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正社員で派遣(常駐)されてる奴は目覚めたら？
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0001仕様書無しさん
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2008/07/16(水) 07:42:51
いいかげん会社に利用されてるだけということに気づきませんか？
端から見ていて明かに異常です。

え？会社を辞めるといったら、「○○リーダー」という役職が与えられた？
で？
0469仕様書無しさん
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2012/07/06(金) 17:53:26.04
特定派遣が一般派遣見下してると笑ってしまう
受け入れ側から見たらどっちもハケンサンなのに
特定も一般もある程度年とったらナマポまっしぐらなのに
0470仕様書無しさん
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2012/07/06(金) 21:36:30.67
ヤバイ>>82に書いてるのが全部当てはまる
しかも時給換算すると、どう考えても通常派遣の方が高いわ
0471仕様書無しさん
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2012/07/14(土) 18:29:03.73
>>468
在籍派遣でも在籍会社とは別の指揮で働いているのだから別の決まりにしなければならい。
派遣先から時間外の手当てが全額あるにもかかわらず在籍会社の規定により意図的な搾取が行われているのならば悪質な違反
労基に言えば厳しい指導を貰えると思うよ。ただし自分の会社にな
0472仕様書無しさん
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2012/07/16(月) 13:46:17.84
指導が来たくらいで改善すると思ったら大間違い
0474仕様書無しさん
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2013/05/25(土) 01:01:15.32
俺はS社に所属しているのだが
出向先のH社に面接行ったらH社で開発じゃなくてH社の商品の運用保守を全国各地の客のところに出張してやってくれって言われたんだけどそんなことあっていいの？

しかも面接中延々と、うちはきついよ体力ある？、出張は年単位でちょこちょこあるよ、開発やらない代わりに客の相手するのがほとんどだよ、とか言い続けてるし

S社に入社する際には関東以外出向無いよとしかいわれてないし出向先での出張があるなんて聞いてないぞ


面接で弾かれたから俺は関係はないだろうけど、俺の同期は行くことになってるからちょっと気になってる
0475仕様書無しさん
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2013/06/23(日) 20:17:13.09
2重派遣はNGだけど、出張であればNGにはならない
ただ所属会社の言ってることと一致してなければ、
それは所属会社が内定を出す前にやった説明が嘘ってことになる
0476仕様書無しさん
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2013/06/24(月) 22:11:02.75
出張のはずが、ずーと客先常駐…
0478仕様書無しさん
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2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN
>>476
俺は遠隔地城中になったらその会社の女の子とか、現地の人妻とかをセフレにしている。
0479仕様書無しさん
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2013/09/22(日) 10:21:21.59
ITエンジニアなんて女の子捕まえ放題、セフレ作り放題なのに、時間がない生活をするだけで全然それができなくなる。
なんで時間が無くなるフリーとか常駐とか開発とかするのかな。
若いころの時間ってそんなに無駄にしていいのか？
0480仕様書無しさん
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2013/09/23(月) 17:25:03.09
--- 相談内容----
リーマンショック前、フリーでプログラマーとして常駐勤務をしていました。
当時、契約したいろいろなところで直接雇用のお話しをいただきました。
その当時は、大きな会社ならどこの会社でも契約のコンプライアンスなどの話が持ち上がっており、個人事業主との業務委任契約は禁止
という方向になっていったことも、正社員へのお誘いの背景としてありました。

正社員に興味が持てなかったために一度は断ったものの、やはりフリーはダメということなので、
受け皿会社の契約社員として出向という形で仕事をつづけました。その後、やはり給与に不満があったため、一身上の都合で退職することになりました。
退職を申し出た時、わたしの上司はもし退職理由が給与であれば給与が上がるように交渉してもいいといってくれました。
私は技術力には絶対的な自信がありましたし、それなりの評価はいただいていたと思います。

ちょうどそのころリーマンショックが来ました。あっという間に仕事がなくなり、新規で契約先を探すにはタイミングが悪い時でしたが、
半年もすると仕事も出始めてきたため、派遣として働くことになりました。
しかし、契約期間終了後の更新はありませんでした。
理由としては　わたしに問題があったみたいで引継ぎ時説明しているのに話をはぐらかし、その後でまた質問してくる。みたいなことを言っていました。
次の派遣先は契約の更新はありましたがその後更新はありませんでした。会社は業務が海外に移管となるためと説明していましたが、
わたしの退職後他の派遣の方が入社されたようなので、会社はわたしではなくもっといい人がほしかったんだなと思いました。

その後の派遣先は2年数か月務めました。その会社は2年くらい派遣で勤めるとその後はそのまま直接雇用にするケースがよくありました。
しかし私の場合、契約はそこで終了となりました。会社はこれからはもっとマネジメントをサポートしてくれる人がほしいのだが人をひとり増やすことはできない、
だから組織変更をするため私の契約を終了し、他の派遣の人を採用しました。要するにわたしでは能力不足なのでこれから長く雇用するにはちょっと足りないなと評価されたんだなと思いました。

リーマンショック後会社は人材に対して以前よりかなり評価が厳しくなったんでしょうか？
0481仕様書無しさん
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2013/09/23(月) 17:25:33.83
--- 答え ---
正社員でいることは、会社の業務に応じた能力を求められます。作業の能力は、そのほんの一部です。
リーマンショック前は若かったのでしょうが、現在は30代中ばにもかかわらず、管理やリーダーシップの能力も持たない人には魅力を感じないでしょう。
評価が厳しくなったというよりは、そもそも今までもその観点で評価をされていなかったのです。
いざ、ビジネスマンとしてのスキルを試されたときに、まったくそんなこともできない人になっているわけです。
例えるなら、プログラマー５年目で「コンポーネントって何ですか？」って聞いてきた我流エンジニアを、チームプレーの中に組み入れたいですか？
社会人５年目には５年目相応の、１０年目には１０年目相応の能力を求められます。変わったのはあなたの年齢だけで、ビジネスマンとしての能力は一向に変わらないままなのです。
５年前の後輩たちにすでに追い抜かれた状態なわけですね。
0482仕様書無しさん
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2013/09/23(月) 17:39:42.89
リーマン・ショックだと4、5年前だろ？ この業界の面白いところは年を取ると
それだけ価値が下がることだ。どんなに技術があっても年を取るだけで価値が
どんどん下がっていく。 年を取った出来る奴を一人雇うより、学校出たばかりの
何の知識を持たない若いのを何人も雇いたがる。それかスーパーマンを。
ある程度手を動かしてないと出来なくなるし、最新のツール類を使っての生産性の
向上とか正確に測れなくなるのにな。
0483仕様書無しさん
垢版 |
2013/09/23(月) 18:50:53.62
しかしだ、40～50代の技術者で求人を出すとタッチタイピングはできない、
プログラムはろくに書けない、マネジメントも全くの無知、Word/Visioはダメ、
Excel仕様書はなんとかOKみたいな素人同然の奴等ばっかり押し寄せてくるんだよ、不思議なことに。
40～50代の優秀な技術者は非常にレアな存在になってしまっている。
0485仕様書無しさん
垢版 |
2013/09/23(月) 20:50:49.75
>>483
どういう条件で求人出してるのか知らんけど、類は友を呼ぶじゃないの？
ダメな会社にはダメな人しか集まらないとかね。
0486仕様書無しさん
垢版 |
2013/09/25(水) 10:13:53.44
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に圧倒的有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元・中間会社 社長
派遣先・派遣元・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
0487仕様書無しさん
垢版 |
2013/10/29(火) 23:21:05.25
客先で差別されると、仕事の意欲は失せるね。。
そうなると客が大赤字になっても、ｻﾞﾏーとしか思わないw
0490仕様書無しさん
垢版 |
2013/11/06(水) 22:48:38.61
133 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/09/07(土) 08:32:43.05
ちょっと前に特定派遣の会社の説明聞いてみたら、うちは横のつながりを大事にしてるとか、長く働いてもらえるよう云々言ってたんだけど
どうせ月一でしか他の社員が集まる事なんてないし、フロアに席のない会社への愛社精神なんてあるわけない、40過ぎたら使い捨てでクビにするんだろ？って疑ってかかってたんだけど会社の言い分は信じて良かったんかな？


140 名前：名無しさん＠引く手あまた []： 2013/11/02(土) 23:30:59.78
>>133
うちも前は月一で集まってたけど「納期が・・・」とかあれこれ理由を付け
一人また一人と集まらなくなり、月一の集会はいつの間にか自然消滅。
今じゃ年一回集まるかどうか。

会社に机ないし何年も連続で客先常駐させられたんじゃ、月一集まる程度で
帰属意識・仲間意識が保てるわけないわな。
そのくせ「会社への貢献」とやらをいっちょまえに求めてきやがるから笑える。
0492仕様書無しさん
垢版 |
2013/11/07(木) 18:16:23.80
悪徳助長SEどもへ
スケジュールに、
間に合わさなくてはならない ×
間に合わしてはならない ○
0493仕様書無しさん
垢版 |
2013/11/08(金) 10:28:26.11
常駐先と全然レベルが違いすぎてヤバイ
もう胃が痛くてしゃーない

こういうときどーしてんの？
0494仕様書無しさん
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2013/11/08(金) 11:05:28.89
>>493
なんのレベルだよ。常駐先となにを比べてんだよ。
そんな文章で伝わると思っちゃった？バカすぎ。出直せ。
0495仕様書無しさん
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2013/11/08(金) 12:27:02.92
>>493
常駐先の社員のスキルレベルが
自分のスキルレベルと比べて低過ぎて
仕事が進まないってこと？
親切に教えてあげれば感謝されるよ
0496仕様書無しさん
垢版 |
2013/11/09(土) 08:37:16.77
>>495
たまにふて腐れる人とかいるけどね
リーダーシップとってガンガン進めれば大抵感謝される、大変だけど
0497仕様書無しさん
垢版 |
2013/11/09(土) 20:37:47.66
案件おわればポイ。感謝なんていらんわ。金くれ。
が本音だろ。
0498仕様書無しさん
垢版 |
2013/11/10(日) 05:11:49.63
教えたら、もう自分は不要にされてしまうもんね。
教えないし、金だけくれれば良い。常駐先プロパーじゃないんだし。
0499仕様書無しさん
垢版 |
2013/11/21(木) 01:43:26.58
>>498
そんなことはない。教えてもらった後にもちゃんと働いてもらう。
しかも君らから習えるのはビジネススキルじゃないし、ささいな底辺労働スキルだろ。
0500仕様書無しさん
垢版 |
2013/11/26(火) 01:47:18.52
>>498
自分しかいないと思ってるのか？別の人から聞くだろ。
勘違いもいい加減にしろよｗ
キミは作業さえしていればいいのだ。
0501仕様書無しさん
垢版 |
2013/12/23(月) 13:30:45.28
労働者供給事業
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E4%BA%8B%E6%A5%AD

偽装請負
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%BD%E8%A3%85%E8%AB%8B%E8%B2%A0

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定違反

罰則の適用には被害者による刑事告訴・告発か関係諸局・内部関係者によ
る刑事告発が必要となる。犯罪構成要件となる強制労働、中間搾取の立証
も必要となるが、労働者供給事業では中間搾取が必然的に認められるため
、労働基準法第6条違反の告訴・告発を同時または先行して行った大日本印
刷子会社にたいする多重偽装請負事件（刑事）などの事例がある。

職業安定法第5章第64条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金

処罰は派遣元、派遣先の両者（被告訴人）に科される。会社の代表者、人事責任者、採用担当者などが罰則の対象となる。

告訴取り下げに金銭的補償を伴う裁判外の私法上の和解も可能である。告訴人から金銭を要求することは恐喝とみなされる危険性があるので、被告訴人から働きかけがない限り金銭による和解は現実的ではない。
労働基準法第1章第6条違反（中間搾取の禁止）

罰則の適用には労働者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。

労働基準法第13章第118条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
0503仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/08(水) 17:39:10.07
東京コンピューターサービスの社員ですが、何か？
0504仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/10(金) 06:21:37.58
age
0505仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/10(金) 23:53:18.85
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕

事前面接（Wikipedia）
行政・司法への不信による社会問題化

略～しかし過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間
搾取による犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置され
たことになる。

略～被害者のなかで国（厚生労働省・労働局・労働基
準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての不信や怒りが
高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。
0506仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/12(日) 12:05:21.70
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略～しかし過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20～40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

二・二六事件　松本清張

農村の疲弊は、慢性的に続いていた農業恐慌の上に、
更に昭和 ６ 年と昭和 ９ 年に大凶作があって深刻化した。
農家は蓄えの米 を食い尽くし、欠食児童が増加し、娘の身
売りがあいついだ。農村出身の兵と接触する青年将校が、
兵の家庭の貧窮や村の 飢饉を知るに及んで軍隊の危機を感
じたというのはこれまでくどいくらい書いてきた。

そして青年将校らは考えた。結局独占資本的な財閥が私利
私欲を追求するために、こうした社会的な欠陥を招いたとし、
それは政党がこれらの財閥の援助をうけて庇護し、日本の
国防を危うくする政策を行っているからだとの結論に達した。
0507仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/13(月) 21:28:47.68
age
0508仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/14(火) 22:09:05.10
高校中退PCスキルなし資格ゼロの弟が
去年の秋頃からプログラマーになって契約社員として働き始めたんだけど
仕事は未だに内容が全く分かってなくて一緒に派遣？されてるベテランに教えてもらいながら、
大型連休は普通に全日休み且つ毎日殆ど残業なしで
もうすぐしたら正社員になって最低手取りで月25万貰えるようになると言われた！とか浮かれてたけど、本当にそんな旨い話ってあるの？
何か裏があるような気がして仕方ないんだけど…
0510仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/15(水) 12:36:24.23
>>509
この業界のことはまったく分からないから的外れな考えなのかもしれないけど、
単純に別に何の役にも立ってなくてただ座ってるだけで残業もなし、カレンダー通りの休みがもらえて月25万なら
休みもろくに貰えずサービス残業もしながら雀の涙の給料で毎日一生懸命働いてる人達が馬鹿みたいだなと思って…
0512仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/15(水) 19:54:20.76
>>511
弟を通して偽装請負の底辺様をバカにしてすみませんでした＞＜
0513仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/15(水) 22:07:04.56
>>512
ぼくのおしごとをばかにするな！おまえとちがってせいしゃいんなんだぞまいったか！
0514仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/17(金) 01:39:58.16
>>508
最初の６か月は契約社員という採用はある。
基本その場合は何の支障もなく正社員になれる。
0515仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/18(土) 14:49:42.04
契約社員の期間だけで切られる奴はマジで人間性になにかがあると思ったほうがいい。
無断欠勤とか重要なものを連絡しないとか、ビジネス上不適合者だけ
0517仕様書無しさん
垢版 |
2014/01/24(金) 15:39:39.89
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪であることが報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略～過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20～40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。
0519目覚めろ！日本人
垢版 |
2014/02/02(日) 07:43:31.89
　　　　　大変だ！　必見だよ！　日本を守るためだ！


「厳選！韓国情報」　「中国・韓国・在日朝鮮人崩壊ニュース」

「在日特権」


　　　　　　↑　検索してみてください。　
0520仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/02(日) 08:44:47.73
正社員でもコーダーだったら、
結局客先常駐だから
働き方は派遣と何も変わらないじゃん。

ちゃんと自社でやれるのは、元請くらい？
0521仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/02(日) 13:20:19.92
【受注系SEは犯罪系人格ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
残業促進
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死
0522仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/05(水) 06:17:06.71
a
0523仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/07(金) 20:42:07.69
一般派遣は改正派遣法のおかげでこれからどんどん縮小するんで、
契約社員や正社員の派遣常駐が更に増えますな
0524仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/15(土) 23:02:18.17
>>523
それはわからんよ。
一般派遣の資格が取れずに廃業する会社が出て、エンジニアはアデコとかパソナとかに移るかもね。
0525仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/18(火) 00:10:19.98
派遣できなくなったらあきらめて非ＩＴで正社員やるわ
0526仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/23(日) 22:15:06.61
age
0527仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/24(月) 22:28:40.12
【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
ttp://genzo.org/read/uni.2ch.net/newsplus/1389346716/
事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪事実が報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が加害者に高額の口止め料
（影響を考慮すれば3000万円以上が妥当）を支払い隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。
（※グッドウィル摘発のきっかけとなった事故は、現場の派遣スタッフの意図的な自傷事故だったとする説がある。）

仮に、怒りに我を忘れた派遣社員が、派遣営業や面接官の小指を切り落とすような
凶行がおきた場合、小指を失った社員は転職や社会活動が難しいため、現在の会社で
まさに奴隷的待遇で一生飼い殺される運命を耐えるしかない。会社は隠蔽を優先し
派遣社員への高額の口止め料で手を打ち、被害社員はひたすら耐えるだけだ。
社員が反撃した場合は口止め料が倍以上に跳ね上がるので、結果的に派遣社員が
もらえる金額は増え、反撃した社員は名実ともに「刑事犯」として解雇され、非正規雇用以外の
就職はできなくなるが、小指を守れる可能性が残る。

"企業が恐れるものは失うものがない怒りくるう労働者である"

求人情報サイトを使った就職・転職は中間搾取にあたりますので、労基法6条違反およびその幇助罪で刑事告訴してください。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%82%E4%BA%BA%E5%BA%83%E5%91%8A
※上記の事前面接と同様に、求人情報サイトからの応募者が募集会社の中間搾取幇助に怒り面接中に暴れる可能性もある。
0529仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/27(木) 02:00:56.89
契約社員で派遣（常駐）されてるんだが
俺はどうしたらいいの？
0530仕様書無しさん
垢版 |
2014/02/27(木) 09:36:53.14
マジレスすると、好きにしたら良い。

あえて言うとしたら、そんなことも聞かなきゃ決められないんだったら、
おとなしくそのまま常駐していた方が少しは長生きできると思う。
0531仕様書無しさん
垢版 |
2014/03/02(日) 12:22:14.42
☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。

犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。
0532仕様書無しさん
垢版 |
2014/04/08(火) 01:36:20.33
俺たち、初めてあの職場であったよな。
俺は大手の派遣会社、お前はフリーランス。
お互い高卒で、学歴社会の昨今「俺たちゃ負け組じゃねぇよな！がんばろうぜ！」ってよく鼓舞しあってたな…

25歳になった頃…俺も派遣先で初めての正社員になった日…嬉しくてすぐに連絡したよな…その時お前の言った言葉
「そんな社畜な生き方楽しいか？」
俺は悲しくて頭に来て言ったよ「25でフリーランスやってるお前にはわからねぇよ」

あの日から俺たちは連絡取らなくなって……もう14年か……お互い39なんてオッサンだな…
そんなお前が、うちの会社に常駐プログラマで来た。まだフリーのプログラマーやってたんだな。

俺は、実は来年娘が中学生になるんだ。俺もそれなりの役職にステップアップしたよ。

お前はどうだ？……なんて聞かないよ……その身なりをみれば想像つく…
何も聞かないさ…さあ、やってくれよ…今回のプロジェクトのほんの一部、切り抜いたタスクだけどさ…
「…わかった」お前の呟きも聞こえないふりをするよ…
さぁ始めてくれ…ただ、あまり話しかけないでいいから…同僚に見られたくないんだ…
こんな親友がいるなんて知られたくない…周りの目もある……

夜まで残り、カタカタとキーボードを打ち続けるさみしいお前を見ながら思った

俺はいつから人目を気にするようになったのかな…親友を厄介者扱いするような人間になったのかな……
俺たちゃ負け組じゃねぇよな…がんばろうぜ…
0533仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/01(土) 19:53:02.37
派遣の人はいくらもらってるん？
0535仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/05(水) 11:48:42.05
先が見えないから転職したわ
そしたら同僚も転職し始めた
金は良いけどドナドナはもう勘弁
一生ドナドナするとか考えただけでぞっとするわ
0536仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/06(木) 23:07:41.31
正社員すらも９割近くが派遣とか、
もう希望も何も無い業種だよな。

IT
0537仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/06(木) 23:39:41.90
一応正社員だけどSESと言う名の派遣だからなー
0539仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/09(日) 09:04:32.38
特定派遣で正社員雇用
返品されて次の派遣先が密かrsなければ首斬り
自宅待機で次の派遣先との、事前面接の時だけ現地集合、現地解散
0541仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/09(日) 13:08:45.79
会社が労働者を訴えるのは違法

労働者が会社を訴えるのは合法
0542仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/09(日) 16:21:37.37
生涯収入３億以下の貧乏人へ
利益なさすぎ商売下手すぎ
分量減らすか収入増やせ
0544仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/10(月) 17:59:43.91
>>536
その正社員もいつのまにか違法行為の是正指導で特定派遣登録してたりするよ。特定派遣わかってるならわざわざそんな糞企業えらぶなって。
0545仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/11(火) 03:15:53.85
>>543
正社員は首切りってほとんどないぞ
たとえ派遣常駐型でもな。
登録型派遣と勘違いしていないか？
0546仕様書無しさん
垢版 |
2014/11/11(火) 17:52:41.90
年がら年中募集かけてるのはそれだけ辞めさしたのがいるんですよ。
ハロワ募集は間違いなくブラック偽装請け負い。
0547仕様書無しさん
垢版 |
2014/12/01(月) 08:14:09.98
無能残業で時間報酬下げてんじゃねえよ
【知的財産と契約料金の搾取助長者ばかり】
［受注系SI生涯損害促進者を排除すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能

偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
安売競争
裁判苦手
利益提供
人格障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
技術低下
収入低下
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
0548仕様書無しさん
垢版 |
2015/01/02(金) 13:37:12.88
>>546
辞めさせて新しいやつ入れたら、また１から教えないといけないだろ
どんだけ非効率なんだよ
0549仕様書無しさん
垢版 |
2015/03/25(水) 21:24:52.71
つ補助金
0550仕様書無しさん
垢版 |
2015/04/04(土) 14:38:59.21
補助金が黒字になることなんかないだろ。
新しいやつを入れるのはそれだけでもコスト。
補助金目当てとか、教育したことがないやつの意見だな。
0551仕様書無しさん
垢版 |
2015/08/06(木) 00:00:05.32
訳の分からん会社じゃなくてもいるよな常駐。NxCとか。
あ自社で仕事ないんだからしょうがないやわな。
0552仕様書無しさん
垢版 |
2015/09/20(日) 14:27:03.09
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。
0554仕様書無しさん
垢版 |
2015/09/21(月) 17:58:29.73
社名　労基　
でググると過去の2chスレが出てくる会社
and（orではない）
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意
and
IT系です

今リクナビNEXTで募集中
0555仕様書無しさん
垢版 |
2015/09/25(金) 09:36:01.26
首都圏IT

手数料
1回～12回 　88% 12%
12回～24回 　90% 10%
25回以上 　　92% 8%

ユーザー企業からの報酬額が70万円の場合

70万×88%=61万6千円
85万×88%=74万8千円(基本設計から)
65万×88%=57万2千円(詳細設計から)

エージェントと価格交渉しないですむ
決められた額しか取られない　8%-12%
契約内容がすべて公開される
詳細設計から最低65万前後がデフォ（商流が浅い案件が多い)
受注額を提示し手数料を明確にしているエージェントのぼったり行為がない
経済産業省が関わっている

04.条件の提示・合意、共同受注契約
取引先との契約時に、契約内容をすべて公開します。
希望する企業との打合せ、報酬や希望条件など、すべての契約条件をお知らせします。
技術者と企業、当社の3者が合意した上で契約します。

首都圏IT 案件情報
https://mcea.jp/anken-tokyo
0556仕様書無しさん
垢版 |
2015/09/25(金) 09:36:28.88
よくあるエージェント会社

基本設計からでもずっと50万前後　
サイトの50～60万は釣り 60万はもらえない
契約内容をあかさない　
受注額をあかさない
エージェントと価格交渉が発生する。威圧的な態度　足元をみた交渉　値引きしてくる
85万の受注額で55万を提示してくる
残業代が出ているのにエージェントが着服していることがある
商流が2社以上含まれていることが多い　面接1回でも行ってみたら間に2社 合計3社分搾取されてる jietの案件(駅で渡されている時に気がつこう)
月一万円だー（嘘）　偽装派遣だーと叩いてくる

もし85万の契約を取れてもその後のエージェントの価格交渉の場で
55万円を提示してくる。それはSEの価格だ。生意気だといろいろ言われ低い金額を飲まざるえないように仕向けてくる
受注額を公表しないから交渉がしずらい。エージェントにぼったくられていることがある
0557仕様書無しさん
垢版 |
2015/12/05(土) 12:25:56.29
>>556
何の勘違いをしているかわからないが、
エージェントは企業向けのサービスである。
人を探すサービスである。
サービス受給者に対してお金を取るのだが、あくまでも派遣先から取ってるんだがね。

55万は君の値段。さらに３０を相手からサービス料として取っているだけ。


ちなみに、正社員の場合は、契約年俸の3分の1くらい取られるよ。
それでもエージェント使って人を探したほうが楽。
0558仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/06(火) 22:56:00.72
>>1
一度派遣に落ちると普通の会社へは中々戻れなくなるよ。
決して好きで働いている分けではない人が殆どだと思うよ。
普通の会社に転職したくても中々採用はして貰えないのが現実だよ。
0559仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 09:16:25.74
年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の貧困対策考えろ！
報酬下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ！
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ！

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)
0560仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/09(金) 09:40:50.69
無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
0561仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/11(日) 12:55:29.23
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ！
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ！

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事　1,395万円(41.5歳)
三菱商事　　1,376万円(42.6歳)
三井物産　　1,361万円(42.4歳)
丸紅　　　　1,306万円(41.5歳)
住友商事　　1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
0562仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/24(土) 09:41:22.04
SI受注SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害提訴を怠るな

【非婚】受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1473857318/
0563仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/25(日) 10:47:34.28
技術屋の家族かわいそう

技術ない方が収入と寿命高いって有り得ないだろ！
相場下がって迷惑だから収入上げるか技術下げろ！

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

2014年度有価証券報告書より
伊藤忠商事　1,395万円(41.5歳)
三菱商事　　1,376万円(42.6歳)
三井物産　　1,361万円(42.4歳)
丸紅　　　　1,306万円(41.5歳)
住友商事　　1,301万円(42.8歳)

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T
0564仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/27(火) 08:23:54.51
「偽装請負」にご注意ください!

*「偽装請負」とは・・・
　書類上、形式的には請負(委託)契約ですが、実態としては労働者派遣であるものを言い、違法です。
*請負と労働者派遣の違いは・・・
　請負とは、「労働の結果としての仕事の完成を目的とするもの(民法)」ですが、派遣との違いは、発注者と受託者の労働者との間に指揮命令関係が生じないということがポイントです。
*労働者の方から見ると・・・
　自分の使用者からではなく、発注者から直接、業務の指示や命令をされるといった場合「偽装請負」である可能性が高いと言えるでしょう。
*「偽装請負」は・・・
　労働者派遣法等に定められた派遣元(受託者)・派遣先(発注者)の様々な責任が曖昧になり、労働者の雇用や安全衛生面など基本的な労働条件が十分に確保されないという事が起こりがちです。

偽装請負の代表的なパターン
<代表型>
　請負と言いながら、発注者が業務の細かい指示を労働者に出したり、出退勤・勤務時間の管理を行ったりしています。偽装請負によく見られるパターンです。
<形式だけ責任者型>
　現場には形式的に責任者を置いていますが、その責任者は、発注者の指示を個々の労働者に伝えるだけで、発注者が指示をしているのと実態は同じです。単純な業務に多いパターンです。
<使用者不明型>
　業者Aが業者Bに仕事を発注し、Bは別の業者Cに請けた仕事をそのまま出します。Cに雇用されている労働者がAの現場に行って、AやBの指示によって仕事をします。一体誰に雇われているのかよく分からないというパターンです。
<一人請負型>
　実態として、業者Aから業者Bで働くように労働者を斡旋します。ところが、Bはその労働者と労働契約は結ばず、個人事業主として請負契約を結び業務の指示、命令をして働かせるというパターンです。
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/hourei_seido_tetsuzuki/roudousha_haken/001.html
0565仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/28(水) 09:09:02.95
偽装請負・多重派遣被害

偽装請負とは、実際は人材を派遣して利益を得ているにも関わらず、業務請負など別の契約形態で労働者を働かせることを言います。

IT業界では昔から「偽装請負」が蔓延しており、知らないで被害者になっているプログラマーやSEがいます。

●労働者派遣法違反
●職業安定法第４４条違反
●労働基準法第６条違反
に該当します。

●労働者派遣法違反
事前面接は労働者派遣法の「対象業務外労働者派遣罪」を構成し、また、罰則が派遣元（派遣業者：法人も処罰する両罰規定）適用されます。派遣先については、派遣元に対象業務外派遣を教唆したり、幇助したときには、共犯（教唆犯または幇助犯）の刑事責任が問われます。

●職業安定法違反
さらに、対象業務外の労働者派遣は、職業安定法第４４条が禁止する「労働者供給」に該当しますので、派遣元は供給元として「労働者供給罪」、派遣先は供給先として「労働者受供給罪」を犯すことになり、それぞれ罰則を適用されます。
職業安定法第４４条（労働者供給事業の禁止）
何人も、次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い、又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に労働させてはならない。
この職業安定法第４４条違反の行為については、職業安定法第６４条で、１年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処せられると定められています。

●労働基準法違反
就業にあたって第三者が利益を得ることは「中間搾取」として労働基準法で厳しく禁止されています。違反には、罰則も同法第１１８条で「１年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処」せられることになります。

http://www.roudousha.net/keiyaku/090_gisouukeoi.html
0566仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/29(木) 10:11:25.21
【犯罪者追放のお願い】

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
0567仕様書無しさん
垢版 |
2016/09/30(金) 17:28:33.98
【犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50～100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
0568仕様書無しさん
垢版 |
2016/10/01(土) 18:46:55.46
システム開発裁判アドバイス

裁判は、申し立て書を提出するだけでシステム開発よりも簡単に行えます。

システム開発の特許権・著作権・報酬等の料金請求をする際は、以下の理由から開発技術の立証をするべきです。
・契約技術の争点でなく契約解釈の争点となってしまう
・契約技術の料金でなく契約解釈の料金になってしまう
・低技術開発ほど得して高技術開発ほど損してしまう
・能力が高い技術者が報われなくなってしまう
技術判定は、裁判所でシステム開発内容を鑑定してもらって下さい。裁判官は、システム開発に精通してないため裁判所の専門委員が対応します。

システム開発裁判の主張・立証は、以下の背景から弁護士に委任するよりも技術者自身が本人裁判をする事をお勧めします。
・開発技術に精通した弁護士が不足している
・開発技術の把握が弁護士業務かの判別も曖昧である
・開発技術の立証は弁護士の適性として困難である
・開発技術の内容を弁護士に説明するのは困難である
従って弁護士と依頼者の双方に負担となってしまいます。

システム開発訴訟の審理
www.courts.go.jp/vcms_lf/20901004.pdf
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