派遣の人って一生派遣する気なの?
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30過ぎで派遣とかやってる人見ると
人ごとながら不安になってくる。 >>81
承知してないんじゃね?
莫迦だから契約内容なんか知らんだろう。 派遣会社が責任を持って登録者に雇用を確保してやるはなしだろ。
エンドの派遣先とか、行政に負担させるなんておかどちがい。 >派遣会社が責任を持って登録者に雇用を確保
しなくても済むような抜け道があるのに通した立法の責任は大きいし
それを防ぐ、または改善できなかった行政にも責任は及ぶ >>80
>派遣が本来与えられるべき補償
ばかですか?ねーよそんなもん。 >>83
本場の派遣を自己都合で展開してるのが日本だろ…
それを法整備で補償させる必要あるのは明白。
>>85
大事な事なので2回言いました?w
新卒枠の何割が派遣に染まってるのか知ってて言ってるの?
この板の叩いてる連中はしょせんこの程度。 >>86
>新卒枠の何割が派遣に染まってるのか知ってて言ってるの?
何割でもいいけど
普通の大学行ってるんなら相談する就職課とか担当の先生は派遣は勧めないだろ。
それでも派遣になりたいのは、自分で好き好んでやってるとしか思えん。 >>87
想像で自分の都合の良いレスして満足?
盲目って怖いな。 >>87
旧帝大クラスでも就職氷河期は
ブラック派遣企業を斡旋してたよ。
推薦で無理やり入れてるアホ教授もいたよ
旧帝大まで出て派遣会社に搾取される人生か・・・悲惨だな。 >>86
>新卒枠の何割が派遣に染まってるのか知ってて言ってるの?
派遣しか道の無い脳足りんがどんだけいるかなんざ知ったこっちゃないが、
犯罪者予備軍が増えるのは確かに勘弁して欲しいな。 そもそも工場をさっさと海外に移転しておけば、国内の派遣労働なんて使わなくてもよかったのにな。
切っても問題が大きくならなかっただろうに。
そういう意味ではキヤノンとちがってニコンは偉い。 27歳システムエンジニア路頭に迷う
tp://www.kahoku.co.jp/news/2009/01/20090109t13028.htm >>92
尾行して不倫・買春現場をスクープし自分の地位を確保するんだ!
くれぐれも脅迫してはいかんぞw 殺さず生かすんだ! すでに日産、TOYOTA、レノボ、GM、SONY、ルノー、シトロエン、プジョー...
世界中で工場閉鎖や解雇やってるじゃん。
【政治】“派遣会社のピンハネ規制で報酬UPを” 与党、派遣社員の救済のため派遣会社の仲介料に上限を設けることを検討★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231169322/
う〜ん…果たしてどうなることやら…
因みに消費者金融以上の返金騒動になると計画倒産が相次ぐやもね。 それって、有名なビル建立偽装請負企業も関連するのか? オマエらいくら仕事がみつからないからって、たとえアルバイトとかでも大手某系列スーパーの警備とかは間違っても行くなよ。地獄を見て後悔するぞ。
↓
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/part/1212738344/
※警備(とくに食品流通業界関係の警備)の求人は、「警備」とは名ばかりの笑えるくらい不適切表記だらけや 派遣であることが都合がいいってこともある。
まあ、若いうちだけだけど。
期間契約だから、切れ目にもし嫌だと思ったら辞めればいい。
転職のときに採用者が気にかけるのは、辞めた理由。正社員の場合、自己都合にほかならない。
一身上の都合(笑)と書いてもだいたいの採用者は見抜く。
これに対して、派遣の場合、契約上の都合で移籍になったといえば、ありがちな不可抗力ってことで採用者は納得する。
個人の都合か、会社の都合の差かな 派遣切り→社員寮追い出し・ホームレス状態、が問題になってるが、契約である限り
いつかは契約満了となる。それなのに全く貯金ない奴らの頭の中を見てみたいものだ。
今回の不況なくともいつか勤めを辞めないといけないのだから、その時どうするつもりだったの?
遅かれ早かれ、ホームレスになるしかなかったんでしょ?行き当たりばったりの生活してるんだから。
お前らのために税金を支払いたくない!
仕事あぶれた奴らは農業でもタクシー運転手でも飲食店勤務等、求人がある業種もあるのだから、税金あてにする前に
まずは少々の条件で文句を言わずに働け!この場に及び、いまだに文句たらたらのアホ派遣社員がいることが腹立たしい。
何を今までの自分の行いをおいておいて、政府に文句ばかり言っているのだ。
税金を使うのは、生活苦家庭の幼い子供に対して等、罪のない弱者に対してだけでいい。
蟹工船読んでみればいい。
たまに陸に上がるとばくちか女かで、ちょっと稼いだ銭も残らない。
もっとひでえんだよ底辺は。
パチか酒だけ。女まではとても金が回らない。
やくざと朝鮮玉いれ屋と大企業と政府って仲間なんだよわかる?
とかいておく
学校のクラスにも居ただろ?
何故か馬鹿が直らない奴。
そいつらを利用してる糞も居ただろ?
それが権力側の人間だよ。
心配はするが見て見ぬ振りだろ?
それが世間様だよ。
学校教育はほんと奇麗事だよね。
大人の世界はもっと酷いんだと教えるべき。
親が情報弱者だと子供に被害が連鎖する。 複数の派遣会社に登録してるものだが、
工場系の仕事はほぼ壊滅状態だけど、PG・SE系の仕事は以前より増えた気がするな。
どうおもう? 厨房の頃からプログラム触ってて、
情報系の大学進学してコンピュータサイエンス学んだ人なら
実際の仕事で問われる技術力なんて
2年もかからずものにするんだろうね(一部、組み込み系は除く)
それに、なにより大事なのは話術だし
興味の延長戦上でこの業界にいる俺は
もう引き際かなと、思ったりもする 情報系の大学ではコンピュータサイエンスなんてやらないんだよw
そもそも情報工学≠計算機。
っていうか日本には計算機科学系やってる大学はあんまりない。 >>115
>計算機科学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%88%E7%AE%97%E6%A9%9F%E7%A7%91%E5%AD%A6
確認してきてみたけど、俺の出身大学で普通にカリキュラムに含まれてたものばかりだけど?
まぁ俺は学部生しかやってないから、上辺だけだが。
Wikipediaで確認してみたら計算機工学の範囲も少し入ってたな。 大学の講義なんかセンセイ次第で内容は千差万別。
同じことを同じように教える例など皆無である件について。
ただし、大学で情報を専攻していたか否かで
技術力の基礎に多大な差がでるのも事実
たとえば、OSとかコンパイラ、データベース、ネットワークなどの理論的な部分を
勉強するなんて社会人になってからはほぼ無理だから。
大抵の人は高度情報技術者試験未満で糸冬じゃないか
まあ、あんまり見えにくいし
たいして必要でもないけどね(研究職以外)
>社会人になってからはほぼ無理だから。
お前はいつまでも言い訳ばかりなんだな。 ttp://www.nhk.or.jp/kango/past/past012.html
とにかくプログラムを打ち込む人は企業の大小を問わずこんな扱いだろ。
組ませる人はべつかもしれねえけどよ >>122
>プログラムを打ち込む人
コーダーか?
港湾作業者のペドロさんやロドリゲスさんよりも身分が低いな。 会社から管理職になるように言われたがいつまでも最前線で実装したいたかった俺は会社をやめた。
やめた後は個人事業主として今でも開発をしてる。
年収は会社いたときの半分もないけど、充実してるよ >>120
しかし、電電出身のプログラマのほうが、その上を行くのも事実 でもやっぱ、電電出身って微妙じゃね?物理学メインだし。
コンピュータ技術って数学(論理学)が基礎になってるから、
数学色の強さは
数学科>情報系学科>電電じゃね 数学科は良く分からないけど、電気情報工学科みたいなところがベターな気がする。
どうせ大卒・院卒に即戦力を期待するのは無理だから、
大学時代はハードもソフトも広く浅く触る方が良い、と思う。
自分自身は機械科卒で、趣味からこの業界に飛び込んだから仕事は面白いんだが、
>>120 >社会人になってからはほぼ無理だから
無理ってコトは無いけど、仕事で使わないことは興味の範囲でしか勉強してないなぁ。
大学時代は電気情報のツレからやってるコト聞いて「どっちも中途半端で役に立たねぇな」と思ってたけど、
今思うとアレはアレで良いんだろうね。 大学だってどうせまともに通わなかったくせによくいうわおまえら 俺は情報工学科だった。
延々とワークステーションの前に座ってコンパイラ作ったりHDL書いたりして面白かった。
ORとか符号理論とか数値演算とかいまでもそれなりに役に立ってるんじゃないかな。
当時の成績はイマイチだったけどね。
849 名刺は切らしておりまして sage 2009/01/23(金) 13:32:04 ID:O14Qp/rY
最低賃金が癌なんだよ
これを撤廃しろ
そうすれば賃金無しでも雇えるから派遣切りはなくなる
具体的には寮に住ませて食事を支給
たったこれだけのコストで雇えるようになる
食事は一日1500キロカロリーあれば生きていける
100均のカップ麺二杯だぞ
それに寮を相部屋にすれば日本でも一人辺り月2万くらいのコストが実現できる
素晴らしいアイディア。 OSの勉強のためにLinuxを勧める奴は素人。
プロなら、OSの作り方を教える。
16ビットOSで、めっちゃ簡単なものならそれこそ、3日でOSの基本中の基本はわかる ばかばかしくなってきた・・・
数ヶ月単位で仕事内容思い出しながら、経歴書いてるのに、
経歴詐称簡単にできちゃうんだもんな、一般派遣は。
大手の派遣会社も経歴については調べないし、無保険で働いてたというえばOKだし。
そんなんだったら、実務経験なくてもスキルあるやつは経験5年とか言っちゃえばいいわけだし
アホらし・・・ しかも、プロジェクトの進め方はどこもほとんど似たようなもんで
3周くらいすれば、慣れちゃうものだし、後は同じようなこと延々と・・・
そんなんだったら、まだ個人的に最新技術に触れたり、オープンソースやったほうが、
よっぽどスキルになるわけで・・・ 俺らの仕事の種類って結局、ヤマト運輸で仕分けバイトするのと日本通運で仕分けバイトするぐらいの差しかないよな かなり違うとは思うよ。
ただ、使ってる側の感覚が果てしなく近いってだけで。 >>134
もともとこの業界は、派遣の経歴なんてどーでも・・・
だって冠企業でも派遣なら簡単にいけるやん。 ピン撥ね産業を合法化したのは悪徳自民党である、職業選択の自由は憲法で保障されている
それを裏切った民間職業分配は憲法違反だ。悪徳自民党と言えるゆえんだ。
しかし今日NHKスペシャルでやってた派遣会社の社長も下っ端もヤクザそのものだな
完璧な極道の顔をしてた、暴力団構成員であることは確かであろう。しかしこのようなものの
味方までNHKはしだしたか、落ち目だな、日雇い派遣は無くてはならないとまで言い出してるではないか
NHKは国民の完璧な敵だ、派遣自体をすべて廃止しなければ、日本人は人間では無くなるぞ。
これらの暴力団は、昔は売春婦を送り出してた、ホテトル嬢だ、とかコールガールとか1発3万で1万のピン撥ね
それが、暴力団の手配師を悪徳自民党が公認してしまったのだ、だからどうしょうも無い状態だ。ピン撥ね率は50%を
超えているだろう、其のうち暴力団を締め出して朝鮮人にパチンコと同じ道を歩かせる。
日本は在日朝鮮人に牛耳られるのだ。悪徳自民党のためにだ。
世間から見れば、派遣社員はフリーターやパートと同じ
雇用に不満がある人は政党に直接メールした方がよい。
メルアドを知られるのが嫌なら、使い捨てのフリーメールを取得して使用すればよい。
今がチャンス。というより、今が「ラストチャンス」かもしれない。
●民主党 web-site
https://form.dpj.or.jp/contact/
●民主党 ネクスト厚生労働大臣 藤村修
衆議院議員 藤村修
http://www.o-fujimura.com/voice.html
●民主党 ネクスト厚生労働副大臣 山井和則
衆議院議員 やまのい和則(かずのり)
http://yamanoi.net/
山井和則 <kyoto@yamanoi.net>, 山井和則 <tokyo@yamanoi.net>
●民主党 ネクスト厚生労働副大臣 中村哲治
中村てつじ公式WEBサイト - メール
http://tezj.jp/modules/contact/
●社民党OfficialWeb┃お問い合わせ
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
●日本共産党ホームページの著作権について
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
kenpou25@jcp.or.jp
>>141 メールテンプレートも用意したぞ (コピペ・編集推奨) 。
↓
【雇用問題】労働者派遣法などにおける非正規雇用の対象業務について
法改正しても非正規雇用 (契約社員・派遣社員・個人請負等) を禁止しない業務がある場合、
それらの業務を明確に指定し、次期選挙前に大きく公表して下さい。
そうでない場合には、民主党および民主党との連立が予想される政党以外の政党に投票します。
この点が不明確な状態では、民主党に投票するか、他の政党に投票するか、判断できません。
私と親族およびその賛同者らは、下記に示す「研究・開発・設計等の業務」について、
これらの業務に従事する労働者の非正規雇用 (契約社員・派遣社員・個人請負等) を禁止し、
正社員としてしか雇用できないように労働者派遣法などを改正するのであれば、
次期選挙において民主党に投票します。
そうでない場合には、民主党および民主党との連立が予想される政党以外の政党に投票します。
上記の「研究・開発・設計等の業務」とは、
改正前の労働者派遣法において、政令で定める26業務に含まれる下記4業務とします。
1号: 情報処理システム開発
2号: 機械設計
5号: 機器操作
17号: 研究開発
【参照】政令で定める業務
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/manual/dl/12.pdf
それでも非正規雇用を禁止しない業務がある場合、それらの業務に問題が矮小化されるだけであり、
非正規雇用問題が解決したことにはなりません。
オランダの同一労働同一賃金を日本にも適用するなど、労働条件を大幅に改善してください。
>>144
ま、一緒かどうかはどっちでもよくて
一生その仕事を続けていくの? ときどき、派遣でVBとCOBOL出来ますってやってくる
40過ぎのおっさん見てると、
なんだか切なくなる。そら結婚できんわな。 JavaとC++しかできない俺は
むしろCOBOLできますって言うと憧れる
なんでJavaとか、子供でもできるように
優しく作ってある言語使って得意げになれるの?
不自由ですぐ混乱をきたす仕組みをつかってでも
物が作れるほうがすごいじゃん。ポテンシャル高いってことだし。
COBOLできますってアセンブラできますとかと同じ感じですごくね? COBOLなんてアホでも書けるぞw
そしてアホでも書けるからSE/PG分業なんて幻想を生み出した諸悪の根源
あんなソフトウェア工学の対極にあるような糞言語とっとと滅びるべき >>148
使える言語はなんでもいいんだけど、それを使って君はなにができるの? 流石にネタだと思うけど
残念ながらCOBOLってそんなにハードル高くないよ? いや、、、
言語によるハードルの高い低いはどうでもよくて
>>150
が言うように、それで何ができるかだろ?
販売管理?原価管理?
ウェブのシステム?
組み込み?
言ったことだけやるようなヤツって終わってると思う。 30過ぎで派遣とかやってる人見ると
人ごとながら不安になってくる。 もう日本人の半分は派遣だって知ってた?
この国もうオワタ まず派遣といっても特定26業種と製造派遣は区別しないといかんね。
26業種の場合、フリーランス志向が強いか最終的には独立できるはずの職種。
まあ実際は出口を目指さずにズルズル続けちゃう人が多いんだけどね。
製造系で派遣が多く、かといって止めたら海外に流出する差し迫った問題よりも
今は幾分コントロール可能なだけ救いがあるが…時間稼ぎ以上の期待は無理。
ま、正社員といっても今は雇用調整助成金効果があるだけだったり。
多少の福利厚生に差があっても、ある日クビと言われて次の日から何が出来るか
というのは常に考えておいたほうがよいと思う。
日頃の生活態度、自己研鑽への意識が変わってくる。 新卒で派遣会社に入社してくるのはもっと終わっていると思う
新卒で派遣会社に入社
5年で3社ほど渡ってフリーに転向
約8年で売り上げ1億突破!
不況で毎日2ch三昧 ← 今ココ
景気が回復する
収入も回復して結婚する
貯金が5000万突破したので家を建てる
子供が生まれる
60歳まで1000万/年超えを続ける
1億Overの貯金を元に海外で悠々自適な余生を送る 新卒で派遣会社に入社
5年で3社ほど渡ってフリーに転向
約8年で売り上げ1億突破!
不況で毎日2ch三昧
景気が回復しない
収入も回復しない
結婚はおろか彼女もできない ← 今ココ
貯金が底をつきたので住む場所を公園にする
子供たちに襲撃されたりする
60歳まで生きていられるか不安になる
1億Overの貯金を元に海外で悠々自適な余生を送る 昔の話なんだけどCOBOLで三角関数書いたって話を聞いた
制度を出す為にスタックの仕組みも自作したとか言ってたから凄いポテンシャルだと思う
今必要とされる能力では無いけどね この前派遣の面接したら40代の人だった。
思わず左手薬指を見ちゃったよ。さすがに未婚のようだけど、
どうすんだろねー・・・・
結局 お断りしたけどさ。 クビなら失業保険貰いながらゴロゴロできるじゃん
俺最近早くクビにしろや糞野郎って念じながら仕事してるよ 仕事に価値を見出せないからな
なんつーか裸踊りしておひねり貰ってるような感覚
ほんと生きてる価値ねーわ俺
かといって死のうにも生命保険かけてないから死ぬ価値もねーしな 生きるか死ぬかの二択じゃないだろ。
どうやって生きるかを考えろよ。 生き延びることが目的なら、IT以外の能力を付けることを考える必要がある どこも似たようなもんだろ
むしろ給料がいいだけITの方がマシだったりする まあ確かに、正直コッチに居るのは給料がいい間だけだな。
これからもドンドン下がってくから、逆転した時点でみんな脱出だろ。
そのためにも、別のスキルを今の内に付けておけよ。
ちなみに、システムに掛ける相場ってのが下がる一方なのが原因だから、
みんなが脱出した後も、他に作れる人が居ないってだけでは給料は上がらない。
単に、残った人の稼動が上がるだけ。 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
「「「「「「「「「 COBOLで三角関数。 」」」」」」」」」(キリッッッ!ッッッッ!
今日は不燃物か >>170
だからその働けば金が貰えるって考えが甘すぎるって言われてんだろ
金の為じゃなく自分の為に。経験を積み、1日でも空白期間を作らない為に。
残業代だの有給だの罰金は遺法だの文句を言わず必死で働けって言ってんの
法律のお勉強も結構だけどそれは何の経歴にもならないよ
遺法だって何だってそれが今の現実なんだから
現実に合わせて生きていくしかないだろ
それが今のお前の能力の限界なんだから 今日は派遣会社経由で佐川急便で荷物の仕分けをやってきたぞ。
偽装請負は違法だから拒否しよう。
派遣のときは65歳まで働けるか団体交渉で問いただそう。 ※コピペ歓迎です。
違法派遣(事前面接、偽装請負、多重派遣)の告訴状(刑事告訴)の受理後の示談交渉について
@会社への通達
会社には「告訴した犯罪者本人か犯罪者個人が雇った弁護士としか話はしない」と釘をさしましょう。
A話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診(示談交渉)
交渉は基本受身で、犯罪者を許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
B満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。ユーザー、元請の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷2は、数千万〜数億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500〜1000万円、営業個人については
200〜500万円程度でしょう。
C和解時の念書(同意書)
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
(他社)と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ念書に記入するよう
にしてください。賠償金額は和解金額の2倍程度に設定すると良いでしょう。犯罪者側も
和解金を払った事実と事案について第3者に通謀しないように求めてきますが、内容が社会通念に
著しく反するような性質でなければ応じましょう。和解金が支払われるということは
双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります ※コピペ歓迎です。
違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰
【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
@職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※)
(音声録音で立証可能)
A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています