派遣の人って一生派遣する気なの?
30過ぎで派遣とかやってる人見ると
人ごとながら不安になってくる。 >>399
リーマンショックや震災のあとずっと失業してるけど、応用情報処理とかオラクルマスター持ちがたくさん失業してる。(ハロワで公開されてる求職者の情報に書いてある)
転居費用や支度金を用意したら嬉々として東京に行くと思うよ。みんな無一文だから、自腹で上京できん。 自分の住んでる街は大企業が本社機能を東京に移転したせいでIT関連の会社が全滅してしまって、働くとこが残ってない。
普通は一定規模の人口があれば地場のSIerがあるもんだけど、そういうのがみんな潰れてなくなってる。
たぶん、いまこの街で起業して「オラクルマスター募集月給30万」て書いたら、1週間で20人くらい集まるんじゃないかとは思う。
自分は資金ないからできないけれど、少なくとも人材はいくらでも余ってる。
なんでどこの会社も雇いたがらないのかはよくわからん。 人売りだからね、あくまでも。
勤務地が東京ってのが必須条件だもんねぇ。 東京に転居する費用が捻出できないひとは永久に無職のまま、ということですね。
しょうがないか。 逆に東京が嫌だから地元に帰って失業しちゃったんだろ? 人に使われることが前提の人たちは、使ってくれる企業がなくなれば当然無力だよね NPOで働いてたときに失業してるひとたちに接してたときに聞いた限りでは都内への転居を嫌がってるわけではなくて単純に引越とかするお金がないとかスーツ買ったり給料日まで生活する費用が捻出できないとかいうだけだったりする。
まぁ、ブランク長いひとたちをリスク取って雇用するより、税金からナマポを支給するほうがマシなのは理解できます。 >>404
東京に行ったひとは誰も帰りたがりませんよ。そのまま東京で楽しく働いてる。 そうだな、いつかそんな日が来てほしいもんだねぇ。
巷でよく噂される激務だのデスマーチだのもなくなる日が。 でも、東京行っちゃったら車持てないよ?
ドライブがしたくて地元に帰ったのだとばかり・・・
今日だって何万人ものプログラマーが飛行機や新幹線に乗って・・・ リーマンショックで都内の会社リストラされたひとが地方の実家に戻ってきて、そのまニートになってるケースはありそう。再就職したくても無一文で動けない。 >>411
そうだな、諦めちまえばもう自由だよな。
でも、地元の奴らからマイカー持てないやつの僻みとか言われて。 >>408
自分が住んでいる街にはデスマーチはありません。
仕事も会社がないから。働くところがどこにもないから働く必要もありません。住所を書くだけでナマポがもらえたりする。これってユートピアなのだろうか。 >>413
マルクスのお話に出てくるアレだろうと。
共産主義圏っていうんだっけ? >>412
地元に残ったひとは公務員とかお医者さんとかじゃない?
新卒で公務員とかになれなかったらあとは働くとこはないですよ。 無一文で動けないというのは、本音では再就職したくない奴の言い訳だよ。再就職するのに何百万も必要なわけじゃあるまいし。
仮に、本当に就職したがってるのにできないのだとしたら、問題解決能力が著しく低いので、
言われたことだけやってればいいような仕事だけを用意してくれるような企業以外には再就職しない方がよい。 >>414
マルクスのお話では、能力に応じて働き必要に応じて受け取る、とかだったね。
現実は財力に応じて働き、必要に応じて受け取る、になっている。上京するお金のない貧乏人は働かなくてokという、割と気楽な社会。 >>415
そうだな。
だから、できるだけ早い段階で東京に居座っちゃうほうがいいんだよね。
おれなんて、藤沢からでもワザワザ上京したぜ。 >>416
都内への片道の交通費が二万で採用されるまで面接に通って、そのあと転居するとなると百万円くらいは軽く飛ぶよ。ブランク10年とかのおっさん、そう簡単には採用されないからね。それが捻出できないからみんな無職でいる。 >>418
藤沢なら自転車で上京できる距離だと思う。 このスレにある一般派遣ならもっと簡単に採用されるんじゃね?
問題は給料が入って敷金礼金が払えるぐらいの金が貯まるまで
ネットカフェで生活できるかどうか、か・・・ >>420
うん、自転車でもなんとか行ける距離。
震災のときにそれをやったことある、4時間ぐらいかかった。 20年ぐらい前だったら、IT会社の多くは社員寮を持ってたようだが、
最近の会社はどうなんだろう? >>421
いまは簡単になったの?
自分は一般派遣にありつくまでに2年失業してたよ。
県内の会社総当たりで応募して全滅してたりしてた。 >>423
人手が余ってた時期にみんな廃止したんじゃないかな。 >>419
東京に行きさえすれば働き口が見つかるような人の話じゃなかったのか。
ブランク10年のおっさんかよ、そりゃどこもいらないから再就職は諦めた方がいい。 >>424
もちろん、23区の話だよ。
他県じゃそりゃあねぇ。
隣接の神奈川や千葉どころか、23区外でさえロクにないという。 隣の県の一般派遣にどうにかありついて、県内で一番安いアパートを借りるところまではこぎつけた。
けど、一般派遣は一般派遣だから、いつ失業するかわからない。 この世界は23区であれば、失業が怖くないってのだけがメリットだからな。
迷わず素直に東京に来ちまったほうがいいぜ。
県には代わりはいくらでもいるんだ。 >>426
学歴と資格だけはうじゃうじゃとってあるよ。
暇だったからいろんな資格試験受けたり、近所でやってるハッカソン巡りとかやってた。
でも、どこも雇ってはくれないんだよね。しょうがない。 学歴や資格を打ち消すほどのマイナス要素があるのか?
例えば、目が死んだハゲとか…
スキルはよさそうなんだけど、この人はちょっとなぁと思わせる要素があるはずだ。 毎日遅くまで残業してりゃ、失業なんて恐れてる場合じゃねーやな。
失業するならまず、その残業がなくなるんだからさ。 >>429
東京に転居する資金の目処がついたらそうしたいよ。
いまの派遣をあと半年つづけたら失業保険が一年受給できるようになるので、それを軍資金にして転居したいとは思ってる。けど、東京に行くだけで仕事って見つかったりするものなのかどうか確信が持てない。
ネットとかで都内の有効求人倍率とかは見ているけれど、ナマポ貰い放題の地域とあまりにもギャップがありすぎて、本当にそんなことがあるのか??信じきれない。 >>431
地元には基本的に働くところがない。
ハッカソンの開催者が採用したいのは35歳くらいまで。
それだけの話だよ。 >>433
失業したことがないから求人の状況の変化はよくわからないけど、スキル皆無のカスがプロジェクトに
参画してくることが最近多くなった。誰でもいいから採用みたいな状況になってるっぽいよ。 >>433
そのへんは、派遣会社の営業マンさんに聞いてみりゃよかろう。
営業さんだって東京のが仕事多いのぐらいわかってるわけだから、
なんらかの手を考えてはくれるだろう。 【TOKIOに騙された】 『枝野氏に感謝』 『再稼働すべき』 『桃うまそう♪』 『げっ!鼻血が』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525313507/l50
福島出身アニメーターが死亡しました! 最近、中国人をよく見るからな。
それだけでも十分根拠になってくれてるだろうと。 >>436
県内の案件しか扱ってない会社だから、東京にいくら仕事があっても紹介してくれない。
あと担当の営業さんは転職していなくなってしまった。
派遣に応募するひとがいなくなって売上落ちてるだろうな、とは思う。 >>438
中国人を優先的に採用して日本人お断りなんじゃないの?
地元の会社は、昔工場を中国に移転するために中国人ガンガン採用してたよ。
いまは更地が残ってる。 >>439
そこはもう、別の大手の派遣会社に登録すりゃいいだけのことで・・・
>>440
中国人を直接採用してるわけじゃなくて、下請けに投げたら
孫受けが中国人だったりだから、好きで雇ってるってわけじゃないようだ。 >>435
派遣先の正社員のスキルが低いね。年齢だけみて採用してるからしょうがないのだろうけれど、情報科学専攻とまではいかなくても基本情報処理くらいの知識があってくれると尻拭いをする側としては助かるのだけどね。 まあ、なんにしても、東京というのは、
田舎に比べると規模があまりにも違いすぎるねぇ。
空港だけでもその違いは歴然としてて、人口も仕事の量も桁違い。
それはもう、昭和パソコンと今のパソコンのデータ量の差のごとし。 その尻拭いってのが、一番のビジネスチャンスだからねぇ。
スキルが低い奴らのおかげで、東京ってだけで食うに困らない。
尻拭いだから、残業とかも、ある程度同情というか許してもらえるしね。 >>441
日本人のほうが安いのになんで中国人雇うんだろうね? スグ辞めるからだろう、日本人は。
安いから辞めてもスグにどこにでももぐり込める。 >>444
誰が尻拭いできるかを採用側がわからないみたい。誰にでもわかるように専攻とか出身大学とか認知度の高そうな資格とか書いてはみているけれど、年齢の数字しか見てないように思える。
まぁ、しばらくすれば派遣切りになるはずだから、そしたら上京するなり税金でネトゲざんまいの日々に戻るなり適当にやるよ。 >>446
自分から仕事を辞めたことがないからよくわからんけど、そういうもんなんだ。
おっさんは何もしなくても若いひとが応募してきたらいつも適当な理由つけられて解雇されてる。
毎回会社都合だから山盛り失業保険が貰えてる。 >>443
学部は東京だったから、首都圏の人口は知ってる。 なんで仕事が東京にしかないのか、それが未だによくわからない。
地方だと税金で給料を補填して貰って人月単価5万とかで人が雇えたりするのに、なんでわざわざ物価が高くて人の集まらないところで事業をやるのかよーわからん。 なにかを作ることが目的なのではなく、人間を売ることが目的ならば、書い手がいるところでしか商売がないたたないから、なのかな。
玉ねぎの皮みたいに人間の売買を繰り返して、一番割高な値段で誰か買う、ということなんだろうか。
安価に人材を確保したけりゃ、地方に行けば取り放題、最初の2年は税金で負担して貰えたりしているけれど、ひとを売るためには市場のある東京でなければならないのかな。 >>449
多分、ITシステムの開発というのは、たくさん金を持ってる
大企業などでないとできないのだろう。
人件費だから、モノスゲー費用がかかって。
田舎の中小企業じゃ、社長自身がショボいパソコンで
エクセル使ってやるぐらいしか・・・ >>451
地元でなら百円で作れるものを東京で千円で作ってる話を聞くと、お金って余ってるとこには余ってるのだな、と思うんだよね。 >>451
あと、田舎の中小企業を舐めてるよーだけど、田舎の会社はエクセルなんぞ使いませんよ。
「社員の雇用を守るため」に紙と電卓で頑張ってるよ。WindowsXPが使えなくなったときにPC廃止したんだよ。
減り続ける仕事に対応して、社員の雇用を守るためにね。 昔は何かを作ればそれなりに売れてたみたいだけど、
今どきはどこもロクに売れてないからねぇ。 会社もみんな潰れて。
田舎はもう、ドライブ遊びぐらいしか楽しみがないねぇ。 >>453
それって、エクセルすら不必要な、社員数人の零細企業とかじゃね?
その数人の社員も、計算の専任ってわけでもないだろうし。 >>454
プラザ合意で円高になる前は製造業ならなんでも食えてた。
いまはまた円安になって、あと国内の人件費が劇的に下がったから生産設備とかを国内に残していた会社はそこそこ食えるようになっているみたい。
ただ、ひとをたくさん雇ってた会社は根こそぎ海外に移転済で国内生産やってないから仕事はなんもないね。 フレックスやら在宅勤務やらの話も、
今どきはスッカリ聞かなくなっちゃったねぇ。
想像以上にいくつもの会社が潰れたんだろうな。 >>455
21世紀にはいってから一度も法人税課税されてない会社だね。配当なんてやったことはもちろんない。
会社が存続するのは社員の雇用を維持するため。
利益の分配とか?そういうのは眼中にない。 >>457
フレックスは労務管理が大変すぎるから辞めたんでしょう。
在宅勤務が滅びたのはランサーズとか見ればよくわかるね。職場に出勤しないでできる仕事は時給百円とかの世界に突入しちゃってるね。 下手にコンピューターを導入すると、使えるやつが限定されて
イザってときに仕事が止まる恐れがあるからねぇ。
コンピューターなんてのは、使わずに済むならそれに越したことはない。
銀行なんてのも、ATM設けるより24時間オープンの窓口でも
用意したほうがコストが安く済むかもよ。 そう、会社ってのは潰れるんだよね、この世界では。
前にも言ったと思うけど、おれは会社が潰れたのがきっかけで
派遣になっちまったもんだから・・・
大きけりゃ潰れずに済むとも思えないし、潰れないとしても
潰れないなんて程度のことが大きなメリットとも思えん。 >>460
ATMの仕事を人間に委託すれば一日千円でやってくれるひとはいると思う。
けど、振り込んだお金の1割をネコババされそう。 >>461
リーマンショックで失業したときに、役所なら潰れないだろうと思って再就職したら民主党政権の事業仕訳で勤務先解体されて失業したった。
潰れない組織はないんだよね。それだけがわかった。 まあ、ネコババは犯罪だから、警察に任せりゃいいんだな。
なんか最近、銀行のコンピューターシステムの開発が
イロイロとヒデーことになってるみたいだから・・・
しかも金積んでも解決しないんだもん。 >>464
メガバンクとかの合併でメインフレームでやってた処理を統合したりするようなの?
なんかCOBOLどころかアセンブラでロジック書かれてたりすると聞いたことがある。
全部見なかったことにしてゴミ箱に突っ込んで、ゼロからどっかのサービスを借りてきたらいいのにね。 昭和の頃からこれまでは、なにかとコンピューター化しようと
躍起になってきたけど、新年号の時代になったら、いろんな場面で
コンピューターを使わずに済む方法をイロイロと模索する必要がありそうだな。 >>466
そうだな、どっかのサービスなんてのはよくわからんけど、
それよりも、開発の仕事をIT業者に依頼しちゃダメだと思うんだよね。
銀行はコンピューターを使う業務なんだから、自社に専門家をちゃんと置かないと。 会社が社員寮すら用意してないようじゃ、ますます正社員の意味がないな。 >>464
実態は知らんが銀行系は技術的負債が凄そう
他の処理に影響しないようにコピペするのが大正義とか真面目に断言するような人が沢山勤めてるんでしょ 技術的負債もありそうだけど、それ以上に仲介がすごく多いらしい。
なまじ重責で単価が高いのか、どいつもこいつも人の横流ししか考えない。
そのため、末端の技術者の給料が安く外人だらけになり
重責な分いたずらに仕事がキツいだけなわけだ。 派遣は40過ぎると激減して40半ば過ぎると行き場失うだろ。 とりあえずわかることは、IT業に長くいると、
もうヨソの業界には行けないってことだな。
見切りつけるなら若いうちに去っておかないといけないわけだ。
酒やゴマすりのスキルが必要になるらしいね。 >>482
会社が倒産してから派遣やってます
もうすぐ59歳だけど
今まで仕事の途切れたことありませんし、
残業代100%出るので社員より
かなり年収多いですよ。
年とると正社員は管理職になってしまい
残業手当てつきませんから。
だいたい40歳で管理職になって年収激減というのを
よく聞きます。 >>475
その年齢までやれたってことはプログラムはそれなりにできるんだな、
俺は保守開発メインだからあまりスピードには自信がないし、システム開発の受託は
どうしても敬遠してしまう、受託を恐れずやれるんであればその年齢でもやっていけるんだろうな。 【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8 >>461
派遣やってたやつは次も派遣
会社員やってたやつは、次も会社員
会社潰れたから、次は派遣って、おまえは最大のミスを犯したと思うぞ。 >>451
コレに違和感感じるか?
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多分、建築というのは、たくさん金を持ってる
大企業などでないとできないのだろう。
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お金を出す誰?開発するのは誰?同じ人か?
ただしくは、IT投資というのは、お金をたくさん持ってる企業でないとできない。
開発は、その規模の営業活動とプログラムマネジメントができないとできない。 会社員なら、いつでもまたなれるさ、技術者としてなら。 派遣ばかりだし正社員でも客先常駐ばかり
常にお客の下で本当に奴隷だわ 【貧困】3億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
時間外労働違反して離職率上げるな!
料金以上に生産して利益率下げるな!
偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入
[NTTデータの例]
設立年月日
1988年5月23日
平均年齢
38.0歳
平均年収
8,120千円
https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T まあ、この世界で、あくまでもこのIT業界で
正社員になりたいってんなら別に止めはしないよ、がんばれ。 そもそも、ハケンだのドレイだの言ってる奴って、なに業の話してるんだ?
工場? インフラ? >>481
今はプログラマが全く足らないのに、
客より偉そうにして当然なのに、
奴隷とかって、なんの話をしてるんだ?
もっとしゃんとしろよ!
もしかして初心者か? >>472
そんなこと言ってたのはとうの昔。
35歳定年説とかね。
今の現場を見てみな。50代の派遣プログラマなんてごろごろしてるぞ。
昔の50台と違って今の50代はマイコンやらファミコン世代だからITには強い。
新しい技術も問題なく習得していくわ。 今の50歳前後は、いわゆる、キセキの世代。
プログラミングという観点においては、たぶん最強世代。 50過ぎたら体力もないし
頭がボケてくるから
ダメなんじゃね? IT業界は普通に徹夜あるからな
50なんかに勤まらない 無能時間外労働・偽装請負多重派遣SEのせい
優秀なソフトウェア技術者が不足しているといいながら、彼らを処遇する方法がいっこうに改善されていない
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/041200010/ 無能時間外労働・偽装請負多重派遣のせい
優秀なソフトウェア技術者が不足しているといいながら、彼らを処遇する方法がいっこうに改善されていない
http://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00148/041200010/ >>490
おれ派遣やりはじめてから14年ぐらいたつけど徹夜なんて一度もないよ?
今は月に最大45時間しか残業できないようになってる >>494
派遣に徹夜などさせるわけないじゃん。
派遣が徹夜したら、働いた時間だけ金を払わないといけないからな。
正社員なら無料だからな。 >>495
おれが正社員だったとき
徹夜続きで残業が月160時間になったけど、
全部払ってくれたよ?
残業代がないという契約社員もあるみたいだけど
そんな仕事は受けません! >>496
選べる人は良いよな
このexcelマクロ直してくれる?3日で
と言われる土方としてはIT業界のブラックな部分を全て経験しないといけない VBAなんて簡単だろ
マクロぐらいサクッと直せよ無能