ホワイトカラー・エグゼプション
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「残業代11・6兆円失う」 適用除外で労働総研試算
全労連系の「労働運動総合研究所」(労働総研)は8日、
厚生労働省が導入を検討しているホワイトカラー・イグゼンプション(労働時間規制の適用除外)
が実現した場合、対象になる労働者が失う残業代は
年間総額が11兆6000億円で、1人当たり114万円に上るとの試算を発表した。
労働総研は「巨額の賃金横取りである上、過労死を急増させる」として導入に反対している。
厚労省は来年の通常国会での法案提出を目指している。
適用除外は一定以上の年収などを条件に「1日8時間、週40時間」の労働時間規制を撤廃し、
自らの裁量で労働時間を決める制度。残業代は支払われなくなる。
日本経団連は年収400万円以上を対象とするよう提言している。
労働総研は国の統計などを基に、年収400万円以上のホワイトカラー労働者(管理職を除く)を1013万人と算出。
その年間給与総額から時間当たりの賃金を割り出し、
平均残業時間である13時間をかけると4兆6000億円(1人当たり45万円)になる。
加えて賃金の支払われないサービス残業が月平均20時間あり、総額は7兆円に上るという。
労働総研は「適用除外導入によってサービス残業が合法化され、労働者は請求権を失う」として、これも損失に当たるとした。
北海道新聞 2006/11/08 19:14
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548
>>134
子供が考えた穴だらけの案だな。
こんなの通る訳がない。 残業拒否というのはおかしい、そもそも残業という概念が無くなる。 別にいまだって労働基準法なんてザル法じゃん。
なにが変わるのかわからない。
気に入らなければ働かなければいいだけ。 別に残業しなきゃいいんじゃないの?
それでとやかく言われて鬱陶しいんだったら辞めればいいだけの話だし。 >>137
今違法なことがすべて合法化されるため訴訟すら起こせなくなる。
この差はでかいだろ、企業が理不尽で倫理に欠けた命令をしても
労働者は訴訟どころか勝てる可能性がゼロになるんだから。 >>138
辞めるんじゃなくてテロや内戦が起きるよ。
そんな不安定な社会は御免コウムル。 >>139
プログラマが蔑ろにされている会社に所属していて
それが嫌なら辞めて転職すりゃいいんじゃねーの?
プログラマの本質を判ってくれる会社は存在するし、
どこに行っても一緒っていうことにはなりませんよ。 そもそも、この業界で労働者が結託して訴訟を起こしたことあるか?
こないだこの件で日テレのニュースで過労死問題にしてたけど。
その労働時間でも年収1000万円あればいいじゃんって思った。w
>>142
合法化されれば全ての会社で有効活用するに決まってるだろ。
会社にとって有利な法案を無視してる会社なんて存在するの?
ごく一部の会社の話じゃないんだよこれは。 Throw White Color Exception Throw white collar exemption catch (ex) {
throw grave;
} catch (grave) {
free(employer[employee]);
delete employee;
throw more_low_cost_employment;
}
>>146
まったくだ、嫌なら辞めろとか団塊に言われたくないってなw >>144
別に今だって払ってないところは払ってないじゃん。
合法非合法に関わらず、嫌なら辞めちゃうのが一番いいんだよ。
だから派遣やってるんだし、俺。
そもそも会社のやってることが非合法だったとして「駄目ですよ!」なんていったところで
それで何か変わる会社にあったことがない。
ソフトの違法コピーなんて平気でやるし、業務でwinnyを当り前に活用する会社もある。
ライセンスとインストールしてあるPCの数があってる会社もめずらしいね。
こんな法案興味ないね。
嫌なら辞める。ただ、それだけ。 >そもそも会社のやってることが非合法だったとして「駄目ですよ!」なんていったところで
>それで何か変わる会社にあったことがない。
>こんな法案興味ないね。
>嫌なら辞める。ただ、それだけ。
その無関心が経団連をつけ上がらせた。
悪いものは悪いと言えないと底無しに悪くなる一方だぞ。
大部分の人は底無しに悪くなっても構わないと思っていない。 >>137
「セックスしたら死刑」という法律を作ろうとしているときに、それに反対
する人に対して
気に入らなければセックスしなければいいだけ
と言っても無意味なのはわかるよな?
そこが問題なのではない、ってことが。 >>142
悪貨は良貨を駆逐する、という言葉を知ってる?
今でも、サービス残業や偽装請負などの違法行為は、それをやったほうが
利益が上がるため、競争のために止む無くみんなそっちの方向に流れて
しまっている。
その中で、競走上不利になるとわかっていてあえて法を遵守しようという
企業はまず存在しないといっていい。
企業不祥事や、企業ぐるみの違法行為は、どこの企業にいっても
多かれ少なかれ存在する。
悪いことは言わないから、一部上場レベルも含めて、いろんな企業に
入って中を見てみろ。 いやならやめればいい、ってのは最近の若者に多いけど、やっぱり
ゆとり教育の弊害かね?
何でも個人レベルに落としてからでないと理解できない、というか。 企業ぐるみの違法PJの責任者が契約社員とかもあったな。
一部上場の最大手でもこんなことやってるんだから合法化されたら何でも有りになるだろ。 >>153
違うだろ。
経団連がつけ上がるのはそれでも辞めない奴がいるからだろ?
で、結局、辞めない奴ってのは残業代0になってもまだそいつらの恩恵にあずかれるからいるってだけだろ?
俺等はそういうの無いんだからとっとと辞めればいいんだよ。
そういう会社はものが作れなくなるからすぐに倒産しちまうって。
経営者にとっては結局、こういう制度を導入してその結果「こうなっちゃいました」って結果しかわからないんだから。
たくさん辞めて、人が動いて、その結果、利益がこうなってって、最終的な結果でしかみることができない。
だから、人を切って結果がかわらなきゃ自分のやったことは正しいと思うし、
人を切ってその結果、損失が大きくなれば自分のやったことは間違っていると思う
ってただそれだけのことだろ?
ただ、声をでかくするだけじゃ意味がない。
奴等が見てるのは結果だけ。
いくら労組が騒いだところで結果的に利益が出ちゃってるなら、もう交渉の余地なんてないんだ。
その先で不満が爆発して、人がたくさん辞めて、その結果、利益が落ちたらはじめて動くんだ。 >>158
学生じゃないんだからそう簡単に辞めれないんだってw
ここはマ板だ、もうちょっと世の中の勉強をしろよ。
企業が倒産しても事前に資産隠してしまえば何も痛くない。
それどころか資産隠してるような連中にまで国は税金を注ぎ込んで
赤字を補填したりして救済してるんだぞ。
そのうえ遵守されることも無い労働者の権利まで剥奪しようとしている。
このままじゃ献金企業側だけが得をする図式が更に悪化する一方だ。 >>156
某政治家のネット工作グループで、そう言えと指示されてるらしい。 >>159
>学生じゃないんだからそう簡単に辞めれないんだってw
そうかい?
俺は、さっさと辞めてるけど?
今のところ、辞めるたびに給料は上がる傾向だけどね。
辞められないと思ってるのは自分だけなんじゃないの? >>160
>>161のように煽って民意を操作しようとしてるのか。
やらせタウンミーティングが問題になっても懲りないようだな。 とりあえず7月の参院選で自民惨敗・共産躍進させようぜ。
2ちゃんねらが力をあわせればできる。
アメ公の押し付けグローバリズムなんかクソくらえだ。
おまえらコレも読め、政府の物凄い一方的な言い分が書いてあるぞ。
法案を通してしまってから派遣法のように規制解除を続けて最終的に持っていきたい本音はこれだ。
内閣府 規制改革・民間開放推進会議 - 公表資料
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/index.html
労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見(平成18年7月21日)
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf
【労働契約法制】
総則事項
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔
就業規則で定める労働条件と労働契約の関係等の明確化
・就業規則の個別労使間での合意(届出や周知)は失念してもOK(=無断変更可能)
・過半数組合や過半数代表者との合意は必要ない
・過半数代表者は一人でOK(=社長ワンマン経営の助長)
重要な労働条件に係るルールの明確化
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化はしたくない
・試用期間中でも自由に解雇できるようにしたい
・労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できるようにしたい
・雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避けるべきである
労働契約の終了の場面のルールの明確化
・普通解雇:平成15年に法改正された労働基準法18条の2は自由な解雇の妨げになっている
原則として解雇を有効にすべきである
・整理解雇:解雇理由として必要な要素を法令化するのは避けるべき
・解雇紛争の金銭的解決額は企業リスクを抑えるために下げるべき
・労働者の重過失以外でも賠償させることを可能とすべき
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならないこととする」という規制は避けるべき
有期労働契約をめぐるルールの明確化
・短期契約社員を一定期間雇用後に正社員登用義務付けるのは不要
国の役割
・個別労働関係紛争解決にあたり、行政が助言や指導等を行う必要はない
【労働時間法制】
時間外労働の削減等
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金の引上げ、代休の付与は企業にとってコストが増大する
・アメリカでは40%の労働者が適用除外(=残業代不払い)なので日本でも同様に大幅に拡大すべき
年次有給休暇制度の見直し
・育児のための時間有給制度を可能にする必要性はない
自律的労働にふさわしい制度の創設
・専門的な技術者や研究者などもホワイトカラーに含めることを明確にするべき
・WE対象労働者が自分の意志で「いつでも通常の労働時間管理に戻ることができる」ようにすべきではない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
管理監督者の範囲の明確化
・労働基準法41条2号の監督者は「部長クラス以上」だが、これではWE適用者が少なすぎる
「課長、係長、班長、組長」等もWE適用範囲に含めるべき
現行裁量労働制の見直し
・労働者に裁量労働制を納得させるために、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い
はっきり書くと問題になるから濁した文脈にしてるだけ。
本音は>>165だろうよ。 いや、俺にはどう見ても>>165にしか読めないぞ。
とうとう政府に反撃する時が来たようだな。
今まで選挙に参加しなかった人も今度ばかりは投票しないと生活が危ない。 てことは
僕たちもう残業しなくていいってことなんですね
わーい\(^O^)/ 人件費が安い国からの移民を受け入れる準備じゃないかと。。。
しかし日本の経営者はほんと無能だよね。
人件費が安い国はなぜ安いのか考えたことないのかね?
インドや中国の技術者の給料が安いのは給料分の仕事しかできないからなんだよ。
そりゃ一部にはできる人はいるけどその人たちの給料は高いよ?
そんなことも気がつかないからダメなんだよ。 >>169
でも、ねらーってみんな自民べったりじゃん。 >>176
その理屈で言うと、日本人は昔よりずっと優秀になったから
実質賃金が上昇したということになるんだが。 >>173
>厚生労働大臣 殿
> サービス残業追放要請書
もはや、何の意味も無いな。 >>177
他にないから自民を選んでるってのも忘れちゃ困る
日本じゃ移民は馴染まないだろうけどな >>178
昔より優秀つまり、生産性が向上したから給料が上がったんだよ。
当たり前じゃないか。 >>174
自社の従業員すらまともに養えないくらい非力な会社なんて知りませんよ
それぐらいなら他に転職しますし
別にかまいません(^^)/~~ >>174
僕たちボランティアじゃないんすから
甘えないで下さいよ >>181
> 昔より優秀つまり、生産性が向上したから給料が上がったんだよ。
> 当たり前じゃないか。
生産性が向上したのは昔より科学技術が発達したし、技術の導入も
進んだから。
昔は存在しなかった設備のおかげで人手をあまりかけなくても
付加価値を生み出せるから生産性が向上しただけで、
別に昔の人間よりも今の人間が優秀になったからではない。 >生産性が向上したのは昔より科学技術が発達したし、技術の導入も
>進んだから。
科学技術は人材がいたから初めて発達した。
技術の導入も人材がいたから初めてできた。
お前の意見はまるで技術の発達も導入も天から降ってきたかのような言い方だ。
誰が開発し、導入し、使いこなしているのか考えて来い。 横レスだが、Eメールや携帯などの科学技術によって
仕事が私生活にまで滲出(侵出)し、実質上の業務時間が
増加してきた結果として、生産性や効率が上がったのだと指摘する人もいる。 >>180
他にないからは嘘だな。
ネットでの扇動真に受けて自民に投票してる馬鹿が多すぎる。 世界を発展させてきたのは民衆の力なんだよな。
支配者は只の寄生虫、経団連と自公民がいい例だ。
自分たちは何も生産せずに民衆から金を横取りするだけ。
ここは共産に入れて成熟してもらおうよ、長い目で見よう。 >>186
はいはい、政治運動はどっかいってやってくれ。
>>185
> お前の意見はまるで技術の発達も導入も天から降ってきたかのような言い方だ。
> 誰が開発し、導入し、使いこなしているのか考えて来い。
現在使われている技術は、最近の人間が0から生み出したわけではないだろ。
昔と同水準の知能レベルの人間が昔の人々もそうしてきたように
過去の蓄積の上に更に積み上げた成果。
技術というのは人間の知能レベルが進化しなくても積み重ねで発達するものなの。
だいたい、人間が優秀になったから生産性が向上したという考え方は
生物学的にものすごく無理のある非科学的な主張だと気付かないのは不思議だ。
例えば、50年前と同じハードとコンパイラ、アセンブラで現在と
同じ生産性をあげられるのなら、人間が優秀になったから生産性が
向上した可能性も否定できない。でも、現実的には到底無理なのは
なぜかというと、たかだか1、2世代で人間の知能水準が進化する
なんてことはあり得ないから。 おいおい、誰が生物学的に優秀になったなんて言ったよ?
生物学的には最貧国で物乞いやってる奴も先端科学の科学者も大してかわらねぇよ。
違うのは新しい考え方を理解できる土台があるか、受け入れる意思があるかどうかだ。
ないやつは無能である奴は優秀だ。
たとえばコンピューターができたばっかりでプログラムは配線を変えることだと思ってる頃の奴に
CなりC++なりを渡して底辺プログラマよりいいコードが書けるとでも思うのか?
俺はできないと思うね。黎明期のプログラマにはそんな土台がないと思うからな。
>>191
だが逆に、お前は配線の修正とかテープの切り貼りとかはできないだろ? C++は無駄がありすぎて存在そのものが美しくない。
コンピュータが何物なのか知らないまままともなコード書けるわけがない。
良いコードを書けるかどうかは理論を組み立てられるかどうかという問題であって、
近代的手法を知っているかじゃない。 俺が突然1950年代にタイムスリップしたら確かに無能プログラマだろうな。
なんせ真空管の使い方もわからないんだから。
だが、現在は2000年代で、コンピューターに真空管は使われていないんだから
そんなスキルは不要なんだよ。 ハードとソフトが別の物だっていう考えが既にダメだ。
あれはロジックの実装方法の問題にすぎん。本質的には同じ物だ。
50年代どころか80年代でも無能扱いされるぞ。 >>180
でに結局、ねらーが投票→自民議席増→ますます経営者のやりたい放題
になるだけじゃん。 >>186
生産性が上がっているのだとすれば、それによってもたらされた富の増加分は
すべて経営者とか役人とか、一握りの社会の上層部がぼったくってったって
ことだね。
ま、その上層部が競走の結果そこにのし上がったんならともかく。
ソ連が崩壊しても共産党員の連中がずっと権力の中枢に居座って富を独占してる
ようなもん。それが今の日本。 俺は民主に入れるぞ。
自民にはとにかく政権を下りて貰う。
話はそれからだ。
民主じゃ条件付でWE受け入れて規制緩和で改悪されるから駄目だ。
まだ労働者の事を考えてる共産のほうがマシ。 みんすの頼むから一発だけってのがどうしてもね。
挿れないから、一緒にねるだけでいいから、ね、ね。
とりあえず現政権にNOを突きつけるには、民主でも共産でもなんでもいいから
与党にマイナスになるように投票するしかないかな、と思う。
あれこれ考えれば投票したい政党なんてなくなるし、そんで棄権すりゃ結局は
与党信任ってことになっちまう。
搾取される側の意見を代弁する政党作れば一番なんだがね。ま、チカラが無いから
搾取されっぱなしなわけで、弱いとこから更に搾り取ろうってのが現政権の方針で。 自民は大企業・地方の代弁者だけど、みんすって誰の代弁もしてないんだよね。
小沢になって、ぷち自民・政権とったら自民になりますっていってるようなもんだし。
そういう意味からも民主は有り得ないな。
俺は共産党に入れて頑張ってもらうよ。 経営者が会社のスタンス決めるんだよな
こういうのって対象となる従業員の意見とか全然反映されてない希ガス >>206
そりゃNoに決まってんだから聞くまでも無い希ガスw 一番頑張らなきゃいけないのは、共産党じゃなくて自分たちなんだよな。
無知や非力さにつけこまれてるんだから、勉強したり団結したりして
少なくとも自分たちの言い分を対等な立場で相手に聞かせられるようにはならないと。
政治にしろ、労働問題にしろ、本来は自分たち民衆がその責任を負うべきなんだから。 民衆の声ってのは選挙以外で反映されることは無いから
自分たちで頑張るとなると内戦革命しかないぞ。
そんな所まで逝ってしまっていいのか? >>205
脱出してどこ行くつもりだ?
既にwhite-collar exemptionが広く導入されているアメリカか?
それとも、中韓印とか途上国か? >>209
どこをどう読んだら内戦革命に結びつくのがわからない。
無知なままでいる従業員を奴隷待遇で使いたい身分の方ですか? まぁ既にやりたい放題な経営へのしっぺ返しは出てきつつあるんだけどね。
殊にデジドカはWE導入前でも既に女工哀史的な状況だから、離職率は高いし。
そんでもって仕事へのモチベーションも相当に下がってるし、だからバグだらけで、
まぁそれが一部の優秀な人にかえってしわ寄せ行ってるのが現状だけど。
もう、そのしわ寄せ食らって耐えてた人たちも耐え切れなくなりつつあるでしょ。
WEはその引き金引くことになるかもね。
少子化、治安悪化、未来に夢も希望も持てない・・・これを更に加速させようとする、
こんな政権を選んだのは、実は我々なわけで。 >>213
自民党になんか死んでも投票するもんかと思ってきた自分としては
自業自得と言われるとはなはだ口惜しい。まぁこのスレにいる皆
そうなんだろうけど。ああ衆愚政治。 >>213
携帯端末開発は、月300hの稼働時間と超激務なうえ、50h以上働かんと残業代がつかんという、
既に半ばWCEが導入されたようなふざけた業界だが、軍曹をはじめとした住人の嵐の様ような暴露、
内部告発により、メーカーは労働環境を改善せざる得なくなった。
消え行く日本の物作り。携帯電話開発は今 0x10
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1162694477/l50
661 :仕様書無しさん :2007/01/03(水) 22:02:56
漏れはもう去った身だが、一部ではあるが携帯開発の労働環境が改善しつつあるね。
これも軍曹をはじめとして、勇気のある告発、書き込みをおこなったおまいらのおかげだ。
【調査】 ストレスが一番たまる業界は「IT、通信」、職種は「クリエイティブ職」…リクナビ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167821817/
95 :名無しさん@七周年:2007/01/03(水) 21:06:49 ID:4v3O6dDm0
俺もITしかも携帯開発だが、去年あたりからかなり労働環境が改善した。
今は月平均残業30時間、ピーク時でも月労働時間が190時間を超えてはいけないと是正命令が出るほど。
原因は悪評が広まって志す人が一気に居なくなった上に辞める人も後を絶たないから。
YRPで散っていった英霊達に敬礼。 >>215
月残業50hまで残業代が出ないのはIT業界標準。
早く潰さないといけない悪しき風習だな。 >>204
共産党は他の野党とタッグを組まないと明言している。
要するに、共産党単体で過半数を超えないと自民が下野しない事を意味する。
自民を政権から降ろす事が目的なら、共産に入れたら全く無駄になるから却下。
今回は民主しかあんめえ。 別に政権取らなくても「労働契約法」や「ホワイトカラーエグゼンプション」
「派遣法改悪」などがひっくり返せればいい。
民主はホワイトカラーエグゼンプションに条件付き賛成なので入れる意味が無い。
公明は参院選まで隠そうとしてるだけなので有り得ないし。
労働者の生きる権利を守りたければ共産党。 共産が国会で質問できるようになるには衆議院じゃなくて参議院でもいいから議席増えればいいのかい?
廃案に持ち込むにはどっちでも増えてもらわなきゃ困るだろう。
特に増えすぎた衆議院の自民公明を減らすのが重要。 共産が議席増やすと他の野党が危機感覚えてマジメになるらしい。
経団連も共産に政権とられては困るから方針転換するだろうし。
共産党に一票だ! >>222
けどさ、自民公明のみならず民主党まで経団連の献金に目が眩んでる
現状じゃ労働者寄りの共産に入れるより他に手が無いんだよなあ。
少なくとも比例では死票にならないから共産で決定。
選挙区は自公以外の有力野党って感じでまとまりつつあるね。 俺もこれから共産に票を入れるぞ。
でも俺、AK-47はあんま好きじゃない。
>>218
共産の議席が少々増えたところで自民安泰の状況は変わらんよ。
あんた、反自民票を共産に誘導し、死票にしようと目論む自民信者だろ? 国会で共産が質問できるようになってくれれば、だいぶ違う 事情は全然知らんけど、連合はなにやってんの?
民主も連合も腰砕けじゃ共産くらいしか入れるとこないよ。
社民は言うことは立派だけど・・・ 労組も結局既得権維持が第一だし、労組幹部はおっさんばっかだし。
だから若年層は搾取されるだけなんだよね。 建設ユニオンみたいに、プログラマーズユニオン作るか。
ニュースカテゴリー系スレッドのようなノリになってきた。。。まあ、WCEを持ち出せば
そうなるのは自明の理だが。 Vipperとか嗅ぎ付けて荒らしにきそうなもんだけど、来ないね。
いやもちろん来ない方がいいけど。 >>228
いいね。ストールマンだな。宗教チックなところも似てる。 いいじゃん、信仰こそが現代の日本人に
必要な事だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています