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ホワイトカラー・エグゼプション
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0001仕様書無しさん
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2006/11/08(水) 21:40:21
「残業代11・6兆円失う」 適用除外で労働総研試算

  全労連系の「労働運動総合研究所」(労働総研)は8日、
  厚生労働省が導入を検討しているホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)
  が実現した場合、対象になる労働者が失う残業代は
  年間総額が11兆6000億円で、1人当たり114万円に上るとの試算を発表した。

  労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。

  厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
  適用除外は一定以上の年収などを条件に「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を撤廃し、
  自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
  日本経団連は年収400万円以上を対象とするよう提言している。

  労働総研は国の統計などを基に、年収400万円以上のホワイトカラー労働者(管理職を除く)を1013万人と算出。
  その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、
  平均残業時間である13時間をかけると4兆6000億円(1人当たり45万円)になる。

  加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均20時間あり、総額は7兆円に上るという。
  労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」として、これも損失に当たるとした。

北海道新聞 2006/11/08 19:14
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548
0399仕様書無しさん
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2007/01/20(土) 16:40:23
一度廃案にした共謀罪を再び出してくるような政府じゃそれも仕方ないかもな
0400仕様書無しさん
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2007/01/20(土) 20:41:43
えぐせぷしょんなんて、日本語だと控除だろ!
クリアランスなんてのも在庫処分だ!
日本人は英語を都合のいいように使う傾向あり杉だ
0401仕様書無しさん
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2007/01/20(土) 20:45:53
そうだよな、「残業代支払い義務の免除」
残業代ゼロ法案という名前は本質を突いてる。
企業の義務を免除するんだから企業のための法案だ。
労働者は蚊帳の外。
0403仕様書無しさん
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2007/01/20(土) 21:27:53
>>402
それは絶対にないw
んなことができる位なら年金の一元化などとっくにできてるはず
0404仕様書無しさん
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2007/01/20(土) 21:36:11
与党には官僚が、野党には下っ端役人がついてるからなぁ。
0405仕様書無しさん
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2007/01/20(土) 21:49:58
つか
こんだけ増税、減税を廃止しておきながら
議員たちの無駄遣いが減ってないように見えるからすごく腹が立つ
0406仕様書無しさん
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2007/01/20(土) 22:11:56
無駄遣いというより、彼らはそれ目当てで議員やってんでしょ。
選挙にカネ使っても、議員になってそれ以上儲けりゃいいと。
そして、そんな議員にタカる連中が居る。
0407北斗の拳はすぐそこだ
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2007/01/20(土) 23:50:04
【2006年】
 ●改正政治資金規正法を成立(外資系企業による政治献金規制の規制緩和)
   買収5年後から政治献金可能に
【2007年】
 ●ドラマ「ハケンの品格」で労働者の洗脳開始 <<<<<−−−−−−−−−−−−今ココ!
 ●「共謀罪」成立により戦前の悪法「治安維持法」の悪夢再来(ネット言論の封殺)
 ●三角合併解禁により米資本が日本企業を買収開始
 ●労働契約法が成立し経営者が圧倒的有利に
   自由解雇、派遣の正社員登用義務廃止、契約内容の無断改変可能などなど
 ●労働時間法が成立し日本版WE制度導入(まずは俸給要件900万から)
 ●裁量労働制の見直し(複数業務の掛け持ち社員にも適用可能に)
 ●消費税率を5%⇒8%へ引き上げ、法人税率は30%⇒25%へ引き下げ(大企業減税)
【2008年】
 ●外資系企業による政治献金規制の更なる規制緩和を実施(買収3年後に政治献金可能)
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件600万に引き下げ)
   病気解雇・整理解雇が続出し、再就職したくても一生派遣社員しか職が無い状態に
 ●潰れた日本人労働者の代用として外国人派遣労働者の大量雇用開始(移民受入れ開始)
【2009年】
 ●外資系企業による政治献金規制の更なる規制緩和を実施(買収直後から政治献金可能)
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件400万に引き下げ)
   病気解雇・整理解雇が加速、労働者の過半数が派遣・契約社員になり
   雇用形態の多様化に対応するため、なんと派遣・契約社員までもがWE制度の対象に
 ●中小企業は過当競争により倒産続出
【2010年】
 ●日本版WE制度の規制緩和(俸給要件200万に引き下げ)、役付け以外は全員が派遣社員に
 ●派遣社員の職もその大半を外国人労働者に奪われ、日本人労働者死亡
   ⇒各地にスラム街発生(暴動防止の名目で、共謀罪による逮捕者続出)
 ●消費税増税8%⇒10%へ引き上げ(庶民からの搾取強化)
 ●財政赤字は拡大してるのに米国債の買い増しだけは何故か続行
0408仕様書無しさん
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2007/01/21(日) 04:23:57
>>404
コッパ役人も与党についてるよ。
俺はコッパ役員の中で働いている派遣だが、奴らと政治や選挙の話になると
自民支持のフリをしない会話が成立しない。
0409仕様書無しさん
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2007/01/21(日) 13:36:27
>402
それ、素晴らしい!!!
なんでこんな当たり前な話に気付かなかったんだろうか?
0410仕様書無しさん
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2007/01/21(日) 20:06:53
宋文洲の単刀直入
日本はもともとホワイトカラー「エグゼンプション」の国だ

ttp://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000015012007
0411仕様書無しさん
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2007/01/21(日) 20:16:33
どこか南の島あたりに
アジアのマの前線基地を作りたいな。みんなそこに脱出して強気の交渉をする
日本はガタガタになってこんな強気なこといえないはずさ
0412仕様書無しさん
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2007/01/21(日) 22:36:00
                          -─- 、
                          /      i
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                      `ト  ラ'"   -、} ヽ
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                           トt _-、   /!   /  / }\
                      ノi ヽ     /      / /i  ヽ
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                    /  |    }  ヽ/     / / /|    l
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                     //     | r   r─ 、 __/<´ ̄`ヽ.    l
                  / ./    | |  {    }}  ヽ ヽ、   \   |
                    / ./     l l   `ー ´「 |   l    !       |
             //     / /      l. |     !   ヽ      |

                 ◆ 残業奉仕 1653-1712 ◆
0415仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 13:15:22
>>410
日経は、さすが経団連の御用新聞だけの事はあるなw
0416仕様書無しさん
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2007/01/23(火) 19:45:25

          経 団 連 が お 勧 め す る !

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 「 首切り自由! 使い潰し自由(過労死自己責任)! 割増料金UPの影響も受けません!」
0418仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 21:35:13
経団連ってなぜ親中なの????
日本人の労働者を切り捨てて中国人から大量に定住させて雇う政策をする気なのか?
0419仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 21:36:07
おい!!
これ>>416
あちこちの板に貼りまくろうぜw!
0420仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 22:33:14
JASRACから音楽を守れ!JASRACの悪行の数々
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-1.jpg
http://img.yahoo.co.jp/i/evt/magazine/news/08-2.jpg
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2006/06/post_795a.html
JASRACが73歳おじいちゃんに音楽を演奏したんだから840万払えと告訴
判決懲役10月、執行猶予3年(求刑・懲役10月)
日本音楽著作権協会(JASRAC)が、名古屋の飲食店経営のおばちゃんに、
音楽を演奏したんだから1,600万円払え、と告訴し、おばちゃんは逮捕。
プログラマ板などみんなの協力plz
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169551677/

1.新型山田つくっる
2.ジャスラック登録曲のカバーした映像を見せるサイトを作る
3.サイトには1の山田を張り付ける
4.じゃすらっくがサイトに来る
5.感染
6.流出確認
7.ネトラン等に通報
8.マスコミ反応
9.内部文書が放送され一般に悪行がばれる

一般人に被害が出ないようにjasrac.or.jpのみを振り分けるPerlCGI
#!/usr/bin/perl
print "Content-type: text/html\n";
if ($ENV{'REMOTE_HOST'}=~/jasrac\.or\.jp/){
print "Location:download.html\n\n"
}else{
print "Location:index.html\n\n"
}
ここではlocationで別のページに飛ばしてるだけだが、やろうと思えば不正なcookieをいrうわなにをするやめあせdrftgyふじこlp
0421仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 23:04:24
>>420
これは効果ありそうなところに貼りまくってこい。
これは正直許せん。
0422仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 23:14:41
>>420
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000401-yom-soci

ビートルズ生演奏で著作権軽視、バー経営者に有罪

 「著作権を甘く見過ぎていた」――。ピアノの生演奏を売り物にしてきたバーの経営者に、
東京地裁は22日、懲役10月、執行猶予3年(求刑・懲役10月)を言い渡した。

 ビートルズなどのナンバーを無断で演奏させたことが著作権法違反の罪に当たるとされた。
著作権を軽んじた“ツケ”は、あまりにも大きかった。

 有罪判決を受けたのは、東京都練馬区で「ビストロ・ド・シティ」を経営する豊田昌生
被告(73)。クラシック好きが高じ1981年、ピアノの生演奏を聴かせるバーを開店。
地元の音大生をアルバイトに雇い、週に数回程度、ショパンなどの名曲を演奏させた。

 「ビートルズも弾いてよ」。客のリクエストに軽い気持ちで応じ、ビートルズやビリー・ジョエル
などの曲も披露するようになったが、当時は違法演奏と思っていなかった。
0423仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 23:20:10
ビートルズ生演奏?

そんなん、おじいちゃんのためならポールやリンゴならきっと許してくれると思うけど
間に入ってる人たちが何か違ってね?
0424仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 23:24:57
>>422
これってヤクザと何が違うのかと。
カスラックいい加減潰すしかねぇな。
0425仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 23:37:50
>>420-424
自民党員が話題逸らししようとしているのか?
もしそうなら、お引取り下さい。
そうでないなら、スレの趣旨とは合わないのでお控えください。
0426仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 23:41:12
>>425
いや、WEの話題も特に進展無いし、
政府叩き、自民党叩きの流れには逆らってないつもりw
0427仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/23(火) 23:57:06
公務員も対象ですか?
0428仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 01:00:48
>>423
だよね。CDコピーして販売したとか、演奏を録音したものを
ビートルズの演奏だと偽って売ったとか、そういうわけでもなかろうに。

どっちかというとあまり悪質ではない事例だと思う。
0429仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 01:33:49
>>427
公務執行に悪影響があるのでホワイトカラーエグゼンプションをエグゼンプトします。
0430仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 02:32:54
「ビートルズも弾いてよ」 最初にリクエストした奴は、カスラック関係者かも知れんぞ。
0431仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 14:16:57
この経営者は再三の警告にも従わず支払いをせずにいた人だから、
かなり悪質だと思うよ。
0432仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 15:49:14
氏ね!!
0434仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 19:16:36
>>431
俺は意見が違う。
そもそもカスラックが請求にくること自体おかしい。
0435仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 19:37:35
>>431
でもさ、違法性の認識がないところにやってきて、いきなり「はい、遡って
5年分、300万、早急に払って。払わないと訴えるよ」とか言われたら、
そりゃねーよ、払えるわけねーだろ、と思うだろうことは理解できるよ。
0436仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 19:47:51

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 「 WEの定額プランにしたら 労働者使い放題! いくら使っても使用料は基本料金だけ! 」

 「 いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換! 」

 「 首切り自由! 使い潰し自由(過労死自己責任)! 割増料金UPの影響も受けません!」
0438仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 20:13:36
>>435
そりゃわかるが、それならそれで債務を認めておいて
すぐには払えないからと支払い条件(分割など)について揉めれば、
単なる民事の係争事であって逮捕されることもなかったわけで。

>>434
意見は人それぞれだからな。
0439仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/24(水) 21:48:47
俺が当事者なら債務も認めんな。
ウン百万とか言われたら、国家権力相手でも正式裁判起こす。
0440仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 00:00:39
>>428
俺もそう思う!禿同!
ビートルズを利用してる人たちは誰よ
俺に英語できれば今回のことをポールに手紙で書いてやりたい!
だれかしてやってよ!!
0441仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 00:37:30
>>440
ビートルズ作品の著作権は Apple Corp. とマイケルジャクソンが持ってるわけだし、
ポール自身ビートルズで儲けたお金をバディーホリーとかの著作権に投資して儲けてるし。

人が書いた曲で勝手に営業活動して対価を払わないってのはやっぱりどうかな・・・
0442仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 00:48:18
ま、確かに
もともとクラシックやってた店でビートルズやっていう客も空気嫁なかったのかもしれんが。。
俺はもともとロックファンだけど、こういう店では空気読んで
アルゲリッチ弾いてよ・・くらいは言えるぜw
0443仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 06:54:40
>>441
それって結局中間摂取をしたい奴のいい分なわけじゃん。
もし、昔からいまみたいな著作権ゴロがあったら、そもそも「ドレミファソラシド」や
音自体にも特許やら権利やらがついていただろうな。
許可なく鳴らしたら罰金みたいな・・・。
自分が作った曲じゃないのに自分が作りましたってのはまずいけど
せめてこの範囲、厳密な定義は難しいけど常識の範囲内であれば
本人以外の人間がこんな訴えるなんてのはもうできないようにしたほうがいいと思う。

厳密な定義ではなくて本質を大事にしてほしいと思うぜ。
0445仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 08:07:26
まあアレだ。
JASRACの収拾したカネは、ほとんどJASRAC内部で消費されて、
著作権者には雀の涙くらいしか行かない。

正直、著作権者の代弁者のツラをして、奴ら、
単に金儲けのためだけにイチャモンつけてるだけだよ。

悪質利権天下り団体JASRACなんて逝ってしまえ。
0446仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 10:20:58
>>443
楽曲と歌詞以外では利用したいときは著作権者本人と交渉し、
また無断利用については著作権者が訴える、ってのが普通ですよね。
JASRACのような悪役はおらず、わかりやすい仕組み。

でも音楽でそれやるとTVとかラジオとか番組作りにくくなるし、
ジャズ喫茶なんかどう考えても合法的には営業不可能になると思う。
0447仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 11:35:58
もしベートーベンが、日本の年末にあちこちで第九が演奏されている
のを見たらどう言うだろうか?
それらのコンサートの売り上げの一部をオレによこせと叫ぶだろうか?
決してそんなことはないと思う。

もし第九の作曲者が「シューベルト」に捏造されていたらどうだろうか?
そのときベートーベンはおそらく「これはオレが書いた曲だ!」と激怒
するだろう。

著作権って何なのだろう?利益を独占的に得る権利なのか?ほんとうに
そうなのか?それは保護しなければならない権利なのか?
難しい問題だな。
0448仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 12:44:56
聞くところ日本はいいものを作っても
作者の名前を書かないことがあったという
この奥ゆかしさがエルダーシスター
じゃなくてイレブンの特性の一端かりしも
しかし金銭の権利はこれに優先する
0449仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 18:07:38
まぁ、2chの名無しのレスを集めたやつが本になってるしねえ
0450仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 19:12:49
作った人が自分たちでそれを複製して売ることはだれも阻害しないのだが、
作った人は他人がそれを複製して売ることを阻止し、自分たち以外が商売
できなくする権利が認められる。それが著作権。

だから中国の文化には合わなくて、なかなか定着しないんだろうな。
かの国は昔、キリスト教の宣教師に「我が国はあなたの国に行って我が国の
宗教を布教したことはないのに、なぜあなた方は我が国にやってきてあなたの
宗教を布教するのか」と非難したらしいからな。
0451仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 19:14:23
ククク、見事にホワイトカラー・エグゼンプションの話題を忘れてやがるぜ……。
0452仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 19:26:05

          経 団 連 が お 勧 め す る !

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                \/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\./
                 \_____/   円


 「 WEの定額プランにしたら 労働者使い放題! いくら使っても使用料は基本料金だけ! 」

 「 いつでもスタッフ変更自由! 過労死したら無料で新スタッフに交換! 」

 「 首切り自由! 使い潰し自由(過労死自己責任)! 割増料金UPの影響も受けません!」
0453仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 20:20:58
>>451 ばかなやつらだよなwwwwこれから使い潰しされることもしらずにwwww
あ〜早く新卒はいってこね〜かな〜。おもいっきりこきつかって自殺までおいこんでやるよwwww
0454仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 22:26:15
>>444
悪いw
おれはアルゲリッチの弾くショパンにこだわりがあるんだ
0455仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/25(木) 22:31:26
じゃー俺はポリーニとでも言っておくかw
0456仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/26(金) 14:31:51
>>454
アルゲリッチはリストのほうがいい
ショパンは アルトゥール・ルービンシュタインが最高だ
0457仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/26(金) 21:10:28
アルゲリッチでもルービンシュタインでもポリーニでもアシュケナージでもいいけど、
どうしても話題をそらしたいようですね、おまいら。
0458仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/26(金) 21:36:45
内閣府 労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

おまえらコレも読め、法案を通してから派遣法のように規制解除を続けた結果はこうなる。
今は法案の国会提出見送っても参院選後にこっそり提出するつもりだ。

【労働契約法制】
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔

・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念可能(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は不要、過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化は不要、雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避ける
・試用期間中でも自由に解雇できる、労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できる
・普通解雇:平成15年に法改正された「労働基準法18条の2」が邪魔、原則として解雇を有効にするべき
・整理解雇:解雇理由として必要な要素の法令化は避ける
・解雇紛争の金銭的解決額は下げる、労働者の重過失以外でも賠償請求可能
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならない」という規制は不要

・短期契約社員を企業が正社員登用する義務は不要
・個別の労働紛争解決への行政の助言や指導等は不要

【労働時間法制】
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金、代休の付与はコスト増大(つまり不要)
・アメリカでは40%の労働者が適用除外(=残業代不払い)、日本でも対象範囲を広くする
・育児のための時間有給制度は不要
・専門的な技術者や研究者などもWE対象と明記すべき
・労働者個人の意志でWEから通常の労働時間管理に戻す案は認めない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
・WE対象範囲の「監督者」は労働基準法41条2号(部長クラス以上)より広く(課長、係長、班長、組長も)
・裁量労働制を適用する際に、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い
0460仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 17:04:00
うまし国だな
0461仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 17:39:57
企業が倒産する理由のほとんどが人件費の高騰だったりするからな。
この法案の導入が間違っているとは言えない。
問題なのはむしろ法律を制定する立場でもなんでもない人間が
無意味に批判していることの方だな。そもそも一般人が国会の審議を
妨害するのは立派な違法行為。こういうやつに限って
なぜ窃盗が犯罪なのかとか支離滅裂なことを言い出すからな。
0462仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 17:45:31
お前の行ってることのほうがよほど支離滅裂。
窃盗はりっぱな犯罪である。
0464仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 18:24:51
国民主権
0465仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 18:29:28
>>462
いや、事実なんだが。まさか社会的な常識がないのか?
企業ってのは利潤の追求が最終的な義務であり責任でもあるんだが。
給与の支払いによる支出が原因で、本来の企業活動ができないというのは
本末転倒であって、経費以外の支出はあってはならないんだよ。

今の日本には賃金の増額ばかり求める一般人が多く、給与額による
支出が原因で、経営が圧迫されるケースが多すぎるからな。
そのような人間を野放しにしたら、本当に日本の将来が危うくなってしまうんだぞ。
0466仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 18:41:21
じゃあまず一方的に自分の給与を上げすぎる会社役員から何とかしないとな。
0467仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 19:05:10
支出は人件費だけじゃないんで、足りない分を人件費と言うのは恣意的な判断だ。
0468仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 19:08:01
>>461

>企業が倒産する理由のほとんどが人件費の高騰だったりするからな。
これの根拠はどこにあるの?
0469仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 19:29:25
自民か経団連のイヌがいるだろ。
プログラマでもないのに来るなよボケが。
0470仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 19:30:50
今の日本で人件費が高すぎて倒産した例なんて見たことないぞ。
0471仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 20:24:54
人件費が問題なら適当にリストラすればいいじゃない
って世界で何を言うか
0472仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 21:16:40
>>461
まずまともに労働の対価を払ってもらわないとな。
サービス残業で労働者から横盗りした分を過去10年に遡って年利25%付けて
耳を揃えて返してもらおうか。
みなサラ金で同様の利子払ってたんだから当然だよな。
それからサービス残業させていた経営者は全員公開縛り首な。
犯罪者なんだから当然だろう。
不必要な残業を無くすためというならWCEは廃案にして、その代わりに
残業禁止の法律も作らないと駄目だな。

話はそれからだ。
0473仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 22:16:53
寝てて財が出来るとでも思っているのか?
労働も価値を生み出す源だ
0474仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 22:18:33
利潤追求が義務になる
法人化とは便利なものだな
0475仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 22:19:23
>>473
だからこそ残業代カットなんてのは価値を生み出す源の断ち切りでもあるわけだよな。
0476仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 22:25:18
納期が遅れても問題にならない法律がセットなら大賛成。
0477仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 23:33:11
>>461

>企業が倒産する理由のほとんどが人件費の高騰だったりするからな。

これのソースきぼん

むしろ企業倒産って経営陣の不祥事とかが多い希ガス
0478仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 23:43:44
>>461
> 企業が倒産する理由のほとんどが人件費の高騰だったりするからな。

そりゃ嘘だな。
倒産した企業をいくつか知ってるが、社長はベンツ乗って、社員は毎日
カップラーメン食ってるような会社がほとんどだ。

社長の給与も「人件費」というのなら正しいかも知れんが。
0479仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/27(土) 23:48:40
>>478
あるあるw
0480仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 00:06:56
社長の給与というか、親族経営のコンサルタント会社にコンサル料の名目で
資産移しして計画倒産してるような連中ばかりだろ。
頃していいよ。
0481仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 00:17:47
おれがむかしいた会社の社長は、家も車も会社名義、当然光熱費も
車のガソリン代も会社もち。食事は会社の若いもの連れていって
「打ち合わせ」名目で領収書もらって経費扱い。

で、言い放った言葉が「月に5万あれば生活できるだろ」

そりゃあんたはできるかも知れんがね。家賃も光熱費も食費も自分で
出さなきゃならない社員がそれでやっていけるわけないだろ!
0482仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 00:24:24
>>469
> 自民か経団連のイヌがいるだろ。
> プログラマでもないのに来るなよボケが。

その通り。
自民や経団連の工作員はマ板にくるんじゃねえよ。
俺達プログラマはWCEの対象なんだよ。
WCEのメリットなんか吹聴しにきても無駄なんだよ。
0483仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 00:59:54
つーか倒産しようがどうだっていいし。
雇われる側のメリットにはならん。
0484仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 10:40:29
ソフトウェア産業なら、経費の大部分が人件費なのはその通りだろう。
長期間にわたって経費が売り上げを上回れば倒産するのはあたりまえ。
でも、給料減らせば倒産しないというわけではない。
そして、倒産を防ぐための不法行為が正当化されるわけでもない。
0485仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 12:44:14
お前らまだ分かってないのか?
企業の経営再建で真っ先にリストラが行われるのはなぜだ?
人件費が企業経費にとって最も大きな負担になってるからなんだが。
そして残業代を削減することで、本来の賃金支払額に影響を与えずに
大きな経費削減効果が得られる。
確かにサービス残業は好ましくないが、それも今回の法案で解消されるからな。

そもそもこの法律は企業が対象であって、一個人に直接適用されるものではないんだが。
そうとも知らずに批判をするのは自己中心的な我儘の押し付けにしかすぎないぞ。
自分の置かれている立場をわきまえるべきじゃないのか。
0486仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 12:57:37
単純にいえば、高い給料でリストラ=失業者が増えて、1人が2倍3倍
働くのがいいか?
皆、就職はできるが、中国インド並に給料が安くなるのがいいのか?
の2択になるんだろうな
まぁ中国人はともかくインド人は、日本人より能力上
らしいから、インド並で済むと思うのは傲慢かもしれんが。
0487仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 13:31:47
>486
残業代が出ないのに、労働人口が減少して残業しまくりだと高い給料になる、という主張の根拠がわからん。
失業者も多いし給与も安い、となるのがこの流れなんじゃないか?
幼稚な主張だ。
0488仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 13:40:51
>>487

人件費が減らない場合の予想は、残業代は普通に出る場合だよ。
そういう場合、よっぽど生産性が高い人間だけを残さないと採算が取れなくなる。
逆に人件費が安ければ、凡人以下を雇っても生産性が維持できる。
単純な話だよ。
0489仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 13:47:16
>>485 = 461(多分)

>企業の経営再建で真っ先にリストラが行われるのはなぜだ?
>人件費が企業経費にとって最も大きな負担になってるからなんだが。

「真っ先に」首切りをするのは、経営者の姿勢としては最低だね。
一般的には、固定費の中で人件費の比率が高いのは間違いではないけど、
この人は、どうしても人件費のみに目を向けさせたいみたいだね。

「中小企業の倒産動向」
ttp://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h17/hakusho/html/17117000.html

それとも、WEが導入されたら、従業員1人あたりの賃金を抑えられるから、
雇用機会が増えるとでも? そんな夢物語を誰が信じる?
あまり日本のSEをバカにしないでほしいな。

>そもそもこの法律は企業が対象であって、一個人に直接適用されるものではないんだが。

直接適用されなくても、間接的に多大な不利益を蒙るわけですが。

ところで、

>企業が倒産する理由のほとんどが人件費の高騰だったりするからな。

これの根拠はどうなったの?
0490仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 13:57:38
これだけは言える。
中国人よりも日本人の方が能力が低い。
日本は世界最低レベルの下劣国だからw
0491仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 14:05:08
かといって材料費が諸外国に比べて安い訳でも無い。
将来的にどうやって利益を出して行くんだろうなぁ
0492仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 14:06:07
オマエラ自民や経団連の工作員は知らないだろうがな。

日本に来るのは日雇い人夫レベルだ。
本当に能力のあるヤツは本国で金儲けしてる。
日本に出稼ぎに来てる中国人、韓国人、インド人はもれなく能無しなんだよ。
だいたい日本語どころか英語も読み書きできない連中が何しに来てんだよ。
邪魔なんだよ、帰れコラ!
0493仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 14:06:54
中華の工作員まで紛れ込んでんのか
もうカオスだな
0496仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 14:16:34
何言ってんのこの工作員
仮想敵がコロコロ変わってませんか?
0498仕様書無しさん
垢版 |
2007/01/28(日) 14:54:13
>>485
> お前らまだ分かってないのか?
> 企業の経営再建で真っ先にリストラが行われるのはなぜだ?

一番、ラクで簡単だから。
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