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【初心者】基本の基本【はまずここ】
0001仕様書無しさん
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2007/09/02(日) 02:14:22
何も知らない人が
何かプログラムを作りたい
まずは何をしたらいいのでしょうか？
とりあえずこれは知っておけやまずはこれから入れ
そんなのがあれば教えてください
0281仕様書無しさん
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2008/12/04(木) 22:14:55
プログラマーになろうと思って勉強を始めたのに
デスマの話を聞く度に「なっていいのか？」と心が揺らぐ
とは言え、基本情報も受かったし、他の仕事に就くのももったいない気がする
そんなことを月に二回ぐらいモヤモヤと考える日々
0282仕様書無しさん
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2008/12/04(木) 23:52:09
リーマンプログラマーに必要なスキル
　・舌打ちの回数は１時間に１回以下
　・独り言の内容はポジティブ６割以上、ネガティブ４割以下
　・キータッチ音で常時自己主張しない

※周りに人がいない環境や、戦場のような職場であれば無くてもよい
0284仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 00:20:14
初心者なんですが

今初めて
htmlの勉強してるんですけど
htmlってまだ早いんですか？＾＾；
次にJavaスクリ勉強しようかと・・・。
本で勉強してます
0287仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 00:27:24
なんというか・・ｗ

C言語？とか皆さん勉強してるらしい？んですけど

順番ていうか・・ｗｗｗ

なんていえばいいかわからなす＞＜
0288仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 00:30:22
>>287
C と html じゃ全然用途が違うからやりたい方すれば良い。
プログラミングを学びたいなら C++ か Java あたりを勧める。
あるいは、ruby みたいなスクリプト系言語。

ただ、動機の方が大事だからやりたい事に合わせて学べば良い。
web 関係なんだろうから html+javascript でいいんでは。
0289仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 00:31:34
>>284
全然早くないというか、なんでそんな質問を？
別にどの勉強するのに早いも遅いもないから。
（年齢的に早い遅いはあるけど）
まあいきなりJavaでSarvletもしくはJSPで
SESSION管理できるHP作れとかいうのは早すぎるけどｗ


というか、何がしたいの？どういう方向に進みたいの？
仕事にしたいの？それともちょっと試しにやってみたいの？
プログラムがしたいの？それともｸﾞﾗﾌｨｶﾙなHPが作りたいの？
その辺からはっきりさせないと答えようがない。
0290仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 00:33:48
と、思ったら次ﾚｽあったね。リロードしてなくてすみません。

初心者にいきなりCは厳しいと思う。
まあまずは上にも書いたけど、自分が何してみたいのか考えてみて。
HP作りたいならとりあえずhtml＋JavaScriptでいいかと。
プログラミングの楽しさを味わってみたいなら簡単なところでVisualBasicを自分はｵｽｽﾒする。
0292仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 00:36:55
>>288
ほうほう・・・。
web関係だとhtmlとjavaスクリですか・・

>>289
ネトゲーのエミュ関連で
Javaｽｸﾘ等SQLとか出てきており
勉強しようと思ったんですが
スクリの前にhtmlをﾏｽﾀｰ?しないといけないらしく
勉強してました・・

将来的にプログラミングですね
0293仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 01:33:11
どうでもいいけどｽｸﾘなんて略し方はしない
まずそれを覚えろ
0294仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 01:43:11
それが厨ってもんさ
ちなみに「マスター」も厨房御用達の必須単語だ
自分もよく使った
0295仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 07:40:02
プログラムなんてどこまでいっても”マスター”できるもんじゃないからね。
（html,JavaScript含む）
本当に初心者さんなんだなーと思った。
自分も初めて覚えたのはhtmlで、そこからプログラム覚えたわ。
JavaScriptはぶっちゃけ必要な箇所だけ調べて書けばじゅうぶんなんだけどね。
まあ色々やってみたらいいかな。
0296275
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2008/12/05(金) 10:29:18
>>278
ちゃんと読んだか？
デスマーチにならない方法は
2. ソフト開発の特殊性
4. 仕様書と設計書
5. 柔軟性
などに書いてあるぞ。これをしっかりやれば、デスマは"起こらない"ではなく"起こりにくく"なる
すべてのソフト開発がデスマではない。

ちなみに、クライアントは無知の場合はデスマ率が上がる。
それをどうやって上手く説明(対応)するかが、その人の仕事の出来だと思う。
0297仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 10:47:39
リソースが足り無いプロジェクトは、どんなに良い人材がいても
どんなに良いマネジメントをやっても火吹くよ
そういうのは、アジャイルは駄目だウォーターフォールならばできていた
っていう例として使われてる
0298仕様書無しさん
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2008/12/05(金) 21:28:47
htmlってプログラム言語の範疇に入るんだね
知らんかった
0300仕様書無しさん
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2008/12/06(土) 19:26:33
htmlはマークアップ言語。
プログラム言語の範疇には入らないような…
0301仕様書無しさん
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2008/12/06(土) 22:24:20
まぁ別に言葉遊びしなくてもいいんでは。html 勉強するのも
実用性もあるしプログラミングへの入り口とも言えなくもない。
0302仕様書無しさん
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2008/12/19(金) 13:54:05
趣味でプログラミングの勉強をしています。
C言語の勉強をしてきたのですが、他の言語に挑戦したくなり
objective-ＣとJavaを勉強しようと思っています。
どちらから始めても、特に変わりはないでしょうか？
0303仕様書無しさん
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2008/12/19(金) 14:50:32
>>302
釣り？釣りなの？
0304仕様書無しさん
垢版 |
2008/12/19(金) 17:40:44
htmlやcssはマの範囲（プログラム）じゃないｗｗ　どっちかと言えばデザイナーだなｗ
0306仕様書無しさん
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2008/12/20(土) 00:53:00
>>302
java の方が文献多いし、いいんではない？
ObjectiveC は俺昔勉強して好きだったけど（NeXTSTEP 使ってた）
正直今やるならあまり勧められないように思う。まぁOOP したい
ってことなんだろうけど、C++ も入り方によっては悪くないよ。
0307仕様書無しさん
垢版 |
2008/12/20(土) 21:12:36
基本情報受けるのにCOBOL勉強しようと思ったが…そういえばWindows上で動作する開発環境あるのかなぁ…。
0308仕様書無しさん
垢版 |
2008/12/20(土) 22:29:29
使ったこと無いけど、Eclipse plugin があったと思う。
いろいろ言語に興味があるから勉強しようと思うことあるが、
COBOL は勉強しようと思ったことは一度もないなぁ…
0312仕様書無しさん
垢版 |
2008/12/21(日) 03:08:28
コボラーじゃなくてCOBOLも知っているプログラマに教えてもらった方がよいと思われ。
0314仕様書無しさん
垢版 |
2008/12/21(日) 20:07:57
COBOL以外の言語も知っていないと教えるのは難しいのではないかと
0315仕様書無しさん
垢版 |
2008/12/25(木) 02:04:39
２週間時間あります
ＪＡＶＡのバイトしたいです
まずなにしたらいいんですか？
0318仕様書無しさん
垢版 |
2009/01/20(火) 18:33:05
入社して8ヶ月、実務経験5ヶ月
もう嫌だ、辞めたい・・・・プログラムなんか分からないから辞めたい
勉強する気ももう起きない・・・
0319仕様書無しさん
垢版 |
2009/01/20(火) 18:39:07
辞めたほうがいい。４月に転職できるように、今時期から探したほうがいい
0320仕様書無しさん
垢版 |
2009/01/20(火) 19:20:31
>>318
まぁ普通に向いてないね。
プログラムなんて、ただ書くだけなら、どうと言うことはないんだが。

転職がんがれ。
0321仕様書無しさん
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2009/04/24(金) 17:47:51
スレチガイかもしれませんが。。。

求人などで開発環境が
Windows、Linux　経験者　とかありますよね
自分はWindowsでの経験しかありませんが
Linux環境での開発とは
使い勝手とかが違うもんなんでしょうか？
宜しくお願いします。
0322仕様書無しさん
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2009/04/24(金) 18:05:51
Linuxでサーバーを構築するときは、コマンドプロンプトのようなCUIで操作することが普通だからね
だから、Linux自体やLinuxコマンドの知識はもちろん、ネットワークの知識も要るし、Webサーバーやらメールサーバーの知識
場合によってはRAIDや仮想OSがいる
一口にLinuxといっても、ディストリビューションはいろいろある
そういうことじゃないかな
0323仕様書無しさん
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2009/04/24(金) 18:32:02
>>322
早速のご回答ありがとうございます。
サーバの場合は分かるのですが
Javaでプログラムを組む場合
Windowsではeclipseを使っていましたが、
Linuxでは？？？

業界三年目ですが、イマイチわからないところが
多々ありまして。。。

未経験者は厳しいわけですか。。。
でもみなさんは最初未経験者だったわけで。。。
こういうとき仕事にありつける方法ありますか？
0324321
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2009/04/24(金) 19:26:13
本番のサーバーはLinuxでも、開発はWindowsマシンでやるだろ
Linuxで開発してもいいが
俺なんて開発経験3年もねーよ
職探ししてるのか？　今は難しいんだろうな
0325仕様書無しさん
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2009/04/24(金) 19:33:22
この前派遣会社に登録に行って
Linuxでの開発経験ありますか？
って聞かれたもんだから
ありませんっていったら
応募してた案件はNOってことになったんだよ。。。

そんなに違うもんなのかと。
だってLinux環境でも
eclipseみたいなGUI環境で開発できるんでしょ？
0326仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 02:15:15
ごく一部の例外案件を除いてコーディング環境のことを指して経験を問うてるわけではない
ぶっちゃけLinuxの操作(コマンドライン)に慣れてますか？って意味だよ
テストやリリースはLinux環境でやるわけだし
そこでコマンドわかりません教えてくださいとか言われたらうぜえからお断りって意味
モノによるが環境構築やデバッグに使うであろう基本的なコマンドを知っている必要があるし
デーモンの再起動とか設定変更(viかemacsが使えるという意味でもある)などは軽くできないと困る
まあすぐ覚えられる程度のもの凄く低レベルな話だがね
あとは実経験があるほうがLinux特有のトラブルに
柔軟に対応してくれるかもしれないという期待もあるのかもしれない
0327仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 09:09:38
なるほど、そういうことなら
何とかなると思うんですけどね。

だとしたら、
この前の派遣登録に行ったときの案件は
完全に釣り案件だったんだろうね。
0328仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 16:51:31
>>327
何とかなるのなら、タダなんだしLinux入れて開発してみればいいんじゃね？
俺が始めてやったLinuxな仕事は、趣味でLinuxいじってますよって感じで十分取れたけど。
0329仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 17:08:56
一つ教えて欲しい

Linuxでjavaの開発するケースも

あるってことだよね？(eclipseなどのツールをつかって)
0331仕様書無しさん
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2009/04/25(土) 17:17:38
>>329
viとjavacでやることもあるよ。
eclipse動かすとマシンスペック的にきついっていう理由で。
0332仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 17:19:12
>>331
それってものすごい時間掛かるんじゃないんですか？
デバッグとか
0333332
垢版 |
2009/04/25(土) 17:28:18
eclipseでやってたときと大して変わらんけどな。
サーバ系ってこともあって元々十分な量のログを出すコーディングになってるし。
0334331
垢版 |
2009/04/25(土) 17:30:10
レス番号間違えた。331=333だ。すまん。
0335仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 17:36:03
Unixは基本抑えてるつもりだが
じゃぁ今後はそれだけで
Linux開発経験ありということで
応募してもおｋ？
0336仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 17:36:55
eclipseで何が便利になってるか理解していれば
「ものすごい」ってほどの差にはならんな
もちろん差がないとは言わない
ただ何を使えばeclipseを使えない差を埋められるか理解していれば
さらにその差を埋めることはできるし

念のために言っておくが
eclipseがなきゃできないですぅ〜とか言うなよ！絶対に言うなよ！

>335
嘘つきは干されるぞ
0337仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 17:41:27
そこは正直微妙だなｗ
0338仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 17:55:09
>>335
Linuxのデバドラ開発とかじゃないかぎり、
まともなところならUnix経験者でも考慮してくれるはず。
担当者がよくわかってなくてLinux経験者じゃなきゃ嫌って
いうところは避けた方がいいだろう。
0339仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 17:58:09
イマイチ良く分からないのが
Windows環境で開発するところもあれば
Linux環境で開発するところもあると、、、

それぞれの根拠が知りたい
0342仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/25(土) 18:14:44
>>339
うちはなるべく開発でもターゲットOSと同じ環境を使うようにしてる。
コーディングだけやるPGを養う余裕が無いんで、全員が環境構築など
プログラミング以外のタスクをこなせるようにしておく必要があるし。
0343仕様書無しさん
垢版 |
2009/04/27(月) 14:16:52
慣れるとlinux便利だよ。
スクリプトとか、シンボリックリンクとかwinに比べてとっても楽。
GUIも使うけど、ちょっと面倒だなと思うことはすぐに自動化できる。
0344仕様書無しさん
垢版 |
2009/05/09(土) 23:43:28
スレ違いかもしれませんが
良く開発で「＊＊モデル」ってあると思うんですが
ex （プロトタイプ、スパイラル等）
実際現場でこの言葉を使うことはあるでしょうか？

0345仕様書無しさん
垢版 |
2009/05/10(日) 00:02:30
まず無いな。
現場ってのはモデルを議論する場じゃなくて、
誰かが作ったモデルの中に組み込まれてあがく場だから。
0346仕様書無しさん
垢版 |
2009/05/10(日) 22:01:40
あがいてる過程で、誰かがぽつりと言って、周囲が納得しちゃうようなシチュはあるな…
0347仕様書無しさん
垢版 |
2009/05/11(月) 10:29:01
はじめまして。
今日やさしいc読み終えたんですけど、テトリスなどのソースコード見てもさっぱりわからないです。

やさしいcの次に読む本とかありますか？
0348仕様書無しさん
垢版 |
2009/05/11(月) 11:42:54
テトリス作りたいのなら、
テトリスとかの落ちものパズルゲームの作り方を解説してる本じゃね？
0349仕様書無しさん
垢版 |
2009/05/11(月) 23:36:11
>>347
とにかくコード書かなきゃわからん。読むだけじゃ無理。自分が興味ある
分野の C の本で読めそうなの拾ってコード書かないと。やさしいと…シリーズでは
書けないよ。
0350仕様書無しさん
垢版 |
2009/05/12(火) 01:14:49
ありがとうございます。
明日にでもc言語の本探して来ます。
0353仕様書無しさん
垢版 |
2009/06/06(土) 00:36:27
ないのか・・・ｶﾞｯｸｼ
0354仕様書無しさん
垢版 |
2009/06/18(木) 13:32:09
初めまして、BOTが作りたくてpcもネトゲもやった事ないです。
今から知識を仕入れていこうと思います。
0356仕様書無しさん
垢版 |
2009/06/19(金) 20:48:22
なかなか自分でコード書けないんですけど・・・
急にグーンと伸びるみたいですが・・そのような気配もありません。
素直にあきらめた方がいいですかね
0357仕様書無しさん
垢版 |
2009/06/19(金) 23:20:40
何をやったのか知らないけど・・・
そういうこと言って立ち止まっちゃうひとには向いてないかもね
0359仕様書無しさん
垢版 |
2009/06/30(火) 12:13:06
マナ本って何?
0361仕様書無しさん
垢版 |
2009/07/18(土) 17:30:16
俺個人的にはアセンブリ言語がおすすめ。
俺はＣとかよりこっちのがわかりやすかった。その後Ｃをあっさり習得できた。
0363仕様書無しさん
垢版 |
2009/07/19(日) 11:21:57
>>361
それは人によりけり。ハードから入った方がわかりやすい人と
もう少し抽象的な方から入った方がわかりやすい人がいる。
ハードをいじってた人以外なら後者の方が普通。
0364仕様書無しさん
垢版 |
2009/07/20(月) 22:48:59
プログラミングを勉強しようと「やさしいC++」を買って、勉強しているのですが
先が見えません。

変数の宣言とかでつまずいています。
プログラミングは、頭が良くなくても出来るものなのでしょうか。
不安になってきました。
0365仕様書無しさん
垢版 |
2009/07/21(火) 00:49:09
>>364
やさしい C++ ってやたらかったるいから先は見えにくいと思うな。
初めてのプログラミングはイメージも無いし大変かも。
あまり気にせず、どんどんコード書いてみれば良いと思うよ。
そうすれば何ができるか、そして自分ができるかできないかわかる。

頭が良いというより、論理的に考える能力は必要だと思う。
けど必要なのはそれだけかも知れない。
0369仕様書無しさん
垢版 |
2009/07/28(火) 11:04:23
>363
俺は高級言語から入って、いきなりCやろうとしたら躓いた。
一旦アセンブリでハードよりなプログラミングやった後にCに戻ったら、スッと頭に入ったよ。
Cいきなりやるよりイメージしやすくなると思う。
0370仕様書無しさん
垢版 |
2009/10/03(土) 00:05:38
家のパソコン(Vista)にコンパイラーをインストールしたいのですがsunのホームページに行ってもやり方がわかりません。
どうか教えてください。
0372仕様書無しさん
垢版 |
2009/10/03(土) 07:11:29
>>371
ありがとうございます！
教えていただいたコンパイラーはどこがちがうんですか？
0373仕様書無しさん
垢版 |
2009/10/03(土) 17:44:55
MYsqlでRDBの勉強をこちょこちょしてるんですが
sqlの文章を書く時に、予約語をいちいちshift+で押すのが面倒くさいです。
皆さんはどうやって綺麗にsqlを書いていますか？
0374仕様書無しさん
垢版 |
2009/10/03(土) 17:51:45
>372
IDE は開発環境(コンパイラも入ってたような気がするがあまり関係ない)
メモ帳とかで書くより開発が楽になるよって意味じゃね

>373
SELECT 〜 とかって話？慣れればなんともないし
それ以前に全部小文字でも通ったと思うんじゃが
0377仕様書無しさん
垢版 |
2009/10/04(日) 00:49:18
プラットフォームを選択(Windows？)してチェックボックスをチェックしてContinueをクリックして
次のページでダウンロード用リンクをクリックするだけじゃと思うんじゃが
0378仕様書無しさん
垢版 |
2009/10/06(火) 00:41:56
>>373
sqlの予約語とか、ほとんど暗記のレベルだろう

ところで、勉強を「こちょこちょ」する、ってのは方言？ｗ
0380仕様書無しさん
垢版 |
2009/10/08(木) 00:29:15
>>376です
ダウンロードはできたのですがファイルを開くことができません。
解説しているようなサイトなどおしえてください
0381仕様書無しさん
垢版 |
2009/10/08(木) 18:26:22
>>380
向いてないから、別の事やりなよ
ネトゲとかバカでも出来るから向いてるんじゃないかな？
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