【初心者】基本の基本【はまずここ】

**仕様書無しさん** · 2008/12/04(木) 21:17:27

なるほど。

**仕様書無しさん** · 2008/12/04(木) 22:14:55

プログラマーになろうと思って勉強を始めたのに
デスマの話を聞く度に「なっていいのか？」と心が揺らぐ
とは言え、基本情報も受かったし、他の仕事に就くのももったいない気がする
そんなことを月に二回ぐらいモヤモヤと考える日々

**仕様書無しさん** · 2008/12/04(木) 23:52:09

リーマンプログラマーに必要なスキル
　・舌打ちの回数は１時間に１回以下
　・独り言の内容はポジティブ６割以上、ネガティブ４割以下
　・キータッチ音で常時自己主張しない

※周りに人がいない環境や、戦場のような職場であれば無くてもよい

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 00:05:34

>>282
・キータッチのリズムでモールス信号を打って会話する

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 00:20:14

初心者なんですが

今初めて
htmlの勉強してるんですけど
htmlってまだ早いんですか？＾＾；
次にJavaスクリ勉強しようかと・・・。
本で勉強してます

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 00:22:50

>>284 早いってどういう意味で？

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 00:24:32

変な略し方するのが初心者っぽくてgood

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 00:27:24

なんというか・・ｗ

C言語？とか皆さん勉強してるらしい？んですけど

順番ていうか・・ｗｗｗ

なんていえばいいかわからなす＞＜

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 00:30:22

>>287
C と html じゃ全然用途が違うからやりたい方すれば良い。
プログラミングを学びたいなら C++ か Java あたりを勧める。
あるいは、ruby みたいなスクリプト系言語。

ただ、動機の方が大事だからやりたい事に合わせて学べば良い。
web 関係なんだろうから html+javascript でいいんでは。

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 00:31:34

>>284
全然早くないというか、なんでそんな質問を？
別にどの勉強するのに早いも遅いもないから。
（年齢的に早い遅いはあるけど）
まあいきなりJavaでSarvletもしくはJSPで
SESSION管理できるHP作れとかいうのは早すぎるけどｗ

というか、何がしたいの？どういう方向に進みたいの？
仕事にしたいの？それともちょっと試しにやってみたいの？
プログラムがしたいの？それともｸﾞﾗﾌｨｶﾙなHPが作りたいの？
その辺からはっきりさせないと答えようがない。

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 00:33:48

と、思ったら次ﾚｽあったね。リロードしてなくてすみません。

初心者にいきなりCは厳しいと思う。
まあまずは上にも書いたけど、自分が何してみたいのか考えてみて。
HP作りたいならとりあえずhtml＋JavaScriptでいいかと。
プログラミングの楽しさを味わってみたいなら簡単なところでVisualBasicを自分はｵｽｽﾒする。

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 00:34:20

あああああ、ここID出ないんだった。
>>289=>>290です。

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 00:36:55

>>288
ほうほう・・・。
web関係だとhtmlとjavaスクリですか・・

>>289
ネトゲーのエミュ関連で
Javaｽｸﾘ等SQLとか出てきており
勉強しようと思ったんですが
スクリの前にhtmlをﾏｽﾀｰ?しないといけないらしく
勉強してました・・

将来的にプログラミングですね

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 01:33:11

どうでもいいけどｽｸﾘなんて略し方はしない
まずそれを覚えろ

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 01:43:11

それが厨ってもんさ
ちなみに「マスター」も厨房御用達の必須単語だ
自分もよく使った

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 07:40:02

プログラムなんてどこまでいっても”マスター”できるもんじゃないからね。
（html,JavaScript含む）
本当に初心者さんなんだなーと思った。
自分も初めて覚えたのはhtmlで、そこからプログラム覚えたわ。
JavaScriptはぶっちゃけ必要な箇所だけ調べて書けばじゅうぶんなんだけどね。
まあ色々やってみたらいいかな。

**275** · 2008/12/05(金) 10:29:18

>>278
ちゃんと読んだか？
デスマーチにならない方法は
2. ソフト開発の特殊性
4. 仕様書と設計書
5. 柔軟性
などに書いてあるぞ。これをしっかりやれば、デスマは"起こらない"ではなく"起こりにくく"なる
すべてのソフト開発がデスマではない。

ちなみに、クライアントは無知の場合はデスマ率が上がる。
それをどうやって上手く説明(対応)するかが、その人の仕事の出来だと思う。

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 10:47:39

リソースが足り無いプロジェクトは、どんなに良い人材がいても
どんなに良いマネジメントをやっても火吹くよ
そういうのは、アジャイルは駄目だウォーターフォールならばできていた
っていう例として使われてる

**仕様書無しさん** · 2008/12/05(金) 21:28:47

htmlってプログラム言語の範疇に入るんだね
知らんかった

**仕様書無しさん** · 2008/12/06(土) 16:26:05

>>298
いや、入らないだろ。普通。

**仕様書無しさん** · 2008/12/06(土) 19:26:33

htmlはマークアップ言語。
プログラム言語の範疇には入らないような…

**仕様書無しさん** · 2008/12/06(土) 22:24:20

まぁ別に言葉遊びしなくてもいいんでは。html 勉強するのも
実用性もあるしプログラミングへの入り口とも言えなくもない。

**仕様書無しさん** · 2008/12/19(金) 13:54:05

趣味でプログラミングの勉強をしています。
C言語の勉強をしてきたのですが、他の言語に挑戦したくなり
objective-ＣとJavaを勉強しようと思っています。
どちらから始めても、特に変わりはないでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2008/12/19(金) 14:50:32

>>302
釣り？釣りなの？

**仕様書無しさん** · 2008/12/19(金) 17:40:44

htmlやcssはマの範囲（プログラム）じゃないｗｗ　どっちかと言えばデザイナーだなｗ

**仕様書無しさん** · 2008/12/19(金) 22:14:12

>>304
JavaScriptとの関連で、DOMをイメージ出来ないと苦労するけどね。

**仕様書無しさん** · 2008/12/20(土) 00:53:00

>>302
java の方が文献多いし、いいんではない？
ObjectiveC は俺昔勉強して好きだったけど（NeXTSTEP 使ってた）
正直今やるならあまり勧められないように思う。まぁOOP したい
ってことなんだろうけど、C++ も入り方によっては悪くないよ。

**仕様書無しさん** · 2008/12/20(土) 21:12:36

基本情報受けるのにCOBOL勉強しようと思ったが…そういえばWindows上で動作する開発環境あるのかなぁ…。

**仕様書無しさん** · 2008/12/20(土) 22:29:29

使ったこと無いけど、Eclipse plugin があったと思う。
いろいろ言語に興味があるから勉強しようと思うことあるが、
COBOL は勉強しようと思ったことは一度もないなぁ…

**仕様書無しさん** · 2008/12/20(土) 22:54:43

>>306
レスありがとうございます
Javaからやってみます

**仕様書無しさん** · 2008/12/21(日) 01:00:40

>>307
OpenCOBOLってどうよ？

**仕様書無しさん** · 2008/12/21(日) 01:18:04

コボラーへ。
時給千円で俺に教えてください。

**仕様書無しさん** · 2008/12/21(日) 03:08:28

コボラーじゃなくてCOBOLも知っているプログラマに教えてもらった方がよいと思われ。

**仕様書無しさん** · 2008/12/21(日) 13:12:42

>>312
まるでコボラーに問題が有るみたいじゃないか

**仕様書無しさん** · 2008/12/21(日) 20:07:57

COBOL以外の言語も知っていないと教えるのは難しいのではないかと

**仕様書無しさん** · 2008/12/25(木) 02:04:39

２週間時間あります
ＪＡＶＡのバイトしたいです
まずなにしたらいいんですか？

**仕様書無しさん** · 2008/12/25(木) 02:09:50

つバイト探し

**仕様書無しさん** · 2008/12/27(土) 18:39:58

>ＪＡＶＡのバイトしたいです

ｲﾗﾈ

**仕様書無しさん** · 2009/01/20(火) 18:33:05

入社して8ヶ月、実務経験5ヶ月
もう嫌だ、辞めたい・・・・プログラムなんか分からないから辞めたい
勉強する気ももう起きない・・・

**仕様書無しさん** · 2009/01/20(火) 18:39:07

辞めたほうがいい。４月に転職できるように、今時期から探したほうがいい

**仕様書無しさん** · 2009/01/20(火) 19:20:31

>>318
まぁ普通に向いてないね。
プログラムなんて、ただ書くだけなら、どうと言うことはないんだが。

転職がんがれ。

**仕様書無しさん** · 2009/04/24(金) 17:47:51

スレチガイかもしれませんが。。。

求人などで開発環境が
Windows、Linux　経験者　とかありますよね
自分はWindowsでの経験しかありませんが
Linux環境での開発とは
使い勝手とかが違うもんなんでしょうか？
宜しくお願いします。

**仕様書無しさん** · 2009/04/24(金) 18:05:51

Linuxでサーバーを構築するときは、コマンドプロンプトのようなCUIで操作することが普通だからね
だから、Linux自体やLinuxコマンドの知識はもちろん、ネットワークの知識も要るし、Webサーバーやらメールサーバーの知識
場合によってはRAIDや仮想OSがいる
一口にLinuxといっても、ディストリビューションはいろいろある
そういうことじゃないかな

**仕様書無しさん** · 2009/04/24(金) 18:32:02

>>322
早速のご回答ありがとうございます。
サーバの場合は分かるのですが
Javaでプログラムを組む場合
Windowsではeclipseを使っていましたが、
Linuxでは？？？

業界三年目ですが、イマイチわからないところが
多々ありまして。。。

未経験者は厳しいわけですか。。。
でもみなさんは最初未経験者だったわけで。。。
こういうとき仕事にありつける方法ありますか？

**321** · 2009/04/24(金) 19:26:13

本番のサーバーはLinuxでも、開発はWindowsマシンでやるだろ
Linuxで開発してもいいが
俺なんて開発経験3年もねーよ
職探ししてるのか？　今は難しいんだろうな

**仕様書無しさん** · 2009/04/24(金) 19:33:22

この前派遣会社に登録に行って
Linuxでの開発経験ありますか？
って聞かれたもんだから
ありませんっていったら
応募してた案件はNOってことになったんだよ。。。

そんなに違うもんなのかと。
だってLinux環境でも
eclipseみたいなGUI環境で開発できるんでしょ？

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 02:15:15

ごく一部の例外案件を除いてコーディング環境のことを指して経験を問うてるわけではない
ぶっちゃけLinuxの操作(コマンドライン)に慣れてますか？って意味だよ
テストやリリースはLinux環境でやるわけだし
そこでコマンドわかりません教えてくださいとか言われたらうぜえからお断りって意味
モノによるが環境構築やデバッグに使うであろう基本的なコマンドを知っている必要があるし
デーモンの再起動とか設定変更(viかemacsが使えるという意味でもある)などは軽くできないと困る
まあすぐ覚えられる程度のもの凄く低レベルな話だがね
あとは実経験があるほうがLinux特有のトラブルに
柔軟に対応してくれるかもしれないという期待もあるのかもしれない

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 09:09:38

なるほど、そういうことなら
何とかなると思うんですけどね。

だとしたら、
この前の派遣登録に行ったときの案件は
完全に釣り案件だったんだろうね。

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 16:51:31

>>327
何とかなるのなら、タダなんだしLinux入れて開発してみればいいんじゃね？
俺が始めてやったLinuxな仕事は、趣味でLinuxいじってますよって感じで十分取れたけど。

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 17:08:56

一つ教えて欲しい

Linuxでjavaの開発するケースも

あるってことだよね？(eclipseなどのツールをつかって)

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 17:10:09

無いと思える理由があるなら教えてくれ

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 17:17:38

>>329
viとjavacでやることもあるよ。
eclipse動かすとマシンスペック的にきついっていう理由で。

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 17:19:12

>>331
それってものすごい時間掛かるんじゃないんですか？
デバッグとか

**332** · 2009/04/25(土) 17:28:18

eclipseでやってたときと大して変わらんけどな。
サーバ系ってこともあって元々十分な量のログを出すコーディングになってるし。

**331** · 2009/04/25(土) 17:30:10

レス番号間違えた。331=333だ。すまん。

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 17:36:03

Unixは基本抑えてるつもりだが
じゃぁ今後はそれだけで
Linux開発経験ありということで
応募してもおｋ？

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 17:36:55

eclipseで何が便利になってるか理解していれば
「ものすごい」ってほどの差にはならんな
もちろん差がないとは言わない
ただ何を使えばeclipseを使えない差を埋められるか理解していれば
さらにその差を埋めることはできるし

念のために言っておくが
eclipseがなきゃできないですぅ～とか言うなよ！絶対に言うなよ！

>335
嘘つきは干されるぞ

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 17:41:27

そこは正直微妙だなｗ

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 17:55:09

>>335
Linuxのデバドラ開発とかじゃないかぎり、
まともなところならUnix経験者でも考慮してくれるはず。
担当者がよくわかってなくてLinux経験者じゃなきゃ嫌って
いうところは避けた方がいいだろう。

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 17:58:09

イマイチ良く分からないのが
Windows環境で開発するところもあれば
Linux環境で開発するところもあると、、、

それぞれの根拠が知りたい

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 18:00:03

んなもんモノと予算と環境(方針)次第だろ

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 18:00:28

ｋｗｓｋ

**仕様書無しさん** · 2009/04/25(土) 18:14:44

>>339
うちはなるべく開発でもターゲットOSと同じ環境を使うようにしてる。
コーディングだけやるPGを養う余裕が無いんで、全員が環境構築など
プログラミング以外のタスクをこなせるようにしておく必要があるし。

**仕様書無しさん** · 2009/04/27(月) 14:16:52

慣れるとlinux便利だよ。
スクリプトとか、シンボリックリンクとかwinに比べてとっても楽。
GUIも使うけど、ちょっと面倒だなと思うことはすぐに自動化できる。

**仕様書無しさん** · 2009/05/09(土) 23:43:28

スレ違いかもしれませんが
良く開発で「＊＊モデル」ってあると思うんですが
ex （プロトタイプ、スパイラル等）
実際現場でこの言葉を使うことはあるでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2009/05/10(日) 00:02:30

まず無いな。
現場ってのはモデルを議論する場じゃなくて、
誰かが作ったモデルの中に組み込まれてあがく場だから。

**仕様書無しさん** · 2009/05/10(日) 22:01:40

あがいてる過程で、誰かがぽつりと言って、周囲が納得しちゃうようなシチュはあるな…

**仕様書無しさん** · 2009/05/11(月) 10:29:01

はじめまして。
今日やさしいc読み終えたんですけど、テトリスなどのソースコード見てもさっぱりわからないです。

やさしいcの次に読む本とかありますか？

**仕様書無しさん** · 2009/05/11(月) 11:42:54

テトリス作りたいのなら、
テトリスとかの落ちものパズルゲームの作り方を解説してる本じゃね？

**仕様書無しさん** · 2009/05/11(月) 23:36:11

>>347
とにかくコード書かなきゃわからん。読むだけじゃ無理。自分が興味ある
分野の C の本で読めそうなの拾ってコード書かないと。やさしいと…シリーズでは
書けないよ。

**仕様書無しさん** · 2009/05/12(火) 01:14:49

ありがとうございます。
明日にでもc言語の本探して来ます。

**仕様書無しさん** · 2009/05/12(火) 18:10:56

図書館にいっぱいあるよ

**仕様書無しさん** · 2009/05/24(日) 13:01:39

ないよ

**仕様書無しさん** · 2009/06/06(土) 00:36:27

ないのか・・・ｶﾞｯｸｼ

**仕様書無しさん** · 2009/06/18(木) 13:32:09

初めまして、BOTが作りたくてpcもネトゲもやった事ないです。
今から知識を仕入れていこうと思います。

**仕様書無しさん** · 2009/06/18(木) 20:36:39

で？

**仕様書無しさん** · 2009/06/19(金) 20:48:22

なかなか自分でコード書けないんですけど・・・
急にグーンと伸びるみたいですが・・そのような気配もありません。
素直にあきらめた方がいいですかね

**仕様書無しさん** · 2009/06/19(金) 23:20:40

何をやったのか知らないけど・・・
そういうこと言って立ち止まっちゃうひとには向いてないかもね

**仕様書無しさん** · 2009/06/22(月) 02:51:10

先ほどの発言はミスです。

頑張ります

**仕様書無しさん** · 2009/06/30(火) 12:13:06

マナ本って何?

**仕様書無しさん** · 2009/06/30(火) 12:15:49

ぐぐれ

**仕様書無しさん** · 2009/07/18(土) 17:30:16

俺個人的にはアセンブリ言語がおすすめ。
俺はＣとかよりこっちのがわかりやすかった。その後Ｃをあっさり習得できた。

**仕様書無しさん** · 2009/07/18(土) 23:56:53

アセンブラ言語じゃなくて、アセンブリ言語？

**仕様書無しさん** · 2009/07/19(日) 11:21:57

>>361
それは人によりけり。ハードから入った方がわかりやすい人と
もう少し抽象的な方から入った方がわかりやすい人がいる。
ハードをいじってた人以外なら後者の方が普通。

**仕様書無しさん** · 2009/07/20(月) 22:48:59

プログラミングを勉強しようと「やさしいC++」を買って、勉強しているのですが
先が見えません。

変数の宣言とかでつまずいています。
プログラミングは、頭が良くなくても出来るものなのでしょうか。
不安になってきました。

**仕様書無しさん** · 2009/07/21(火) 00:49:09

>>364
やさしい C++ ってやたらかったるいから先は見えにくいと思うな。
初めてのプログラミングはイメージも無いし大変かも。
あまり気にせず、どんどんコード書いてみれば良いと思うよ。
そうすれば何ができるか、そして自分ができるかできないかわかる。

頭が良いというより、論理的に考える能力は必要だと思う。
けど必要なのはそれだけかも知れない。

**誰か教えて** ◆vrM3Tms9zA · 2009/07/27(月) 11:07:28

固定変数て、俗に言う「定数」のことでしょうか？

**仕様書無しさん** · 2009/07/27(月) 11:43:40

const

**仕様書無しさん** · 2009/07/27(月) 22:25:13

(java) static final

**仕様書無しさん** · 2009/07/28(火) 11:04:23

>363
俺は高級言語から入って、いきなりCやろうとしたら躓いた。
一旦アセンブリでハードよりなプログラミングやった後にCに戻ったら、スッと頭に入ったよ。
Cいきなりやるよりイメージしやすくなると思う。

**仕様書無しさん** · 2009/10/03(土) 00:05:38

家のパソコン(Vista)にコンパイラーをインストールしたいのですがsunのホームページに行ってもやり方がわかりません。
どうか教えてください。

**仕様書無しさん** · 2009/10/03(土) 02:35:04

Java でいいのか？
ここからJDKをダウンロードしてインスコ

http://java.sun.com/javase/ja/6/download.html

コードをｶﾞﾘｶﾞﾘ書きたいならeclipseかNetBeansのどちらかのIDEも
ダウンロードしてインスコしておくと便利かと

**仕様書無しさん** · 2009/10/03(土) 07:11:29

>>371
ありがとうございます！
教えていただいたコンパイラーはどこがちがうんですか？

**仕様書無しさん** · 2009/10/03(土) 17:44:55

MYsqlでRDBの勉強をこちょこちょしてるんですが
sqlの文章を書く時に、予約語をいちいちshift+で押すのが面倒くさいです。
皆さんはどうやって綺麗にsqlを書いていますか？

**仕様書無しさん** · 2009/10/03(土) 17:51:45

>372
IDE は開発環境(コンパイラも入ってたような気がするがあまり関係ない)
メモ帳とかで書くより開発が楽になるよって意味じゃね

>373
SELECT ～とかって話？慣れればなんともないし
それ以前に全部小文字でも通ったと思うんじゃが

**仕様書無しさん** · 2009/10/03(土) 20:12:41

>>373
小文字でおk。

**仕様書無しさん** · 2009/10/04(日) 00:24:10

>>371です
ＳＵＮでインストールしようとするとこのようにでてうまくいきません
https://cds.sun.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/CDS-CDS_Developer-Site/en_US/-/USD/ViewProductDetail-Start?ProductRef=jdk-6u16-oth-JPR@CDS-CDS_Developer

**仕様書無しさん** · 2009/10/04(日) 00:49:18

プラットフォームを選択(Windows？)してチェックボックスをチェックしてContinueをクリックして
次のページでダウンロード用リンクをクリックするだけじゃと思うんじゃが

**仕様書無しさん** · 2009/10/06(火) 00:41:56

>>373
sqlの予約語とか、ほとんど暗記のレベルだろう

ところで、勉強を「こちょこちょ」する、ってのは方言？ｗ

**仕様書無しさん** · 2009/10/06(火) 09:20:56

くすぐられた気がするw

**仕様書無しさん** · 2009/10/08(木) 00:29:15

>>376です
ダウンロードはできたのですがファイルを開くことができません。
解説しているようなサイトなどおしえてください

**仕様書無しさん** · 2009/10/08(木) 18:26:22

>>380
向いてないから、別の事やりなよ
ネトゲとかバカでも出来るから向いてるんじゃないかな？

**仕様書無しさん** · 2009/10/08(木) 22:56:33

もうめんどくさい
コンパイラ(JDK)を導入して何がしたいか言え

**仕様書無しさん** · 2009/10/09(金) 15:35:30

集合についてお聞きしたいのですが
A B Cの集合があったとして

C∩(A￢∪B￢）　と　A￢∪B￢
￢は否定の意味でお願いします。

これらはそれぞれどう違うのでしょうか
答えとしては同じでしょうか？

ド･モルガンの定理の問題を解いている解きにふと思いました。
ご教授の程よろしくお願いいたします。

**仕様書無しさん** · 2009/10/09(金) 17:01:13

￢は補集合ってことでいいのだろうか。

全体を1.2.3.4,5,6,7,8の8つの自然数とし、
A = {1,2,4,5}、B = {1,2,3,6}、C = {1,3,4,7}とする。

A￢ = {3,6,7,8}
B￢ = {4,5,7,8}となる。

(A￢∪B￢） = {3,4,5,6,7,8}

C∩(A￢∪B￢） = {1,3,4,7}∩{3,4,5,6,7,8}
　　　　　　　　　 = {3,4,7}

よって同じではない。

まぁ、○を3つ交わるように描いて塗りつぶしながら考えるといいんじゃないかな。

**仕様書無しさん** · 2009/10/10(土) 17:10:18

>>384
すみません返事が遅くなりました。
理解できました、解りやすい説明ありがとうございました。

**仕様書無しさん** · 2009/10/22(木) 10:31:28

ほ

**仕様書無しさん** · 2009/10/26(月) 13:56:42

下記過去問題について質問です。

負数を 2 の補数で表現する固定小数点表示法において，n ビットで表現できる
整数の範囲はどれか。ここで，小数点の位置は最下位ビットの右とする。

　ア　-2^n ～ 2^(n-1)

　イ　-2^(n-1) - 1 ～ 2^(n-1

　ウ　-2^(n-1) ～ 2^(n-1) - 1

　エ　-2^(n-1) ～ 2^(n-1)

ｎに数字を当てはめて計算すれば良いと参考書に書いていたのですが、
当てはめた結果、どうなるものが正解なのかよくわかりませんでした。
どなたか解説していただけないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

**仕様書無しさん** · 2009/10/26(月) 19:00:05

んん？

ヒントの通りいれて計算してみればいい
まさか問題の意味がわからんとか計算式の意味がわからんとか言わんよな？

とりあえずわからんところがわからんから
どこまで自分で考えたことを書いてみてくれ
間違っていても全然かまわんから
詰まってるところに応じて解説する

**仕様書無しさん** · 2009/10/26(月) 19:02:14

どこまで自分で考えたことを書いてみてくれ
　↓
どこまで理解できているのかを知りたいので
自分で考えたことを書いてみてくれ

**仕様書無しさん** · 2009/10/27(火) 05:53:00

>>388-389
すいません、バイトで外出しており返答が遅れました。
レスありがとうございます。

まず2進数の負数を求めるには2の補数を求めればいいと説明があり、
次にｎに数字を当てはめて計算すると書いてあったので、
ｎに数字を当てはめて計算してみたのですが、
解説書に

①ｎ＝３
ー４～＋３　→　－２^２～－１　→　ー２^（３－１）－１
②ｎ＝４
－８～＋７　→　－２^３～２^３－１　→　－２^４－１～＋２^（４－１）－１
上記①，②からウであることがわかる。

と書いておりました。

そんなの計算の流れを逆に書いただけでア～エ全部、計算逆に書けばそうなるじゃないか
ていうか2の補数の説明はなんだったんだ。

という疑問に悩まされています。
お門違いな考え方をしているのでしょうか…

**仕様書無しさん** · 2009/10/27(火) 22:14:44

この問題の場合とりあえず「最上位は符号ビットになる」と思えばいい
そして n が確定していればそのときに表せる最大値最小値は一意で変動しない

例えば n = 3 のときに表せる数字は下記の通り
　最大値: 011 → +3 (10進数)
　最小値: 100 → -4
n = 3 だと -5 や +4 はどうやっても表せない
また n = 4 のときに表せる数字は下記の通り
　最大値: 0111 → +7
　最小値: 1000 → -8
同様に n = 4 であれば -9 や +8 はどうやっても表せない
つまりどうやってもアイエにあてはまる範囲を表すことは不可能

その解説は最小値(負の値)の求め方を書いていると思われる

大雑把な話だが
　-2^(n-1) ～ 2^(n-1) - 1
　　　　 ↑　　　　　 ↑　↑
　　　符号ビット分削る｜
　　　符号ビットが立たない最大値側は 0 を含むので -1 する
ぐらいの理解でも十分かと

**仕様書無しさん** · 2009/11/05(木) 03:49:17

>>391
規制で大変返事が遅れました、すみません。
おかげで理解することができました、ずっとわからなかったのでやっと前に進めますｗ
ありがとうございました。

**仕様書無しさん** · 2010/02/01(月) 11:43:16

ほす

**仕様書無しさん** · 2010/02/17(水) 15:48:44

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**仕様書無しさん** · 2010/02/23(火) 04:29:00

正しい　if文を書けたらもう基本は脱出だ。
0 と　1 の理解。全て数値で動いているって事を理解すればよい。

$asitakara = "明日から";

print "今日は一日鬱だしのう" if $asitakara == "明日から";
こんなif文書く奴は死ね。

**仕様書無しさん** · 2010/02/28(日) 22:51:54

汎用機にてCOBOLしかあつかったことがないのですが
個人的にC#を勉強していこうかと考えております

#将来的には個人用にtab形式のテキストエディタを作りたいです

ひとまず
Visual C# 2008 Express Edtionをインストールして開発環境はできたと思うのですが
これから勉強してうえでおすすめの書籍・webサイトはありますでしょうか？

ググってみてこちらのサイトは読んでいこうと思っています
ttp://ufcpp.net/study/csharp/

**仕様書無しさん** · 2010/03/09(火) 18:09:11

２ちゃんねる初めて書き込みいたします。
よろしくお願いいたします。
これからweb系プログラムを勉強しようと思っています。
xamppをダウンロードしたのですが
コントロールパネルを開くとmysqlについたチェックが外れず、
アパッチの管理ツールも「正しくインストールできました」の画面は
出るのですが「ツール」の「phpMyAdmin」をクリックすると
「エラー　MYSQLのメッセージ　#2003 - サーバが応答しません」と
なってしまいます。
色々検索してみましたがvistaへの導入の方法など
それらにそってインストールし直してみてもどうもできません。
インストールの場所などがいけないのでしょうか。
「C:」直下や「C:\xampp」の下に入れてみてもダメでした。
どなたかvistaへのインストールの方法をご教授ください。
また、最新版1.7.3は最初に日本語の選択の窓が開きません。
1.7以前のものをインストールしたらよいでしょうか。
どうぞよろしくお願いいたします。

**hiro** · 2010/03/16(火) 23:02:18

すみません質問です。GUIのアプリケーションを作りたいんですが、
たとえば　
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/NEC-%e3%83%87%e3%82%b9%e3%82%af%e3%83%88%e3%83%83%e3%83%97-Windows-%e3%83%91%e3%82%bd%e3%82%b3%e3%83%b3-%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%83%94%e3%83%a5%e3%83%bc%e3%82%bf/2084240151-category-leaf.html
などのアドレスの5000個程ある商品の全ページの中から
特定（1000円）の現在価格の品物を
カウントして数えだし、（カウント数）÷5000×100＝（□□□％）の計算する

同様に（2000円）の現在価格の品物を
カウントして数えだし、（カウント数）÷5000×100＝（□□□％）の計算をする
ということを20000円ほどまで計算し、
どの現在価格の商品が一番多いのかの順位を、％の表示と一緒に1位から２０番程度
まで表示するといったようなものが作りたいんですが。

様々なプログラミング言語がありますが、
どの言語が適していて、それを勉強しはじめればいいのかわかりません。
もしおススメなどありましたらご教授ください。

**仕様書無しさん** · 2010/03/16(火) 23:09:50

なんでもご自由に
Visual Studio Express とかタダで手に入るヤツでいいんじゃないか
ぶっちゃけ Excel VBA でもできるし

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/17(水) 11:00:02

Ruby　正規表現

**仕様書無しさん** · 2010/03/17(水) 11:54:33

また屑ニートか

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/17(水) 12:01:43

お前はほんとゴミみたいな奴だな

**仕様ペーパー** · 2010/03/19(金) 23:48:53

こんばんは
これからプログラミング言語を勉強しようと
思っている中学生です。
ネットで色々調べてオブジェクト指向っていうの
難しいそうなので、VBscriptにしようと思いました。

学校でHTMLを少しカジッタ程度で、何の経験もない
ですが、最初どの様な本で勉強したらいいのですか？

アマゾンで調べても余り本がありません。
.netでない以前のＶＢ本でも問題ないのでしょうか？
アドバイスお願いします。

**仕様書無しさん** · 2010/03/20(土) 00:49:52

難しいからやめとこうレベルなら手を出さないほうがいいかもね
今時オブジェクト指向から逃げても意味ないし

旧VB(主に Visual Basic 6 対象)の本は基礎理解には使えないこともないが
VBScript とは別物だと思った方がいい
VBScript の初心者向けの本は知らん(リファレンスやサンプル集ぐらいしか記憶にない)
まずは本は買わずにぐぐって適当なのを読むレベルでも十分かと
http://www.google.co.jp/search?q=VBScript
書いてあるサンプルを真似していろいろ遊んでみな

**仕様書無しさん** · 2010/03/20(土) 00:56:55

プログラミング初心者にいきなり web の例だけから入れというのは
あとのことを考えると勧められないように感じる
やっぱり気に入った本を一冊読みながらcodingするのが良いと思うけどな
ただVBScriptだとどの本がお勧めかわからん
VBScriptにこだわりないのならOOPで自分の気に入った本を選んで書くのも手かも知れん

**仕様ペーパー** · 2010/03/20(土) 09:35:16

>>404、>>405
アドバイスどうもありがとうございますです。

今、中二なので高校ぐらいからＯＯＰの言語
ＲＵＢＹかＰＹＴＨＯＮを学んでみたいと思
っています。

javascriptとVBscriptのサンプルコードを
みてVBscriptのほうが、何か気に入った感じ
がしたので、そちらから始めようと思った
です。やはり初心者用のいい入門本がないの
ですね。

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/20(土) 11:29:55

才ある人間が3年もやると、書店の本が全て初心者レベルに見えるから

しかし最初に選ぶ言語がVBSか
っはｗｗｗ　将来見えたな
選択肢にRubyが入ってるだけマシではあるけど
とりあえず、
ハッカーになりたいならVBSもJavaScriptも今はやらないでいいよ
ハッカーが最初に選ぶ言語はC++と相場が決まってんだから

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/20(土) 11:36:02

クソゴミカスみたいな知能しかない人間にVBSはお似合いだけどな
VBSから入った奴ってプログラミングできてないのにできたつもりになっちゃって
VBSのあとにC言語入るんだけど多くの場合挫折すんだよね（笑）
そんでVBにいく。　そんでVBからでられなくなって
「今の時代Cなんかできなくたっていい！　VB.NETできれば仕事はできる！」みたいになる

まぁでもVBってなんか時期バージョンで変なのあったような。ＶＢ＃とかいうの
VBにC#構文がやってくる
だからVBにも未来はあるよ！　　すこしだけ（笑）

以前のゴミカス初心者は、RubyとPerlで悩んでたが、最近のゴミカスはRubyとPythonで悩むのかｗ
なんでゴミカスは役割の重なる二つの言語を挙げるんだろう
似たような仕事する言語二個も覚えても意味ねーよ　そんくらいわかるだろ
わかんね？
バカじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　才能ねえからもうやめろ

**仕様書無しさん** · 2010/03/20(土) 15:34:44

>406
VBScriptは他言語をある程度習得した人間が特定の目的でサブに使うぐらいだから
ある程度プログラミングに慣れたひとが前提の本ばかりなのよね

あとこの糞コテはもう将来の希望すらない屑ニートなんでスルーしとけ
お前のほうが若くて時間も意欲もあってまだ先が明るいから
知識はこれから積み上げればいい

**仕様ペーパー** · 2010/03/20(土) 18:22:24

>>409
そうだったのですか、ＶＢが初心者入門用みたいで
その簡易版みたいなことが書いてあったので僕にも
できるかなと思っていたのですが、違ったようですね。

なぜ、上の人がそこまで怒っているのかわからないけど・・

**仕様書無しさん** · 2010/03/20(土) 18:55:47

簡易版ってのは機能が限られてるって意味
簡単とはニュアンスが違う
ゆえにメインとしては使い勝手がよくないとも言い換えられる

何にしろVBScriptに拘らず
何らかのオブジェクト指向言語に手をつけてみるといいかと

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/20(土) 20:51:02

>>410
オイ、いっていいよ？
>>409 、411
↑　全然やくにたたねーゴミレスだな死ねや　　　って。

さんはい。

いいか？　この世界では
１　質問する
２　回答される
３　礼をいう

この三つで良い。　　これ以上続けても、ゴミグラマーはマシな情報引き出さなくて
欺瞞と自己満足のレスしかこないから時間の無駄、

C++勉強すれば全て解決ってわかったらさっさと２ｃｈを離れてｐｇ取り組め
どうしてもＶＢＳやりたいなら別だが、趣味でプログラミングやってる奴で
ＶＢＳをメインにしてる奴なんていねーーーから。　そのくらいＶＢＳはゴミ言語だからな。
Ｃ＋＋しかねえよ

**仕様書無しさん** · 2010/03/20(土) 21:03:51

お前のレスがその3つにまったくかかりもしないレスだねｗ

**仕様書無しさん** · 2010/03/21(日) 09:32:56

今ならC#かJavaがいいとおもうよ

**質問はこの天才エンジニアに聞け！** · 2010/03/21(日) 09:42:08

↓優秀な若手　　　　　　　　　　↓希望の星　　　　　　

188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55 　　　　　　　　　　←天才
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ　　　　　　　　　　　　　　　　←優秀なエンジニア
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ　　

↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
技術立国日本の鏡　　　　　　　　日本にも優秀なSEは居る！　

**仕様書無しさん** · 2010/03/21(日) 10:13:28

>>412
お前っていちいちクドイよなｗ

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/21(日) 10:25:55

な？わかっただろ
もう　>>414　　こういうゴミみたいなレスしかつかないから
早く帰ったほうが良い　時間の無駄

代弁：

>>414
へえそうなんですか、
C#,JAVAが今なら良いと思った根拠はなんですか？
初心者なのでどの言語がどういうものかとか全然わかりません
ただ、これはいいこれはいいなんていわれても、
たったそんだけのゴミみたいな言葉で心が揺れるほどバカじゃないんですが･･

**仕様書無しさん** · 2010/03/21(日) 10:47:17

中学生は希望に溢れていていいな。
ちょっとやそっと馬鹿やったところで押さえるとこ押さえておけば、
高校でいくらでも挽回出来て、大学でまっとうなキャンパスライフを満喫できる。
学習塾や教材会社がいくら煽ったところで必死になる必要なんてないんだ。

**仕様書無しさん** · 2010/03/21(日) 18:20:58

中二君へ

何か一つの言語を極めながら他の言語の特徴見てれば１年もすれば色々わかってくるよ。

おれのオススメはC#だけど、どの言語がいいかの議論は時間の無駄になるからやらないよ。ごめんね。その辺はもっと少人数でコミュニケーション取れるところでやってね。

わかってるとおもうけどうゆって奴はキチガイだから無視するんだよ。

じゃあ、がんばれ!

**仕様書なしさん** · 2010/03/21(日) 20:55:22

書き込み失礼致します。文系女で知識なしのままITに就職しました。
.Netしか知らず開発しています。
会社では既存のルーチン利用やコピペでなんとかなっており、
知識が全くついていません。
もうすぐ3年目ですが、将来が不安でたまりません。
こんな事言いたくありませんがパソコンの仕組みすらまともに知らず
PC不調になると自分ではなんとかすることも出来ず、表立っては言われませんが
間違いなく会社でクズ扱いです。
専門的に勉強してきた方々のように、知識を身につけるために一人で出来る
いい方法はないでしょうか。教えてくれる方が周りにいませんので切実です。
（自宅PC現状は8年前のオンボロPCで環境やら何もありません。

**420** · 2010/03/21(日) 21:05:41

すみません　追記です。
知識を身につけたいというのは、.Netの知識に限らず、
プログラマとして必要な知識といいますか、
IT会社で働く上で知っておくべき知識というようなものを知りたいです。
･･･なにを知りたいのかすら分からないような状態ですみません。

**仕様書無しさん** · 2010/03/21(日) 22:11:31

誰も教えてくれないのが悪いとでもいいだけなその発想がもうダメだ
3年も働いてりゃ新しいPC(廉価帯でもちょっとふるいのでもかまわん)を手に入れるための金はあるだろ
自作してみようとかLinuxインスコしてみようとかそういう好奇心がわいてこない時点でそら成長はないわ
遊んで経験して自ら学べ

あと資格
基本情報ソフ開ぐらいはとっとけ

**仕様書無しさん** · 2010/03/21(日) 22:20:22

>>420
性別の情報は必要無いよね。

本質を理解する努力以外にはない気がする。
俺も文系から三年目で、家には開発機無しだけど、プログラムに限らず、設計、作業管理、コミュニケーションスキル、英語、経営学、簿記会計などなど、とにかく仕事に関係しそうな事は時間が有るときに勉強してる。アカデミックな知識はちゃんと活用できれば役に立つよ。

今のレベルが分からないからなんとも言えないけど…

**420** · 2010/03/21(日) 22:27:02

>>422
ご助言ありがとうございます。
そうですね、私は完全に向上心を失ってしまっています。
こんなではこの仕事をやめるべきですね。
でも言われてパソコン作ってみたくなりましたので調べてみます。

**420** · 2010/03/21(日) 22:33:51

>>423
ありがとうございます。
どうも今気持が弱っていて他の同期と比べたりして教えてくれる人が欲しい、
みたいな気持になってしまっていて皆様に不快な書き込みをしてしまいました。
423さんのように、自分で必要だと思う事を考えて勉強しなおそうと思います。
失礼致しました。

**仕様書無しさん** · 2010/03/21(日) 22:54:19

>>425
そんなに卑屈になる必要ないよ

「なぜ」という仕組みを考える努力を続けるかどうかが時間とともに
大きな差となって出てくると思う
小さな簡単なことからで良いから続ける
アバウトでも良いからPCハード,プログラム，ネットワーク，など
で何が起きているか大体理解できれば無力感は無くなると思うよ

**仕様書無しさん** · 2010/03/21(日) 23:14:39

>>425
423だけど、実際俺も面倒みてくれる人いなくて全部独学だから、去年あたりすごい悩んだけど、開き直って頑張るしか無いなーと。

上で出てたけど情報処理の資格試験はいいと思うよ。

あと、この業界で生き残るためには開き直りが必要だよ。
どっちかと言うと知識とかよりそっちを先に鍛えるべきかも。
全然関係無いバイトとかしてみるといいかも。
弱気だとどんどん精神的に追い詰められるから。

**仕様書無しさん** · 2010/03/22(月) 02:51:03

>>420
自分も結構似たような環境。
理系だけど大学中退して知識なしから社内SEみたいなことやってる。
VB.NETしか知らない。
ちょうど三年。

あるときからまずいと思っていろいろ本読み出したよ。パソコン組み立てたりもした。
今は資格取るため勉強していて忙しい。
これでも一年前よりはだいぶましになった気がする。それでもすごい不安だけどね。

お互いがんばりましょう。

**仕様書無しさん** · 2010/03/22(月) 09:42:40

新卒向けの中小ソフトハウス情報をここに貼っておくぞ。

中小企業って非効率だから潰したほうがよくね？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1267931925/
案件激減？　そんなの当たり前だろ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1264554096/

俺の私怨も入っているがそれは適当に読み飛ばすとしても、リンク先の情報に関しては偽りはないはず。
中には↓こういうインチキなことを言うやつがいるから、一通りは見ておいたほうがいい。

任天堂・富士通・NEC・日立、転職ならどれ？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1242700317/

697 名前：仕様書無しさん[sage] 投稿日：2010/02/17(水) 23:51:07
>>696
業界未経験のキミは、その調査結果だけを信じてればいいよ＾＾
この業界で何年かでもやったことがある奴なら、30歳で600万以上稼いでる奴が
身近に数人はいると思うけどｗ

未経験のキミは、その調査だけを信じてればいいよ＾＾

**仕様ペーパー** · 2010/03/22(月) 17:26:53

>>419
さっそくＣ＃の勉強をはじめることに決めました。
難しそうですが、頑張ってみます。
あれこれ入り口で時間掛けてても仕方ないですよね。
どうも、アドバイスありがとうございました。　　　　　(o.o)／

**420** · 2010/03/22(月) 18:03:17

レス下さった皆様、本当にありがとうございます。
資格も実は、シスアドはとったものの基情の午後がさっぱり出来ず、
理由をつけてずっと受けてませんでした。
来月も申し込みだけして何もしていませんでしたが、勉強して受けに行ってきます。
パソコン自作について調べてみました。作りたいスペックすら思い浮かびませんでしたが
テレビが見れるようにしてみたいと思いました。
新卒のときは何かしないとと焦ってばかりだったのに、
コピペで仕事が出来てる気になってだらけて何もしなかった2年が惜しい。
気付くのが遅かったけど今からいろいろしてみます。
ありがとうございました。

**仕様書無しさん** · 2010/03/22(月) 20:37:55

スペックなんざ今は適当でいいから

たとえばPC自作なら
まず興味を持つ→こんなCPUがあるんだ→このCPUが乗る板は～
→コレとコレと(以下略)を組み合わせれば1台作れそう
→CPUを乗せるときは××に気をつければいいのな
→組み上がったけどOSは何を入れようかな
というように興味を連鎖させていくことが基本
よくわからん→糸冬了になりそうなら
失敗覚悟でどこかで区切りをつけて店の人に聞きながらでもざっと一式買って試してみる
（最近の自作で派手に失敗するポイントはあまりないけどね・・・）
若干出費は大きくなるかもしれないけど一回失敗すれば色々覚えるよね
五月蠅いから次はもっと静かな構成にしようかなみたいな細かいのも含めてね
問題なし大成功ならそれはそれでいい

学ぶってのはそういう興味→試行→結果の繰り返しから得る知識の積み重ね
百聞は一見にしかずというように経験して覚えたほうが知識は広がりやすい
興味があることを優先で手を出していくといい
楽しくなきゃすぐ飽きるし

**仕様ペーパー** · 2010/03/22(月) 21:06:07

>>432
非常によいお話ですね、納得です。
何かうれしくなりました。

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/25(木) 02:09:33

君がうれしいなら、おれもうれしい
君には白のヒヤシンスの花がよく似合う
花言葉は、控えめな愛らしさ

君がうれしいなら、おれもうれしい
そのうち周りのみんなも、きっとうれしくなってくる

**仕様書無しさん** · 2010/03/25(木) 03:58:48

で？

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/25(木) 14:55:39

君が、周りのみんなをうれしくさせたように
うれしさが次々に人に伝わっていく。
やがて、今日の君のうれしさが世界中を包み込み、優しい花を咲かすだろう

死ね

**仕様書無しさん** · 2010/03/25(木) 23:27:48

で？

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/26(金) 04:33:39

その花は、世界一良い香りがする
それを知ったとある国の王様は、その花の種を欲するだろう
王様はその種に、いくらでもお金をだすという
しかしぼくたちは、何も受け取る必要はない
ただそっと王様に花の種を渡した
そう、ぼくたちは幸せを手に入れている
これ以上の幸せは、何もいらない
私たちにお金はいらない
城の兵士に、国の国民に、与えてやってくれと言った

**仕様書無しさん** · 2010/03/26(金) 05:51:36

で？

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/27(土) 00:56:00

しかし、タダでもらうわけにはいかないと王様は言い
突然、永遠をつかさどる不死鳥の話をしたあと
一つの小さな卵を置いて、大きな笑い声を上げながら帰っていった。
まさかと思いつつも、とりあえず暖めてそれが孵るのを待つことにした
暖めはじめてから1週間ほどがすぎたある日、卵に小さな亀裂が入った。
亀裂の中をのぞきこんでみると、中で何かが動いているのが見えた。
だが、ふつうの鳥には見えない。
ぼくたちはしばらくじっとそれを見守っているとやがて卵が大きく割れた

**仕様書無しさん** · 2010/03/27(土) 01:00:43

で？

**仕様書無しさん** · 2010/03/27(土) 22:50:14

for と whileと switchがわかればなんとかなる。

**仕様書無しさん** · 2010/03/28(日) 00:04:00

>>442
switch のかわりにif else の方が重要だろ
あと，for わかれば while いらんし

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/28(日) 04:15:13

深い緑色の毛をまとう小さな生き物が姿を現した
なんと、これは竜の卵だったのだ。
そういえば小さい頃、祖母からこんな話を聞いたことがある
「ねぇ〇〇。この国は、昔に一度滅びかけたことがあってね。
まだ私が子どもの頃、私たちの国の兵士が演習中に
たまたま空を飛んでいた竜の子ども誤って矢で打ち抜いて殺してしまったんだ。
その竜の子どもは隣国の小さなお姫様のペットでねぇ、隣国の王様は怒って、私たちの国に戦争を仕掛けてきた。
わが国と隣国はほぼ同じくらいの力だったものでなかなか決着がつかず、
両国の国民はどんどん国を離れ、国はどんどん廃れていった。
作物は枯れ、水は淀み、街には死臭があふれていた。
特に問題なのは、今までにない疫病が両国に蔓延していたこと。
治せる医者も存在せず、ただ被害を広めていくだけだった。
このとき誰もが、もうわかっていたんだ。この国は長くないことを。
戦争を始めてから10年がたったそんなある日、１５になった隣国のお姫様は、
自分のせいでこの戦争が始まったことを知り、この戦火をとめるため、自分はどうすべきかを考えた。
隣国のことを調べているある日、事態は急変した。

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/28(日) 04:16:13

あちらの国で10年前、竜の子どもを殺してしまった兵士を、3日後に処刑することが決まったというのだ
それを聞いた彼女はいてもたってもいられなくなり、
父である国王に、あちらの国の処刑をやめさせるよう頼んだ。
しかし、父は、「あやつが戦争の引き金を引いたんだあんな奴は死んで当然だ」
などと酷いことを言い放ち、実の娘を床にたたきつけた。
顔を叩きつけられた彼女は酷く怒り、側近の兵士から剣を奪い、その場で父を殺してしまった。
そして彼女は城を飛び出て、処刑をやめさせる為、たった一人で相手の国に乗り込んできたんだ。
それだけでも大変なことだが、しかも竜にのってきたものだから国中が大騒ぎ、
けれど一人だけ、騒ぎもしない囚人がいたんだ。　そう、10年前にあの子どもの竜を殺してしまったあの兵士さ。
竜にのったお姫様が、辺りを見渡しながら何かを叫んでいる。雑踏の中からもその囚人の耳にはとどいていた。
そしてその囚人は、小さな窓から精一杯の声で謝罪の言葉を空にむかって叫んだ。
それに気づいたお姫様は、竜に支持をだし、ゆっくりと旋回しながら牢の前に竜を降ろした。
そのまま彼女はいった「死にたくなければ私と一緒に来なさい！」と、
あまりに突然の事態に、囚人は戸惑っていたが、
おかまいないしに牢を壊し、囚人を無理やり連れ出して自分の国へ帰っていった。

　その時のお姫様は重要なことを一つ忘れていて、
自分の国が見えてきてようやく思い出した。
自分が父親･･つまり王を殺してしまったことに。
このまま戻っても自分の居場所はないのではないかと。
そんなことを、連れてだしてきた囚人に話していたとき、乗っていた竜が急に進路を変えた。
驚いた彼女は、竜にどこにいくのかと尋ねてみても、答えてはくれない。
竜の目指す先は、誰も寄り付かない深い山の奥。
どうしても事をきかなくなってしまったので、
彼女たちは、ただ竜の目指す進路の先を見ていることしかできない。

やがて

uy ◆e6.oHu1j.o · 2010/03/28(日) 04:20:20

死ね

**仕様書無しさん** · 2010/03/28(日) 04:25:34

で？

**革命家[uy]** ◆rT33C51l9k · 2010/05/02(日) 13:48:54

やがて目の前の霧が晴れてきて、竜はそこに翼をおろした
そこからの景色を見て二人は驚いた
片方には彼女の国、逆方向には囚人のほうの国、
ふたつの国が見渡せる場所だった
しばらく遠くを見ていた後、
ふと周りを見渡すと、竜の姿が見えない
いつの間にいなくなったんだろう･･、と王国の姫は囚人をつれてガケ沿いに山を回ってみた
しばらく歩くと開けた場所にでた

すると

**仕様書無しさん** · 2010/05/02(日) 13:57:25

何のコピペ？

**仕様書無しさん** · 2010/05/15(土) 22:30:01

適当に弄ってビチョビチョになったら肉棒ズブリ……
後は腰振って出すだけで、月50万とか稼げるんだからボロイよな(笑)
http://chinirichi.net/rico/6ozcyrs

**仕様書無しさん** · 2010/05/16(日) 00:27:36

なんだか良くわからないけど、
ＷＥＢならPHP Perl をやっておけば良くないか？
PHPなら初心者～中級者までPerlなら上級者って感覚で。
3年程度前まではMySQLはバグだらけのＤＢだったからやっと完成に近づきつつある感じ。
無料のＤＢで基本学ぶならpostgresqlでもいじった方がいいかも。
本当の本当の基礎はif文とfor文の使い分け。ここをしっかり身につけておけばなんでもできる。
OOPは甘え

**仕様書無しさん** · 2010/05/16(日) 01:42:07

>>451は上級者ぶった素人のにおいがするｗ

**仕様書無しさん** · 2010/05/16(日) 09:39:35

↓普通の若手　　　　　　　　　　↓これが常識だ　　　　　

188 ：仕様書無しさん：2009/10/22(木) 18:39:55 　　　　　　　　　　←普通が一番
底辺=業界の標準みたいなのやめてくれるかな
俺は時給契約特定派遣だが3300あるぞ　　　　　　　　　　　　　　　　←普通は素晴らしい！
ソフ開持ってて1000以下なんて死んだ方がいいレベルの無能なんだろ　　

↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　↑
普通とはこうなのだ！　　　　　　俺が一番普通だ！　　　毎日毎日が普通だ！

**仕様書無しさん** · 2010/05/18(火) 01:57:25

>>452
いちおＷＥＢの世界で10年やってるけどどうなんだろうなあ。
どこの会社行っても評価はされるけど、アセンブラとかやってるおじさん達との論議だと負けてしまう。
Ｃの世界の人達とは未だになんかズレを感じる事があるなあ。

**仕様書無しさん** · 2010/06/07(月) 03:50:19

>>420
PCの仕組みを全て知るのは大変だよ。
割りきって、どこかで線引きした方が良いね。
学研「大人の科学」vol.24 4ビットマイコンとかで遊んでから、
簡単な電子キットを秋月電子とかで買って遊ぶのも楽しいかもよｗ
つまり、専門的な勉強をエミュレートして、分かったと自己暗示をかけるw
悩むヒマがあったら、ピコピコと遊ぶべしw

◆rT33C51l9k · 2010/06/08(火) 18:15:56

Webプログラマは
Webクリエイターと呼ばれるべき
プログラマ（笑）とかいう下等生物と一緒になる必要は無い

**仕様書無しさん** · 2010/06/09(水) 14:50:35

コーディングが出来る絵師とかそう思ってるのかね

**仕様書無しさん** · 2010/06/09(水) 14:55:20

>>455
好きだから覚えるってのがあるんじゃね
一般人がマイコンでメモリ操作とかしても、すげぇｗとか思わないだろ

**仕様書無しさん** · 2010/06/09(水) 15:25:45

>>456
プログラマって Larry Wall とか Linus Torvalds みたいな人だよね

**仕様書無しさん** · 2010/07/20(火) 22:49:18

高2レベルの数学の知識でもプログラミングってできる？

**仕様書無しさん** · 2010/07/20(火) 23:30:15

別に数学の知識はそこまで必要ないかも

**仕様書無しさん** · 2011/01/12(水) 22:18:09

>>460
知識はいらんが知恵がいる

高校数学ぐらいなら勉強してなくても中学までの応用で解けると有望
勉強してそのままの解き方して並
勉強しても解けないなら足引っ張るだけだな

って半年前かよｗ

**仕様書無しさん** · 2011/01/12(水) 22:34:46

もういいや、誰も見ないだろうが、ついでに。

PGにもいろいろあって、ゲーム系、業務系、基盤系、Web系など様々。

ゲーム系は今の時代、物理出来ないとどうしようもないんじゃねえかな。
昔はスプライト動かしてるだけで良かったんだけど、3D全盛だしな。
音に関してはミキサの原理知ってればどうとでもなるが。

業務系は数学いらない。算数でおｋ。でもDBについては詳しくないと危険。
最低でもトランザクションとキーと正規化ぐらいは分かっておけ。
事実上正規化出来ないことも多いが。＊ここではオープン系も含める＊

基盤系はまさにパズル。どこぞのキチガ○が作ったチップに合わせて
書かなきゃいけないことが多い。高級言語とかﾜﾛｽｗｗｗｗと、煽れることもある。

Web系は多すぎてどうしたもんやら。でも基本はブラウザで動くもの。
そのブラウザもバージョン違いで云々。機種違いで云々。Htmlの解釈で云々。
うざいこと多すぎて個人的には嫌い。でも需要が多いのも事実。

ちなみに言語で言えば
ゲーム系 C,C++,ASM
業務系 VB,.NET,Java
基盤系 C,ASM
Web系 .NET,Java
こんな感じかね。

**仕様書無しさん** · 2011/09/01(木) 20:17:02.80

共同開発やってみたい。
知識ないけど

**仕様書無しさん** · 2011/11/05(土) 21:02:44.42

右も左もわからない初心者がプログラミング勉強したい場合なにをすればいいのですか？

C言語？

どなたかアドバイスください

**仕様書無しさん** · 2011/11/05(土) 22:35:56.45

Excelマクロで遊んでみな

**仕様書無しさん** · 2011/11/07(月) 04:44:12.52

>>465
自分がメリットを感じる物をやったほうがいい。
Cは何でもできる代わりに酷く手間がかかるから、物によっては実用的ではない。
プロなら読めてある程度書ける必要があるけど、そうでないなら入り口にする必要はない。

何をできるのかわからないレベルなら、自分が興味あるのは、
Webなのか、事務処理なのか、ゲームなのか、ハード制御なのか、ハッキングなのか、エロ画像の自動収集なのか、
自分がやりたい方向性を明確にしないとアドバイスが出来ない。

**仕様書無しさん** · 2011/12/21(水) 21:02:23.19

質問です。
携帯電話用のweb巡回のアプリが作りたいんですが、参考になる本、またはサイトがあれば教えてください。
携帯はdocomoのfomaを使用してます。よろしくおねがいします

**片山博文MZ** ◆0lBZNi.Q7evd · 2011/12/22(木) 16:32:43.11

>>468
http://ascii.asciimw.jp/pb/ant/foma/

**仕様書無しさん** · 2011/12/25(日) 06:54:04.17

PHPで　=> の意味を知りたいのですが、これでぐぐると、=>が無視されてうまくぐぐれません。
ご教授お願いします。

**仕様書無しさん** · 2011/12/25(日) 09:21:49.57

RTFM

**仕様書無しさん** · 2011/12/25(日) 10:32:35.94

>>469
ありがとうございます、買ってみます

**仕様書無しさん** · 2012/12/31(月) 03:01:56.26

自宅で独学で何か作品をつくるならやりやすいのはやっぱりWeb系言語？
自宅で制御系システムなんて作らないよね？
つーことはCとかJAVAだと自宅で作る対象がないよね？
みんなだったら自宅だと何作る？

**仕様書無しさん** · 2013/01/02(水) 18:59:59.87

age

**仕様書無しさん** · 2013/01/04(金) 07:11:21.27

初心者に、ループを教える前に再帰を教えたいんだけど
何かプログラムを作ってもらうために言語を教えるから
どうしてもループが先になっちゃうんです

**仕様書無しさん** · 2013/01/04(金) 09:33:58.28

Haskellじゃいかんのか？

**仕様書無しさん** · 2013/01/05(土) 11:01:41.93

初心者は自殺すべき。

**仕様書無しさん** · 2013/01/05(土) 22:58:40.58

>>477
おまえがなキチガイは消えろカス

**仕様書無しさん** · 2013/01/29(火) 11:48:54.98

プログラマスレできいていいのかわからないのですが、
ブログなどの画像を一括して保存できるようなアプリやプログラミングなどありますでしょうか？

例えば、そのブログ内での画像の場合、

画像URLを抜き出し、それを自分のパソコンに一括して落とせるような機能です。