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SES契約で実態はハケンの偽装請負

0001仕様書無しさん
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2009/01/09(金) 16:07:41
実際にあった様々なトラブルの書き込みをお願いします。
0415仕様書無しさん
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2015/11/06(金) 21:10:09.23
>>414
馬総統が中華人民共和国と会談したのが気にくわないってことじゃないの。
おれは断然台湾派。
0416仕様書無しさん
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2015/11/06(金) 22:49:36.08
>>415
俺IBMでやってるけど、プロパーやパートナー問わず俗に言う外省人も明日の会談ブチ切れます

日頃じゃかましい中国人さんが今週相当大人しくなったから有難い有難い
0417仕様書無しさん
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2015/11/07(土) 07:44:43.15
>>415
ああ、馬総統って人がいるのか
社会情勢に疎いんで、バサツ(馬殺)という台湾の言葉があると思ったw
0418仕様書無しさん
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2015/11/07(土) 09:27:15.70
ボケてるのかわからんが、総統という役職の馬さんだよ。
0419仕様書無しさん
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2015/11/07(土) 10:23:27.00
>>416
ウチの中国人は全員病欠しててクソ笑ったw
方や台湾人と台湾国籍保持者は「馬下台!」(馬は引っ込んでろ!)のステッカーデスクに貼ってて笑った

会談の件なんでこんなに皆様怒るの?と台湾国籍保持者に聞いたら
「嘘つき馬の乗った中華航空を撃墜してくれ!」
だそうだ
0420仕様書無しさん
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2015/11/07(土) 13:23:03.83
日本に在住してる台湾人はIT産業は外省人が多く、電機産業は本省人が多い事を初めて知ったわ

本省人が「228事件で本省人が国民党に弾圧された!」
外省人が「私達だって拉致同然に台湾に連れて来られてずっと国民党に弾圧されてたのよ!」
と会談反対と双方で一致してるかと思ったら、別の所で双方で喧嘩とは
日立もう嫌
0421仕様書無しさん
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2015/11/07(土) 15:37:27.13
>>412
日立出身のベンチャー何社か知ってるけど
上に居る連中は人として終わってる
IBM出身のベンチャーもどうかとは思うが、日立はもっと酷い
0422仕様書無しさん
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2015/11/07(土) 23:51:26.96
台湾って現政権が中国寄りだから、全体的にそういう空気かと思ってたけどそうではないのね。
でもわざわざそれを日本国内でやらなくても…
0423仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 10:58:42.49
馬の会談反対と双方一致するんなら仲良くすれば良いものを
現場で複数ベンダー巻き込んで弾圧されただなんだと会談に関係ない事で喧嘩する何てね
IBMプロパーが台湾は中国に返還されてないだの、蒋介石に返還しただの、蒋介石の恩を仇で返せません(台湾国籍日本人の主張だが)だのと、世界中で本省人と外省人で喧嘩してるからほっておけだと
0424仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 11:51:14.43
>>356
別に日立だけじゃなく、IBMや富士通だったとしても怒るよ
だって、全く出来ないもん
技術技術と言っときながら、サンデープログラマ同然の物だけじゃなく
文章やマナーが全くなってないもん
トドメに会社経営の1番取ってはいけない行動を大連発では、何処も寄り付かんわ
冗談抜きにありゃアカン
絡まれた日立には同情するよ(日立の日頃のヤクザヅラは冗談じゃないよ)
0425仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 13:40:53.43
転職の際は要チェック。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の労基2chスレが表示される
0426仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 16:51:36.40
>>422
色々と台湾人同士で火種はあるらしいよ
ウチの辺の問題は台湾国籍を持った日本人サイドが国民党と独立派で真二つに分かれてて、そいつらまでもが台湾式?に喧嘩してる事
因みに東芝系の現場です
0427仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 17:05:02.83
>>420
外省人=日本国内の大学出てるかつ日立系とIBM系が主
本省人=日本国内の専門学校出てるかつ独立系SIが主
って構図が相当根深いらしく...
相当の不仲みたいです
特に日立とIBMは会談発覚以後同じチーム内でも露骨に外省人のせいでこうなっただの何だので喧嘩多発らしく
中国人が「次の選挙で蔡英文さんを勝たせれば良いだけじゃないか」と仲裁に入る有様
赤の銀行の場合な
0428仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 17:16:02.63
NTTデータなんて
子会社&下請けと本体でもう
台湾は台湾!一派と台湾は中華民国!一派で殴り合いの喧嘩でござる
中国との会談に反対とかさ
馬英九死ねよとかでさ
意見一致してんのに台湾か中華民国かで喧嘩なんてもう
あり得ませんよ
お国に帰ってやってくれ
0429仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 17:25:21.17
>>426
日本人も日本人で
台湾国籍でも選挙権ある連中は国民党派らしいな。台湾海峡危機時代に台湾に居た奴はかなりの中国嫌いだが、国民党支持と言うのが不思議ですね。
方や永住権だけある連中は独立派らしいよ。嫌になるぐらいに国民党のやってきた事を聞いて、独立派にシンパシーを感じてんだろうな。

まぁ台湾人が大嫌いな韓国人や中国人が間に入って仲裁すると言うのが何ともなぁ
0430仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 20:12:57.03
中国人が仲裁に入っても
香港の輩が「お前らと違って台湾には表現の自由があるんだよ(怒)!」と突っ込んで
また外省人VS本省人のバトル続行(合掌)
0431仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 21:57:28.42
あー下町ロケットの帝国重工ってナントカ電気みたいですなー
財務のざの字も知らない資材部が偉そうに財務ガーと難癖つけるんだよなー
エクセルシート弄ってるだけのSEが偉そうにコミュニケーションと言うんだよなー
説明しろというから説明するとSEが上から目線で「タラタラ説明すんな!ボケ!」と言うんだよなー

トドメに
「これが日本電気に対するもてなしか?」
と応接室のソファーが安っちいと言うあのお殿様態度
0432仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 22:10:12.97
日立はもっと酷いぞぉ(震え声)
それこそ日本航空でも悪態なぞ一本の映画になる程の強烈なまでの京セライジメ
何人京セラ関連のSE命たったのかなぁ?
親方日の丸の会社は一次請けですら殴る蹴るの暴行と「日立相手に勝てると思ってんのか?」の脅しでビックリしたわ
0434仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:18:06.82
僕羽田で別会社の保守運用やってんだが
JALの荷物計算機の障害騒動の時に日立軍団がみんな京セラの保守員に対して「君達に直せるんでちゅかーw」とゲラゲラ笑ってる光景凄いビックリしました
冗談抜きに今にも泣きそうな顔で対応しようとしてる京セラの連中に対してゲラゲラ笑いながら「フィロソフィーでナントカなんないのーwww」と言っててビックリしました
本当に日立はあの時京セラやJAL関係者が助けてーと助けを求められるたびに手を出して「カーネ」ってカネ払えと言ってて
日立って何て酷い会社なんだと思いました

ついでにIBMの連中も助けずにマッタリとお茶飲みながら「あら大変ね」ヅラでビックリ
0435仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:21:47.66
TBSさん
帝国重工の人の作業着白ベースの物に変えてさ
スーツに名札付けさせれば
あら不思議日立ルックスの完成\(^o^)/

そこに
「日立をなめるな!」の台詞と椅子蹴りを加えれば
正しく帝国製作所もとい日立製作所の殿様社風の完成
0436仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:31:05.62
日立は凄いもんなwww
何が凄いかって言うと発想がもう凄すぎるもん
>>410のような高学歴連れて来いと要求すると共に
「高学歴でこんな職についてて30代40代は仕事出来ない無能だけど、尻叩くとちゃんと働くんだー。死ぬまで徹底的に使い倒せるから沢山連れてきて^^」
と言うのが凄い
因みに理系のご指定でござる
0437仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:32:54.80
>>433
NECの工場の線路越しの富士通も相当な殿様だぞ
なにしろ武蔵小杉の富士通は子会社プロパーですら何人も殺してるブラック企業大賞業界賞を授与された筋金入りの会社だもんw
0438仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:36:31.80
>>435
確かに白のツナギと名札にしたら日立だけど
日立は帝国重工より凄いから
ある意味失礼だと思うよ

だって日立様は一次請けですら黒塗りのフーガを社用車に使って
二次請けの会社に対して「私日立製作所OBだけど?」と言う会社ばっかだもん
無論、ヤクザみたく水を無理矢理買わせるんだもん
正しく山口組だね
0439仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:38:57.74
>>431
そのNECの台詞を片仮名に変えればIBMですな
彼奴らはすぐにナレッジナレッジナレッジファイナンスファイナンスファイナンスコラボレーションコラボレーションコラボレーション
ってうるさいんだよなぁ
トドメに「おたくカットするよ!」「こんなクソ薄いお茶出し会社バンクアップするぞ!」だもん
0440仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 22:42:15.60
自分達は(スズA)拝承フォーマットでメール出してるくせに下請けに対しては
露骨にビジネスマナーに即したメール出せと要求する日立って何なんだろうね?
0441仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:44:15.35
>>437
子会社に対して横暴なベンダーはデータでしょ?

まー
子会社や孫会社はたまた一次請け業者までも製作所の所員だと勘違いなさってる日立に比べりゃーマシだけどね
0442仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:46:54.68
>>436
ウチは日立製作所からの要請と言う名の最早犯罪としか言えない横暴な態度で専門卒の単価8割カットされました
その時の主任技師の「専門卒ってちゃんとした飼育がなされてないから本当はタダで働いて欲しいんだよねー」の台詞にはもう腰抜かしました
0443仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:51:17.83
>>431
それわかるわ
DTSの輩はフーガのドア開けから要求しやがる上に
事ある事に「ウチは日立製作所のパートナーですけど?何か不満あるんですかっ?」と言うあの態度

そんなにお前らは偉いんかい?
0444仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:54:11.80
>>441
NTT系酷いぞw
なんせデー子の専門卒に対して露骨に「何で無試験の専門卒の人と東北大卒の私は一緒に働かなければならないんですか?」と言ってんだもん
0445仕様書無しさん
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2015/11/08(日) 22:58:56.05
ダントツ酷いのは日立!

何しろ日立は客先でもお殿様態度!
元専門学校講師と富士通子会社の専門卒の人が技師長や主任技師の前で一日中
★日立製作所と日立グループとビジネスパートナーを侮辱して申し訳ございません★
と正座させる
トンデモナイ会社ですよ
他のベンダーに対しても殿様
自分所に下請けに対しては「工場や運動部では当たり前。問題ない!」と言う名目で殴る蹴るの暴行!
公社上がりのデータより酷い!
0446仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:01:41.71
ここにCTC全く出てきてないが
CTC酷いぞ
何しろドヤ顔で1週間タダで徹夜しろと要求するんだ!
すぐに金払わないと抜かすんだ!
トドメに責任を含めて全部丸投げするんだ!
0447仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:03:24.69
TSOLさんはHiSOLやHiSYSはたまた日立製作所に勝つための名目で
徹夜とタダ働き要求するぞ!
0448仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:06:59.78
>>445
そうだそうだ!
一本五百円の水を上位会社経由で強制的に買わせる日立より酷い会社なんて存在しない!
ミネラルウォーター買わないと何故か★日立製作所★の主任技師から電話来て「何でミネラルウォーター買わないんですか?全部買わないと切るよ?オタク経営維持できるの?」と言ってきやがる
トドメに「その水を下請けに押し売りすればいいじゃないですか?日立と付き合う条件に買わせればみんな喜んで買いますよ!」と言ってきやがる!

ウチは水屋じゃねーよ!
0449仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:09:57.48
帝国重工の元の三菱重工のお仲間であるアイティフロンティアの連中はさ
すぐに三菱と取引させてやってんだよ!って言われるけど

ふざけるな!ボケ
0450仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:19:19.24
>>447
その日立は東芝に勝つ為に下請けにタダ働きしろと要求してきます
ドヤ顔で「この案件受注できなければ貴方方全員切らざるを得ないからユーザーに誠意を見せる為に徹夜頑張ってください!」とガチで言ってきた事あった!
しかもお金は無し!
日立に対して恩を返せと勝手に恩を押し売りして、一ヶ月も徹夜しろと言ってきやがる!

何なんだよ
日立ってさ
0451仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:22:16.15
富士通の瑞穂案件では専門学校出たばかりの新米に対して
日立の10倍働けと言って、徹夜強要、半年もせずにほぼ全員ドクターストップになったぞ
0452仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:23:46.49
NRIは頑張れ頑張れとパートナーに徹夜強要して
プロパーは21時には帰ってたなぁ
0453仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:25:17.82
日立が酷いのは当然だね
だって日立は協力会社のスマホや私物を毎週細かく検閲するだもん!
0454仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:27:02.01
トヨタ自動車=ユーザーなのに下請けに対して「ご苦労様です」と紳士に挨拶してくれる
日立製作所=元請けベンダーなのに下請けに対して「間に合わないよ!寝ないで頑張ってね」と責任までも丸投げで他人行儀
0455仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/08(日) 23:38:41.65
日立の実態知れば、横浜のマンションの件も納得だね
0456仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 02:01:37.94
富士通やNECやIBMは責任までは下に押し付けない
まぁIBMは押し付けて会社を潰したとか、訴訟起こされたとか色々とあるけど、何処ぞのベンダーに比べればね
アメリカ流に訴訟起こすだけだから許せる

方や
日立製作所はと言うと
横浜のマンションやデータ偽装建築を見ればわかるが
責任もご一緒に下請けに丸投げ
丸投げも相当なもんだが
更に丸投げ先も3次請けや4次請けに押し付けるという
最早存在意義も無い程の酷いやり方をする

その上に
日立と言えば、下町ロケットの帝国重工なんて可愛いもんって言いたくなる程の殿様ヤクザヅラ!
何しろ勝手に下請けに押しかけて、黒塗りフーガのドア開けろと技師クラスが要求する程の超殿様ヅラ!
そんな会社と仲良くする会社も会社(フリーランス含む)で案の定コーヒーが薄いとかと降らないクレーム付けやがる
こんな会社潰れてええよ
0457仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 02:54:00.21
日立とIBMは相当酷いからな
客を金庫としか見てない営業姿勢も相当なもんだが
彼奴らは自分達で勝手に炎上させて、プロジェクトの立て直しの追加料金の見積もり作った\(^o^)/だから金を出せ\(^o^)/払えないなら撤退だ!撤退したらオタク倒産じゃね\(^o^)/
とガチでしやがる軍団
不良品を売りつけてドヤ顔で「この不具合対応する為の見積もり作りました」と言うような連中(しかも、IBMなんか露骨に「当社は値引きには応じません(キリッ)」とまで言いやがる)
「サーバーを倍にすれば夜間バッチなくなります^^」と既存インフラでも実現できるのにハードを押し売りしたいからって嘘ばかり言う(しかも、日立なんか露骨に「日立製作所がそう言うんだから他社も同じ事言います」と言ってやがる)
「何で実績も何も無い中小企業にシステム作らせるんですか?私達のプライドに傷が付きます」と言ってやがる
「当社は新幹線運行管理システムから官公庁の基幹システムまで手がけた実績があります。」とか何だよ

経営の質だの何だのという日立コンサルとかIBCS(今のIBMのコンサル部隊)なんて、客の足元を調べて、弱み掴んで、SEに報告するだけの詐欺師だよ
私の会社も日立とIBMで相当痛い目にあったし
アレだったらセンスの欠片も無いPCを押し売りする富士通使う方がええよ
0458仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 08:31:54.90
>>455
横浜のマンション

三井住友建設は短い杭の予算で日立に丸投げし
日立は更に短い杭の予算で旭化成に丸投げし
旭化成は更に更に短い長さの杭の予算で下請けに丸投げ
しかも、途中の日立では施工管理と言うのをやるからと施工管理の費用を中抜きしたから相当安い費用で旭化成に丸投げされた可能性大
勿論責任を全部下請けに押し付けて、日立は「旭化成さん大変だね」と他人事のように言う

SI全般

日立製作所がやるから他社の1.5倍の値段になる
ユーザーには半年かかる作業だと主張し、半年分の費用で受注
下請けには半年かかる作業を一ヶ月でやらせる
勿論、一ヶ月分の費用しか出さない
しかも、管理業務と設計は日立側でやるからと1人月50万そこらの糞安い費用で丸投げかつ、管理業務も責任も設計も全部丸投げ!
トドメに日立プロパーや一次請負業者、酷い場合は2次請負業者はWBSを眺めて、ドキュメントの枚数を数えるだけ

また日立製作所と日立グループでは高生産性と低コストの両立の為に専門学校出たばかりの新人やWebプログラマや業務系システム経験無しの人を沢山集めろと一次請負業者に通達する有様でござる
0459仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 08:46:48.02
発注側の要件定義から下請の人集めまで何でもやります!
成果品は独りよがりのとんがった内容で発注者も受注者も理解不能。
納品は「誰も読まない紙の枚数で業界一」で毎度おなじみ。

近年の自信作、人の命を預かる赤十字の献血システムをご覧ください。

「タブレットとカード読み取り」でモビリティとセキュリティ万全と称し、
適当にでっち上げて納品しました。残された成果品は
・インフラ構築の費用をケチった結果、サーバが非力
・要件定義から総合テストまで全部オフショアに出したらトンデモナイ事になったので
急ごしらえで糞安くて技術のあるWeb技術者を大量導入した結果、プログラムが安直
・帝国重工も真っ青の日立流下請けイジメで、ICカード読み取り機を開発したメーカーが倒産
・システムはフリーズし不具合続出したので、別途不具合対応の見積書を作成し不具合対応

といった具合に、内容はよくありませんが、納期にはスケジュール駆動開発
で必ず間に合わせます(円滑な実働については別途お見積もりを頂きます)。

日立製作所と日立グループにお任せください!!

  ∩∩                              ∩∩
  (7ヌ)                              (/ /
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\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ 日立  /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、 日立  / ̄|製作所//`i HISOL /
    |HISYS | | INS / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  .)    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /
0460仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 09:02:31.57
ぶっちゃけ帝国重工と日立&データ&IBMを比べたら
帝国重工は相当なホワイト企業になる
それ程上の3社は協力会社に対する態度は酷い

特に日立は管理も責任も全部末端に押し付けて、自分達は「あら大変ね」と完全に他人行儀でいやがる
意見言おうもんなら露骨に「日立がミスしたと言うのか?」
末端のリーダーが管理できないと見るや後ろから蹴り入れて、「期日までに間に合わなければ刑事告訴するからな!」
少しでも遅延すれば、「期日までに間に合わなければどうなるかわかってますね?もっと生産性上げろ!」と怒鳴ってトドメにタックルし「日立をなめるな!」
自社の利益の為にシステム規模を全く考慮に入れないインフラ構築の予算に設定し、それではサーバーがダウンすると指摘すると「あっそうなの?だったらオタクが自腹でブレードサーバ買ってよ」
トドメに「これ程度のプログラムならもっと安くて良いですね!」とソースも何も見ずに外注へ払う金額を派手に半額カット

日立はその手の話題ではもう開いた口塞がらんわ
0461仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 10:16:28.04
日立は一般派遣に対しても相当酷い
お茶汲みと電話受けを強要する悪名高きNECなんてまだマシなレベルの酷さだったよ

だって初日の挨拶が「何で俺の所に挨拶に来ないんだ?馬鹿!」の一喝ですからね(汗)
しかも、それ言ったのが請負のSE
派遣や請負の末端に対しては露骨に椅子を蹴ったり、バインダーを投げたりするんだよ
日立ってさ
日立や請負のミスも全部派遣や末端のせいにされるんだよ
請負の下請けがこんな態度だから言うまででもなく、日立プロパーはもう終わってた(合掌)

開いた口が塞がらない程ネタはあるがとりあえずここまでにしとく
0462仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 10:19:41.99
日立の派遣に対する態度が酷いのガチだね

あと日立はカーストと田舎的価値観の学歴主義が酷い
0463仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 16:47:49.04
日立さんは子会社孫会社も下請けも何故か所員ヅラしてるから実に痛いw
0464仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 22:48:53.06
>>455
知人がゼネコンでさ
そいつが旭化成建材って結構施工管理には厳しい会社だからまさかねだってさ
まっその施工管理を日立がやってたからある意味旭化成建材は被害者って奴なんだろなぁとの事
また
日立については何もしてないのに上から目線でアレヤコレヤと要求と言う名の脅迫する会社だから原発が心配だとさ
0465仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 23:00:39.11
日立ってさ
下請けに対してはセシウムタップリのミネラルウォーターを押し売りするだけじゃないよな
何十年も前のプリウスと言う日立製ノートPCで開発しなければいけないから買えとウチの会社は上位会社から言われてビックリしたよ
その値段PC一台25万円\(^o^)/
OSはWindowsXP!
壊れたら日立で修理するからと一律10万円の修理費用請求
トドメにちゃんとプリウスで開発してるかどうかを査察されるオマケ付きw
勿論日立は開発についてだけではなく、会社の冷蔵庫の中身やHPや電気の明るさまでも見ては難癖つけてくる
いやっ潰れて欲しい

ウチに来る日立の連中の口癖はせーのっ

  ∩∩      日 立 が 倒 産 し た ら あ な た 方 全 員 ホ ー ム レ ス !!     ∩∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ 日立  /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、 日立  / ̄|製作所//`i HISOL /
    |HISYS | | INS / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  .)    /   /\   \|       ヽ
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0466仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/09(月) 23:18:23.19
>>464
マンション杭打ち事件の2次請けで施工管理担当の日立は現地に担当者居たかどうかを聞かれて
★現在調査中★
と回答

何だよコレ
と言うか、日立でやってたからよーっく知ってるけど
SIの場合は日立は自社や別の所でWBSのチェックするだけで
現場に課長(主任技師)が来るのは飲み会の時だけ
と言う酷い会社だぜ
現場に課長やらの連中居ても部下や一次請けの連中にWBSの管理の仕方を指導したり、出来る限り安い末端に仕事押し付けろと命令したりするだけ
単なる中抜き業者だな
0467仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/10(火) 12:46:18.64
大手は何処も殿様で横暴だよ
だけど、富士通やNECは中には少しは真っ当な人間が居るからまだええ

代わりに群を抜いて酷いなぁって最早憤りを感じるのは
・「御宅みたいなおもちゃ屋にウチのツール使えるんですかw?」と面と向かって言い放ったNTTデータ
・「日立が相手してやってんだ。礼ぐらい言え!」ヅラの日立製作所&日立グループ各社&直請け会社
・英語が喋れない癖に横文字ばかり並べて、直ぐに「コレ幾ら儲かるん?」と言う日本アイビーエム&直請け会社
0468仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/10(火) 18:07:24.56
請負報酬請求および偽装請負賠償裁判情報
NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被 告】
[1次受グローバルウェイ]
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー]
訴訟代理人弁護士 東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原 麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック]
訴訟代理人弁護士 ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に追加・指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp
0469仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/11(水) 15:38:42.01
>>360
Web界でも相当有名な会社だ
何しろ、日立と富士通にかなり目付けられてるから
と言うか、日立のBPを「社会を舐めるな!」と懲戒解雇しようとしたとか
うちの社長(日立情報OB)が「坂口へ。社会と日立を舐めるな!」と申してました
0471仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/12(木) 19:56:03.31
時間外労働違反の受注SEの皆様へ

無能な残業代請求は辞めてもらえませんか?
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか?
低知能や不健康なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

発注者より
0473仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/13(金) 13:39:01.25
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[受注系SI生涯損害助長者を追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損失
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取助長
残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低技術
低収入
非婚離婚
鬱病
早死
0474仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/14(土) 10:20:10.63
SES契約だと稼働時間で請求すると思うんだが
業務請負契約で稼働時間で請求っておかしいの?
0475仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/14(土) 13:49:36.90
>>467
確かにNECには真っ当な人が少なからず居るな

方やデータ
民間企業とは思えない会社だよ
マジで
0476仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/14(土) 16:48:46.28
>>474
むしろ稼働時間で守られている。
0477仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/14(土) 16:49:49.32
人間としては、そんなに時間をかけたのであれば許すという人もいるから。
0479仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/14(土) 21:56:04.79
撮り溜めた下町ロケットの第四話を今ようやく見た
帝国重工がホワイト企業だという意味がやっと理解出来たよ
確かに数字や品質に対しては嘘なく適切に行ってるな
0480仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 08:35:51.29
>>474
無能だから、残業代ありはへってるよ
0481仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 11:41:24.87
データか
凄い殿様態度で凄いよな

データの一次請けの連中も上から目線で使ってやってる意識があって
あー日立と同じだわーって思ったわ
0482仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 12:37:12.84
データはまだ子会社のデー子も横暴な親会社と勘違い協力会社の板挟みだからいいんではないか?


日立と来たら
みんなで日立製作所の所員ヅラするからタチ悪いわ
0483仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 12:52:14.22
下町ロケットなんだが
僕的には訴訟の所がモロIBMと日立の一次請け業者の汚いやり口にソックリで背筋凍ったわ

付け加えると
IBMも日立も和解とかそんなもんないよ
特にIBMは名誉毀損だのなんだのと言い始めて、一円でも多く金を引き出そうとするから
0484仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 12:57:05.03
>>458
あぁそうだな
日立の連中はドキュメントが入った段ボールを持って
「軽いぞ!もっとQAの資料作れー!」
と段ボールの重さだけでやり直し命じるからなw
変に口応えすれば「日立を舐めるな!」だし
金も払ってくれん
0485仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 13:32:46.11
Hにもそんなことするのがいるのか
意識高い系?のスクツ
0486仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 16:53:54.04
まとめると、HとIがとことんヤバイ
FとNは意外とホワイト(必ずしもそうとは
で合ってる?
0487仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 16:54:20.90
データもヤバイ
0488仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 17:24:53.71
>>486
何処がヤバイかは見方や立ち位置で大きく変わるよ
だけど、旧態依然のH及びアメリカ気質Iに関してはまぁどの角度から見ても流石にねーw
HとIは皮肉で稲川会と山口組の関係みたいなもんだと言う皮肉もございますし

あー
あとデータも相当なもんだよ
何しろユーザーに対して「ウチは官公庁や金融機関相手にしてる会社でお宅みたいな玩具屋に使ってもらう気無いんだよ」と平気で言えるだけの会社
流石は元公社ってだけあるわ
0489仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 17:31:12.98
部署とかにもよるんでは
みんな同じってこともないでしょう
0490仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 17:47:01.29
Hの旧態依然の体質に関しては納得だな
H系のウェブサービスの会社やベンチャーですら学歴主義がもう酷すぎる
茨城大卒は良いけど、筑波大卒はダメって言う
その考えがもうどんだけ田舎の村社会なんすか?
だわ
0491仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 18:26:04.20
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損失
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取助長
残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死
0492仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 19:05:29.81
日立と東芝はIT企業とは思ってない
ありゃ電機屋さんで町工場の集合体で、組織的に山口組と同じもん
人だって、「血の雨降らせるぞ!」と恫喝するんだから山口組と同じじゃないか
そりゃテクステップの方が非はあるし、悪いのは百パーセント彼方さんだけどさ
三鷹駅の人身事故なんて、喧嘩慣れしてる連中相手に喧嘩したって勝ち目ないから死んだだけだろうよ。冗談抜きに相当喧嘩慣れしてるからなぁ日立の連中はさ

NTTは所詮は公社
客を客と思ってない
それどころか、NTTが相手してやってるから感謝しろと言うヅラ
民間企業じゃないわ

IBMは所詮は外資系企業
金と株主第一だな
0494仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/15(日) 19:40:03.97
TとHは似たようなもんだよ
所詮は総合電機メーカーさん

町工場のようなノリだわな
0495仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/16(月) 01:25:04.44
>>492
>そりゃテクステップの方が非はあるし、悪いのは百パーセント彼方さんだけどさ
坂口と言う馬鹿は自身の非を認めずに相手の非を責め立てる筋の通らない愚か者
ガキだって悪いけど、筑波大ではなw
そのガキを育てた経営者の会社がさ研究者は東大、開発者は東大の植民地大がお決まりの日立とお付き合いなんてどうなのか?ましてや、茨城大じゃなく、筑波大それ以前に都立高、他所様やろうよ
富国の一件にしても口をパカーっと開けて、見てたんやろ?日立関連だとわかってたから馬鹿にしたヅラなのか知らんがパカーっと口開けてたんやろ?
百パー非があるんだから、ちゃんと責任取って貰うのは当然ではないか?
三鷹の一件にしたって悪いけど、玩具しか経験のないどころかサラリーマンも何も経験ない道楽者と付き合ってた会社が悪いんであって
日立やそのパートナーがともかく悪く言われる筋合いないわ
0496仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/16(月) 07:41:00.02
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損失
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取助長
残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死
0497仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/16(月) 11:45:12.30
>>494
確かに似てるけど
流石に日立はね
製作所からの「子会社皆様自立しましょうね^^」の方針後どうなってるのw?
相当ヤバイ状態だよ

それと
自立自立と言っときながら単価が良いからと製作所を何が何でも通したいと言う体質も相当酷い
0498仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/16(月) 12:46:03.55
>>486
Nもどうなの?
あの会社は期日と言うのを全く守ろうとしない会社だぜ
別に日立みたくクソ真面目に期日を守れとは言わんけど
流石に遅延遅延、そして「他にも仕事あるんだ。お宅は後」の台詞

まぁ日立とIBMは相当酷いのは確かにそうだ
金の事ばっかり
経費削減の事ばっかり
どうしようもない会社だよ
0499仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/16(月) 12:58:53.64
>>494
どっちも協力会社としてやってたから言うけど
総合電機メーカーと言うより旧態依然の重電大手同士似てるなぁって思うけど
どっちも昭和的な気質でドン引きだったけど
パートナーにも適用される日立の学歴主義には流石に嫌になったわ
0500仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/16(月) 17:04:12.19
◆台湾人の顔面


淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇


ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね〜

実にハノイ!


@http://cute-kyoto.info/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/1059?kou

Ahttp://www.princess-osaka.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/7514?kou

Bhttp://www.d-skawaii.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/1007?kou

Chttp://www.princess-osaka.com/s/home?kou

Dhttp://www.vacances-kyoto.com/s/index.php/module/Store/action/GirlInfo/User_Id/8352?kou
0501仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/16(月) 19:27:11.64
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな!
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
[生涯損害助長SI受注SEを追放すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの問題
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取助長
事前面接
残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死
0502仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/17(火) 21:44:36.73
>>498
日立もIBMも最近はウェブ系のプログラマをコストダウンと高生産性の両立の美名の元に相当潰してる状態
ハイパフォーマンスカルチャーや妥当GEの裏にどんだけ死人が出てるんやら
0503仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/17(火) 22:22:23.76
今一番熱い某メガバンクの日立情報系.NETチーム
飲み会とIRとの打ち合わせ以外の日はマッタリ本社や別の銀行にいる所員や上位会社の連中が必死にWebプログラマに
「遅延してる!リカバリープランはよ出せ!」と顔面をデスクに叩きつけながら怒鳴り散らしてます

また
製造完了したのに手戻りしたのに激怒した協力会社のSEが
プログラマに対してテクステップの件謝罪しろと土下座させた上に
何発も客先の執務室でケリを入れておりました
(注:執務室と言いましても、ロッカー室に長机とパイプ椅子を置いて、20人も入れない広さなのに50人以上詰め込んでるタコ部屋です)
0504仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/18(水) 09:33:53.81
お前ら利益追求しろよ!
IT財産
経営者 右肩上がり
技術者 右肩下がり
0505仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/18(水) 12:49:30.65
会社経営してた時に定期的にレタスを10箱買わされて、調達の叔母さんの前で社員全員で全部食わされたなぁ
富◯通の事です
一応Web系の会社だったけど、泣く泣く富◯通を間に通さないといけなかった
それが間違いだった
https://news.careerconnection.jp/?p=18383
0506仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/19(木) 18:33:31.11
派遣契約以外の受注SEの皆様へ

客先納期に従うのは辞めてもらえませんか?
費用対効果や妥当工数見積を提示されたらいかがですか?
価値のないサービスは優秀な受注SEに迷惑なんですよ。
客先こそ無能受注SEの増加で不利益なんですから。

発注者より
0507仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/19(木) 21:46:53.80
H一次請け業者は近頃採用に対してもビジネスパートナーに対しても
★社会のシステム及び掟を厳守できる事★
★身の丈を考える事★
★人に対して馬鹿にしたような口調で話しない事★
と要求しております

もちろん
H製のミネラルウォーターもれなく購入させられます
0508仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/20(金) 19:33:31.36
年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ!

低報酬・高生産・高離職の相場改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期合意は拒否
・客先指示合意は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬
0509仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/21(土) 19:39:01.41
>>503
そこから逃げた者かもしれんけど
ロクに管理も何もしてない日立と一次請けの会社がさ
末端がペアプログラミングやってただけでガンギレして、殴ってくるような現場ですよ

もう日立と一次請けとみずほ情報総研は警察に逮捕されてろよ
0510仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/21(土) 19:54:14.03
俺前に某ユーザーサイドの情シスで働いてた事あったんだけど、
日立って客であるユーザーに対しても横暴

客の社長に対して「慶應卒の三世のボンボンが日立に意見言うなんて1兆年はえーんだよ!」なんて恫喝する大企業なんて
日立だけじゃね?
日立の協力会社も相当殿様と言うか、ヤクザ的ヅラできやがるしな
ホント直ぐに「日立が相手してんだ。黙って金払えよ!」とスーパー嫌々そうな顔で言うんだからホント何様なんだよ
技術的な事でも「君はキャノンだったんでしょう?キャノンが日立に指図する資格ねーよ」だもん
あと学歴主義も相当酷い
NTTや三菱同様に酷い
0512仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/22(日) 07:30:20.75
あー暴露しても揉み消されるか
派遣増やす政策だしセキュリティIT技術者ボランティアで募ろうとしているくらいだもんな
0513仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/22(日) 11:15:59.99
>>511
チクっても
厚労相が来ても
あの環境ではな
日立だけじゃなく、主幹事ベンダーを筆頭にIRとベンダーと一次二次請け全員逮捕って事態に陥るよ

だって、遅延遅延とWBS見ながら言って物が飛んでくる現場だもん
私は日立系であそこ入ってたけど
変な行動すると直ぐに坂口認定受けて、金払わないとかと言い出してくる状況だったわ

もう解散しましょうよ
瑞穂さん
0514仕様書無しさん
垢版 |
2015/11/23(月) 19:40:34.96
>>503
日立じゃないけど、Iでテレコムセンターのみずほ銀行に居るんだが
なんか日立で盗難事件があったとかなんとかで今日すごい騒いでた
なんだが...
「日立製作所と日立グループの人間がコソ泥したと言うんですか?」
だと
普通に専門卒は得体が知れないから全員調べるとかって言ってた

日立って前々から酷い会社だなぁって思ってたけど
専門卒を疑うとか
日本電子専門学校卒の手荷物をみんなの前で調べるとか
流石に学歴主義が酷すぎますね
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