナス2～3％カットじゃなかったっけ？ >>25 安物買いのゼニ失いって事じゃね？
マニュアル化で素人に置き換えると、いっときはコスト削減で利益が出るが
その後、状況が激変したりしたら経験豊かな熟練者でないと対応不能となり
あっと言う間に業績が悪化したりする。
荒れた生活を続けていると、確実に体が蝕まれ、新型インフなどで突然死なんて
ことになるのと同じかな？ >>36
民間は2～3％ し か でないとこもありそうだけどなｗ いや、2～3%も出ないところも多いよ。
所詮日本は公務員天国。
『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www15.atwiki.jp/wasshoi/
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
ＳＥやらＰＧやら底辺職のクズが公務員をライバル視するなよ。
それはあまりにも公務員に失礼すぎる 皆いくらくらいもらってるの？
うちは年1回ゴミみたいなボーナスで（不景気のせいで出ない）
退職金も無い
このご時勢だからあれだけどやめたほうがいいかな？ 年棒だからボーナスない
設計とかしないコーダーで月残業20ぐらいで620
高いか安いか分からん マは全員、公務員にしてソフトウェアは全てフリーソフトとして
公開するとかすれば良いのに。
車輪の再発明でデスマやらされた挙げ句、生活保護以下の
ワーキングプアではやってられん。 >>43
高過ぎだな コーダーならそれから250安くてもおかしくない。 プログラマーなんてプログラミングしかやらないのだから給料悪くて当たり前だけど、ＳＥの給料が公務員より低いのは問題。
技術立国日本の未来が懸念される。 マだって一山幾らクラスでもほとんど基本情報以外にも持ってるだろ
冷遇されすぎだよ まぁ２８ももらってりゃ十分だろ。
結婚なんてするわけでもないんだし。 なんのかんのいっても、賢い人間が高収入を得るのが資本主義社会のならわし。
専門卒のDQNばっかのプログラマーの給料が圧倒的に低く、学卒が多い公務員・官僚の給料が良いのは当たり前。
学生時代に数年頑張っただけで新卒以外でも給料変わるしな
学歴は割がいい そんなに公務員がいいならなんで公務員にならないんだ？ >>53
なりたくてもなれる頭がない以外の答えがあるのか？ 専門卒のDQNだからプログラマーにしかなれないんだってのｗｗｗｗ
プログラマーで学卒って、どれだけ居るんだ？
国家公務員は別として地方は自治体に見合った給与にするべきだと思うがな
平均年齢をだしてほしい。
公務員のほうが平均年齢高いから年収も高めに出るんじゃないの？ 若者公務員は上司は馬鹿な団塊から団塊ジュニアだし国民からつつかれるしサビ残いっぱいでかわいそう >>59
ま。何にしてもお前らSEだのPGだのからみれば、公務員様は雲の上の神々の世界だからｗｗｗｗ >>61
公務員でもないくせになに勝ち誇ってんだよｗ
他人のふんどしで相撲をとって楽しいの？ 財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり） 市議会決算特別委員会資料
tp://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
１位 ２位 ３位 ４位 ５位 １０位 ２０位
５８歳 ５１歳 ５８歳 ４９歳 ５１歳 ５８歳 ４８歳
給料 ６０６万 ５４６万 ６０６万 ５３１万 ６４０万 ６１１万 ５２３万
調整手当 ６４万 ５８万 ６１万 ５５万 ７６万 ７５万 ５８万
扶養手当 ３６万 ３６万 ０万 １４万 １４万 ３６万 ６２万
特別調整 ０万 ０万 ０万 ０万 １０２万 １０２万 ０万
時間外手当 ２３７万 ２６５万 ２１６万 ２９２万 ０万 ０万 ２０５万
住居手当 １０万 ２６万 ３０万 ３０万 ３０万 ２１万 １０万
通勤手当 ５万 ２４万 ２７万 １４万 ２２万 ４万 ５万
期末手当 ２３３万 ２１１万 ２２０万 １９８万 ２３７万 ２３５万 ２１２万
勤勉手当 ６５万 ５９万 ６１万 ５５万 ６６万 ６５万 ５９万
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ －－－－－
年収 １２５６万 １２２５万 １２２０万 １１８８万 １１８６万 １１５０万 １１３３万
す ご い ぞ 公 務 員 ！
『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www15.atwiki.jp/wasshoi/
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
>>30
親が公務員なら今は天国だが（新卒内定取り消しザマアミロ！）、それがなかったら派遣村へ行くしかない。 小泉政権のように景気が良いときならＳＥだのプログラマーだのも激務でもそこそこは稼げるが、この不況だと解雇されてそれっきりどこも雇われない。
民間が落ち目になって、相対的に公務員のアドバンテージがとてつもなく上がったことになる。 >>66
公務員にとってSEやプログラマは奴隷同然の存在なので精神的には双方ぼろっかすです
金持ちの放蕩息子が小説家を目指すならまだしも奴隷を志して喜ぶ親がいるでしょうか 公務員って凄いね、うらやましいよ。
プログラマふぜいが妬みで公務員叩きしても空しいだけ。 >>59
コンプレックス丸出しだなｗｗｗ
いかなる統計を取ってみても、公務員様の給料は圧倒的に高いんだよ！ 700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね
>>72
今日も公務員の応援お疲れっす
今日はどこの掲示板パトロールするんすか？ 基本情報より少し難しいだろ、地方公務員なんて
とするならば低脳だからマが公務員にならないのは間違い
仕事が糞だから、もしくはこれからの公務員に未来を感じないからが正しい >>72は某スレのコピペだが、コピペしたやつも元レスを書いたやつも、公務員に対する嫉妬と羨望が入り混じってる様子ｗｗ ＞仕事が糞だから、もしくはこれからの公務員に未来を感じないからが正しい
妬み乙wwwwwwwwwwwwww
tp://jichiken.way-nifty.com/fukuoka/2006/07/post_9cb7.html
【国家公務員：種別】 ――人員―― ――経費―（単純平均）―
①行政機関 ３３．２万人 ３．３兆円（@９９３万円）
②自衛官 ２５．２万人 １．８兆円（@７１４万円）
③国会・裁判所 ３．１万人 ０．３兆円（@９６７万円）
④特定独立行政法人 ６．９万人 ０．７兆円（@１,０１４万円）
⑤日本郵政公社 ２６．２万人 ２．４兆円（@９１６万円）
計 ９４．６万人 ８．６兆円（@９０９万円）
【地方公務員：種別】 ――人員―― ――経費―（単純平均）―
①一般行政 ６６．５万人 ５．９兆円（@８８７万円）
②公営企業 ３８．６万人 ３．５兆円（@９０６万円）
③教育 １１４．０万人 １１．３兆円（@９９１万円）
④警察 ２７．４万人 ２．７兆円（@９８５万円）
⑤消防 １５．６万人 １．５兆円（@９６１万円）
⑥福祉関係 ４２．１万人 ３．６兆円（@８５５万円）
計 ３０４．２万人 ２８．５兆円（@９３６万円）
※種別ごとの人員・経費については経済財政諮問会議への財務省
谷垣委員の提出資料 え？なんで妬みになるの？
君が親が凄い凄いって恥ずかしい事言ってるからみんな馬鹿にしてるだけだよ
＞親が凄い凄いって恥ずかしい事言ってるから
つまり>>76=>>1は親孝行なんだよｗｗｗ
公務員よりも高い年収取ってる民間人は許せないそうだからｗｗｗ 高所得者の公務員は大いに尊敬するけど、働かない怠け者の公務員のドラ息子は軽蔑する。 その通り
みんな公務員は必要だと思ってるよ
息子が馬鹿で大変だな >>74
地方公務員が基本情報より少し難しい程度？
は？ｗ
さすがにここまで世間知らずだと笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242700317/l50
任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ？
110 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/05/27(水) 13:33:53
別に泥のように働いてないけど年収800ぐらいだよ
148 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/05/30(土) 14:01:48
>>147
>>110だけど26のコーダーだよ
254 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2009/06/16(火) 21:37:33
まあ、公務員も実情聞くと下っ端は今は大変みたいだけどね。 引退間近の年寄りは既得権益で結構貰ってるみたいだが、
40代以下はあっちも悲惨っぽいよ。 昔は初任給こそ安かったが、勤続し続ける限り給与はずっと
右肩上がりで、かつ年金水準が高かったので良かったが、
今はベースダウンもあるし、地方公務員だと自治体にもよるが リストラや片道切符の出向転籍もある。
俺の地元の友人は、小学校の教諭で、教育委員会を経て今教頭
してるが、給与はここ10年何故か下がってるらしい。
昔は300万くらいの車乗ってたが、今はコンパクトカーになってる。
それでも勤務が不規則な職種（警官、消防など）は、各種手当てが
ついてそれなりみたいだが、そっちはそれなりに激務だからね。
255 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/16(火) 21:38:46
>>247
>>148だけど何か用？なんでこんな掲示板で社名晒さなきゃいけないの？
お前に能力が無いから給料が安いだけだろ
プログラマーって言うか統計家だけど毎日コーディングしかしないよ、これでいいの？
257 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/16(火) 22:22:20
>>254
残念でした。
東京都員の年収モデルは、３０代後半（団塊Jr世代）で700万にも達しますｗｗｗｗｗ
tp://www20.atwiki.jp/koumuinkenkyuujo/pages/66.html
年収モデル･年収分布 東京都職員の年収モデル
258 名前：仕様書無しさん[] 投稿日：2009/06/16(火) 22:24:31
>>257
別にお前がえらいわけじゃないし700万であんな糞みたいな仕事するならお断りだね >>1よ。公務員の両親の仕事ぶりに対するお前の尊敬心はわかった。
３０過ぎてＳＥクビになって公務員試験にも受からないってのは、経済的には楽でも心理的には不安かもしれぬな。
親が公務員で生活に困らないなら年収２００万でもいいじゃいか。年収８００万の優秀プログラマー氏に嫉妬しないで仕事探せよ。 煽りとかじゃなくて>>1はなんで公務員じゃないのにそんなに必死なのか気になる >>84
自分がＳＥクビになって公務員試験にも受からない痛いやつだから、痛い自分に代わって公務員の両親を自慢してるんだよ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1241668478/l50
企業はみんな不況でとっとと潰れろｗｗｗ >>1さんおはようございます
今日も公務員馬鹿にされてないかパトロールするんですよね、自宅警備も楽じゃないっすよね
まじぱねぇっす ＜ 悪 魔 の マ ニ ュ ア ル ＞
富 士 ソ フ ト に 学 ぶ
～ 社 員 を 強 制 的 に 自 己 都 合 退 職 に 追 い 込 む 方 法 ～
①20代後半（スキルが高くても30台半ば位）で社会通念上決して許される事の無い方法で社員に強制的に辞表を書かせて退社させる
②人間を消耗品扱い（だから会社は儲かっているんですが）
③それでも辞めない人間は、20代から昇給の停止、1人に対して課長、課長代理、主任、リーダークラスによる集団イジメ等、ありとあらゆる方法
を使って社員を自己都合退社に追い込むからです
（もしもこれを見ている他企業の人事の方がいらっしゃいましたら、決して参考になさらないようお願い申し上げます）
上長がWord(又はExcel)形式の業務経歴書を参照し、クビを切りたい社員の遂行不可能な業務を考えます
例えば、Sun、Unix、WindowsにてC、C++、VB、Java経験の有る社員の場合はCobol等の言語にて開発を命じます
そして、そのクビの対象となった人間に作業を指示する責任者を付けます
しかし、その責任者は、内密に上長より業務遂行上必要な事項を伝えないよう指示されています
指示された作業自体も15人月(15ヶ月）位かかる作業を3ヶ月程度でやるよう命じられます
クビの対象となった人間は、1人孤立することを強いられ、仕事上分からないことも他人に聞くことの出来ない様仕向けられます
そして、納期が後れたり（実際は後れていないが責任者に嘘の納期を伝えられている）少しでもミスすれば、課長、課長代理、
主任クラスの人間が待つ別室に呼び出され退職強要が始まります
内容は
課長「お前のせいで、我が社は○億円の損害を受けた、どう責任を取るつもりだ」
課長代理「会社の信用も失った、お前のせいで何100人の人間が迷惑しているか分かるか？」
主任「お前では賠償金は払えないだろう、連帯保証人を明日呼んで賠償金の話をしたい」
といった、退職強要を連日執拗に行い、身も心もボロボロになって退職願を書きます 現実には公務員とﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏでは給料の格差があまりにも違いすぎるのだが、もし同等だとしたらお前らどっちを選ぶ？ そりゃあマだな
これしか出来ない奴、もしくは仕事が好きな奴のどっちかしかいないだろ
俺は両方 >>89
マは不況になればすぐにクビになるが、公務員は終身雇用で絶対安心だが？ >>91
真っ先にクビになるような奴は、遅かれ早かれ結局は業界を去る奴だから関係ないよ。 公務員よりも高い給料もらってるプログラマなんて本当に居るんですか？
>>94
ソース一覧↓
といいたいところだが、ソース出して欲しいから教える
ソースとは、情報元・根拠のことだ
ソ ー ス 出 し て く れ る よ な
ブルドックソース株式会社 東京都
カゴメ株式会社 愛知県
オタフクソース株式会社 広島県
イカリソース株式会社 大阪府
キッコーマン株式会社 千葉県
オリバーソース株式会社 兵庫県
カープソース 広島県
株式会社川上酢店 愛知県
小島食品製造株式会社 愛知県
コーミ株式会社 愛知県
サンキョーヒカリ 愛知県
株式会社純正食品マルシマ 広島県
パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
高橋ソース株式会社 埼玉県
チョーコー醤油株式会社 長崎県
阪神ソース株式会社 兵庫県 公務員公務員言ってるけど、キャリアの連中が平均を押し上げてるだけで
そこらの役所に勤めてる奴の給料なんて民間以下だよ。 しょうがないよ公務員様は年収７００万が平均だから。
今回の不況でＰＧさえクビになった自分からすれば「雲の上の神々の世界」だけどさ・・・ 無理と思うから無理なのさ
1000ぐらいまでは行けると思うよ、日本にいたら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
