X



FDM式3Dプリンター個人向け 2レイヤー目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/08/19(水) 16:56:51.49ID:6r+EqTZl
個人で買える数万円台のFDM式3Dプリンタについての情報交換や雑談のスレッドです

スレの棲み分け
光造形式→プリンター板の光造形式
デルタ型→同上
ダヴィンチ→同上
Phrozen→同上
改造・自作・部品アップグレード・ファームウエア書き換え→電気電子板、造形方式問わず

このスレの主要目的
・どの機種を買ったらいいかわからない、機種比較
・DIYキットの組み立て方や調整方法の相談
・新機種の話題雑談
・フィラメントの選び方や入手先、価格
・個人輸入の方法相談
・モデリングソフトやスライサーの使い方
プリンターを買う相談から上手に印刷するまでの話題が主になります
改造等の話は電気電子板に誘導願います

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/printer/1595514496/
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 19:55:35.08ID:89reWQiK
思ったんだけど
老人が登山ルート間違えて方向も分からず下山不能になる事件があるよね
二次元の地図読めないとしか思えないので
三次元模型の軽い奴
例えばバキュームフォームで作ったペラい板は需要あると思う
あらかじめ印刷してからバキュームにかけるとそれなりにフルカラーになるだろうし
三次元の模型持ってればさすがに景色と照合して
自分の位置がわかるんじゃないか
例えスマホに電波来てなくても
0542名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 20:49:15.41ID:IJnjsTCs
山ん中で3Dモデル見て、『自分が今ここにいる』 って分かるだけのスペックがあるなら、最初から迷わない気がするが…
どんだけの縮尺の持っていくんだよ
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 20:56:01.55ID:B6rw7754
>>535
船底の文字はInitial Layer Line Widthを下げるだけで解決するよ
敢えて完全に初期設定でやってるだけ

ハードウェアがちゃんと出来てないから酷く造形が乱れると言うのを証明したくてスライサーは完全な初期設定で出力したわけ

偉そうな事を言ってる自分も船底の文字潰れてるからちゃんとしてないのかもしれないけど
現状のベッドクリアランスが0.12mmでこれだけ潰れてるから
スライサー弄らずにもっとハードウェア側で拡げたほうが良いかもしれない
0546名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 21:13:51.80ID:vLn3COGy
>>514
クソシナステマ知障は内臓ぶちまけて死ねよ
しかもよくこんな未完成品を平然と売る気になるわ
必死に組み立ててバラして返品する者の身にもなってみろハゲ
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 22:06:03.57ID:9fK23aIQ
なんで、こう荒らしが出るんだろうなぁ。ほんと頭おかしいとしか。
まあ、キチガイは放置するしかないんだろうが。
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 22:38:18.92ID:5gD2fRxj
>>504
パパさんか
お子さんが何歳なのかはわからないけど、意欲を持って集中力が高いのなら本人の意向を聞いて
高い方のプリンタを与えても良いかもね(必要ならばCAD用のPCも)
調子に乗って印刷しまくると電気代やフィラメント代が大変な事になるので、月額のフィラメント代を
制限した上でその範囲内でマネジメントのマネごとも経験させてみてはどうかな?
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 23:05:23.88ID:B6rw7754
ついでに今、同じくcuraのデフォルト設定で用意されてるプロファイルのSuperQuality(パラメータは一切変えずに)で試してる
普段0.2mm積層しか使わないからだけど品質凄くて驚いた
あと20分程で完成する模様
0553名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/15(火) 23:39:40.47ID:yb+XwAH0
>>551
ender-3でスライサをcuraからprusaslicerに変えたらさらに品質上がったという情報を最近海外サイトで良く見る気するので、時間合ったら是非検証してみてほしいです
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 01:22:34.86ID:qPzYlSwj
ヒートベッドの加熱をやめれば電気代浮くよ
ヒートベッドで温めてエアコンで冷房
ダブルで無駄
ホットエンドは通常40W未満しか使ってない
ヒートベッドは面積にもよるが100W以上かな
うちにある大型は300WのACヒーターが付いてるよ
110度に設定して目玉焼き作れる自信があるわ
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 01:27:35.37ID:P0ZNn/lB
>>561
めちゃ潰れてペッタンコやった
ソフトウェア無設定では辛いのかもしれない
ハードウェアで何とかしたいので一応ベッドクリアランスを0.15mmにしてみた


そんで
>>553をインストールして積層を0.12mm その他初期設定で今印刷中
curaのデフォルトよりも速度速いから嫌な予感しかしない(汗
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 01:35:20.32ID:P0ZNn/lB
prusaslicerは無設定でもウォールの一番外側だけ速度ダウンしてるね
めちゃ高速で動いてるから焦った焦った
最初curaとの使い方の違いに戸惑ったけどしばらく使ってみようと思う
0568名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 03:29:27.04ID:P0ZNn/lB
寝れねぇwww
とりあえずprusaslicerは糸引き酷いのがわかった
糸なんて取れるから問題ないけど

そして速さと綺麗さの天秤を上手く両立するようにデフォルト設定で出来てるね
同じ0.12積層でcuraとprusaslicerで仕上がり時間が約1時間違う

まだ印刷中だけどprusaslicerは良く出来てる
でもウォールの1番外側の一層だけゆっくりで内側はウオールとインフィル含めて超スピードだから溶接が甘くて造形物の強度は出なさそうな感じがする
その位表面の一層以外は超スピード
0569名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 04:06:35.82ID:P0ZNn/lB
印刷完了

https://i.imgur.com/3RZgUPF.jpg
https://i.imgur.com/8BYXlfp.jpg
https://i.imgur.com/48rLbOa.jpg
https://i.imgur.com/bZzP53t.jpg
https://i.imgur.com/ovcMaon.jpg
https://i.imgur.com/PDVSAhd.jpg
https://i.imgur.com/ARAxMVM.jpg
https://i.imgur.com/sjYP7GU.jpg

左cura初期設定0.12設定 右prusaslicer初期設定0.12設定
https://i.imgur.com/aBleNB4.jpg
https://i.imgur.com/jVQCqrb.jpg
https://i.imgur.com/e1VZFxE.jpg

全体的な感じの造形は糸引き無しにしてもcuraが圧倒的に上
肌の質感はprusaslicerが上
オーバーハングはcuraが圧倒的に上
印刷時間はcura3時間ちょい prusaslicerが2時間ちょいでprusaslicerが圧倒的に上
糸引きはcuraは皆無でprusaslicerは蜘蛛の巣で除去困難な塊も有り
エッジの積層の乱れはprusaslicerは酷い
#あくまでも初期設定の話

結論としてはcura一択にみえるかもしれないけど
印刷時間が全てだと痛感した
ender3でprusaslicerを使うにはかなり苦労すると思われる
0570名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 06:22:35.31ID:PtWuksVR
ありがとう
おれも前にprusaslicer勧めてもらって使ったけど結局curaに戻ったわ
底面見る限りprusa miniってすごいんだなぁ
0573名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 07:51:32.26ID:4Rw6m2y5
>>569
スカート見るとノズルがベッドに近すぎるね
何を求めてるかはわからないけど、ファームウェアの変更とかはしない主義なの?
多分ベッドが平坦じゃないから、メッシュベッドレベリングを導入した方が良いよ

あとベルトのテンションが高すぎかも
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 08:04:05.67ID:2R0s3uHD
>>573
何と戦ってるのか知らんけど箱だし機械の完全無調整で印刷したいらしいよ
その割にはスライサーEnderのプロファイル使ったりレベルのとこにロック機構付けてるけど
0575名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 08:20:32.21ID:HecIsu6E
>>572
5時間超えるようなのは大物で気軽に造形しようという気にはならないけど
2時間なら小物、よほど色々連続で作ってるんでなければ気にならない時間
0577名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 08:50:45.96ID:S7NAZhyN
子供がOriginalPrusa組み立てて、しかもまさかの継続して使っているので
前スレでレーザー刻印云々で質問した時にお勧めされたSnapmaker2を自分用にポチってしまった
届いたら交換してとか言われそうな気がしてきた
PLAフィラメントは臭くないような記事を見るけど普通に臭いのでABSとかヤバいのではと感じ始めている
0579名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 09:19:18.70ID:HecIsu6E
PLAとくらべるとABSはやばいくらい臭い。しかもほんとにヤバさを感じる匂い
たぶんレーザー刻印はそれ以上に臭いから、ABSの保温の必要もあるしどのみち
エンクロージャーは必要だし、そこまでくれば排気もなんか考えることになるでしょ
0580名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 09:25:51.12ID:RGJNJz6R
>>577
おー、子供でも組み立てて使えるんだな。CADもばっちりですか、将来性十分な子ですな。

Snapmaker2ってCNC彫刻まで出来るんだ。面白そうだね。造形の幅が広がりそうで。
0582名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 10:42:28.79ID:U77IzkJd
>>539
天気良ければな・・・
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 12:40:46.00ID:F58N+RQN
>>577
お子さんの年はいくつ?
大人でも組み立てはなかなか難しそうなのに凄いね

うちも教育目的で大蔵大臣にoriginal prusaの予算申請してみようかな

CNCは屑のバキュームが割と重要そうだからsnapmakerでどこまで出来るんだろうね
定期的に掃除機で吸うだけで良いのかな
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 12:57:43.05ID:A+NiUFwf
機械と電気の知識があればもっと面白いことできるのにっていつも歯がゆい。
子供のころに3Dプリンタ使ってると学習意欲が出るかもね
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 13:50:11.94ID:lOY66K3E
おじさんが子供だった頃、同級生の電子ブロックが羨ましかったな。

芽が出るか否かはわからんが、幼い頃から親しみを持てるものがあるのは後々効いてくる。
蝶よ花よとは言わないけど、できる限り与えたいのが親心ってもんだわ。
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 14:02:25.25ID:U77IzkJd
与え過ぎると創造力が無くなる
工夫しなくなる
0587名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 14:56:33.73ID:P0ZNn/lB
>>573
これ今ベッドクリアランス0.15mmなんだよね
これ以上開けると流石に定着が厳しくなるからパス

スカートが薄く見えるのはベッドのテクスチャに流れ込んでるからだと思う
底の文字もしかり

ベッドは付属品のガラスでどこで測っても1/100mm以下の精度で高精度に平面出てるからオートレベリングは必要ないと思ってる

その他ハードウェアには問題ないと思う
ベルトもローラーもテンションは適切
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 15:26:39.75ID:S7NAZhyN
>>583
子供は11歳
注意点が細かく書かれているので絶対に写真だけ見て進めないよう提言した
結局過信して失敗で学ぶという子供あるあるはやらかしてた
目の前で魔法のように造形されていくのを見て興奮しない子供いないのではと思う
私自身もおお?!みたいな声を上げてしまったし、ここにいる他の方々のようにもっと早く手を出してみればよかった

>>586
妻と同じことを言いますね
私は良い物を与えれば想像と工夫の幅は広がると思うし、何よりこれに関しては創意工夫を具現化できるという最強アイテムだと感じる
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 15:45:02.68ID:P0ZNn/lB
>>588
技術は養えないから木工とかも並行してさせると良いね
木工と3Dプリンターで出力した物を合わせたモノ作りとか
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 15:48:17.75ID:XGLKk+E4
>>586
何を与えるかによるんじゃね?
望む完成品ではなく道具とか知識みたいなのを与えて子供自身で工夫する手段を増やすのはアリかと
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 15:55:12.93ID:P0ZNn/lB
うちも6年と4年の息子がいるけど嫁がモトクロスをさせたいと言い出して子供もノリ気になってて困ってる
俺がバイク乗りだけらなんだけどもモトクロスなんて金も時間も掛かり過ぎて勘弁してもらいたい
子供にさせるとなると自走できないから車も買い替えなきゃいけなくなるし・・・
バイク乗らせるとそのうちオンロードに興味持つだろうしそうなるとバイクも増やさなきゃならんし
サーキット通いになると困るしで先が思いやられる

普通逆だろ・・・
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 16:48:15.40ID:Vdt+9oFP
>>583

>うちも教育目的で大蔵大臣にoriginal prusaの予算申請してみようかな

自分が使いたいくせにーw
予算申請がんばってください。


>>588
11歳の子供が3Dプリンタでどんなの造形してるんだろう。
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 17:11:02.99ID:fz8Bq28M
うちの4才の娘には、「ほぉ〜ら、積み木だよ?」とTinkerCADをいじらせてる。
親の方も、Fusion360とか使えずTinkerCADを使ってるw
0595名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 17:36:04.19ID:SBBIJ4Fo
>>586 >>588
なんでも与える、といっても3Dプリンタはあくまで道具であって、それでなにを作るかは自分次第
創造力がなくなる与え方は、親がThingiverseでおもちゃを選んで「これを出力しなよ」みたいなやり方だろう
3Dプリンタに限らずツールを使って、「自分で工夫して解決できるかも」と思えるようになるのは一生ものの宝になると思うよ
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 17:42:46.31ID:i4WBffJT
>>577
Snapmaker A250を使ってる
Kickstarterで入手した
まだ3D Printingモジュールしか試してない
造形は普通に綺麗
ただし造形物の冷却が不足気味なのかオーバーハングは苦手
船の舳先のオーバーハングが乱れる傾向あり
稼働音はとてもうるさい
特に電源ユニット
全体的な作りはメチャ頑強
A350にすれば良かったと思った
CNCの時に切削物の周りに留め具置くので
一回り小さくなるんだよね
付属のパウダーコートのフレキシブルビルドプレートは
とてもいい
ただし劣化も激しくて何か良いメンテナンス方法を知りたい
0597名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 18:01:16.77ID:GsSoMzlZ
私も10月に250の納品待ちです。
>ただし造形物の冷却が不足気味なのかオーバーハングは苦手
スライサーはLuban、PLAでのテストですか?

>付属のパウダーコートのフレキシブルビルドプレートは
>とてもいい
>ただし劣化も激しくて何か良いメンテナンス方法を知りたい

はがすのが簡単そうで長持ちしそうなイメージだったんですが、
BuildTakとかと比べてどうなんだろう・・・
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 20:53:08.49ID:RGJNJz6R
>>594

ほんとだ。まさに>>539な目的で、つくったツールだな。Geoph
国土地理院から指定範囲の地形を切り抜いて専用ケースに入る3Dプリンタ用のデータにする。
んで、GPSを使って、現在位置を光で示す。


……3Dプリンタもってて、このソフト使いこなせて、かつ山登りが趣味な人用のハードとソフト……

そら売れんわな。
すでに、紹介記事から飛ぶホームページすら消滅している……
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 22:59:15.87ID:Lx5K+5B8
>>587
0.15mmなのにそんなにスカートが薄いのはベッドが曲がってる証拠だよ
ウルトラベースのテクスチャにそんなに入り込むなんて有り得ない
クリップでとめてるから4mm位のガラスは簡単に歪むよ

あと一層目をプリントする時に見てたら分かりそうだけど
少し毛羽立つならノズル近すぎ
ラインに隙間が出来るなら遠すぎ

スライサーの違いではレイヤーの厚さを変えない限り一層目のできに違いはあまり出ないよ

https://www.thingiverse.com/thing:4077747
みたいなZオフセットのキャリブレーションするのをプリントしてみて現状を確認した方が良いよ

Ender3はブートローダーがないから単体ですぐにファームウェアは変更出来ないんだったね

アドバイスが要らないなら中途半端な情報を出さずに、そろそろ粛々とひとりでやったらどおかな?
結構的外ればかりだよ
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/16(水) 23:19:16.95ID:P0ZNn/lB
>>599
どこで測ってもベッドクリアランスの誤差は1/100mm以下だと言ってるじゃないの
アドバイスは正直要らないからレスしなくて良いよ
0607名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 08:26:30.13ID:caJ2YEsM
機械精度を上げれば間違いなく造形もキレイになる。けど3Dプリンタ使ったことがあればわかるけど
かなり大雑把でも形にはなる。実用機なので必要以上の精度にこだわっても仕方がないので
メーカーや設計者はコストやスピード、その他とのバランスをとりながら製品化してる
3Dプリンタに限った話じゃなく、まあ何でもそうだわな
そういう優れた設計者のセンスや美学も製品から学べるわけよ
そこでお手本としたくるような製品、、となれば、もうお分かりでしょうあれですよ
0611名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 10:33:52.94ID:d5PvzTSj
>>599
コレに反省して思い込みだけで的外れどころか真上に矢を放って自分に突き刺さるようなお門違いなアドバイスをしない方が良いよ。
初心者がそのアドバイスを真に受けてたら右往左往して困るだけだから
ネットだからといい加減な発言しないほうが良い

俺は最初から問題ないと何度も言ってたのだから
0613名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 10:45:44.39ID:d5PvzTSj
>>612

おまえさんには>>604 >>605のベッドが歪んでるように見えるのかな?
俺は測定した上で1/100以下の精度で平面出ていると何度言わされた事やら

おまえさんが本人?
0616名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 11:40:57.84ID:PI+VJ47U
>>592
PCで使う高価なソフトを安く買えるチャンスではないですかー
子供はダシに使ってナンボよ。
それで伸びたがる芽が見つかれば尚更良いではないか良いではないか
0618名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 11:49:47.10ID:PI+VJ47U
>>615
V-SLOT支持だとローラーのクリアランスが結構狂うので自分的には固定はないなー。
スライドレールだったらまた別かも知れないが。
0619名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 11:53:52.60ID:d5PvzTSj
>>615
誰かが勘違いして変な事書いてたから誤解しちゃってるね
ベッドの下の赤い物体はバネが傾かないサポートと左奥だけ純正部品の配線固定の台座が噛んでて1か所だけバネレート上がってるから合わせるためのスペーサー
純正のガラスベッドでPLA、PETGで使う範囲の温度ならガラスは歪まないよ

ガラスがクリップ1つで簡単に歪むとか馬鹿げた事書いてる人居たけど
実際そんな事は微塵も無いのは画像でも証明したし気にしなくて良いよ

ここで相談するよりも、どうしてそうなのか考えたり
画像付きで実際に検証しているサイトを見たり
YouTubeを見たりして証拠のある情報を学ぶのが1番だと思うよ
0620名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 12:13:21.65ID:0WOZUWhA
ベッドの平坦度って、どうやって計測するん?
5mmメッシュぐらいは最低でも計測しないとダメ?
0621名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 12:20:41.38ID:d5PvzTSj
ちなみに左奥のバネに噛んでる配線固定の部品は近い内に外して設計し直して別の場所に移設しようと思ってる

Y軸が動いた時に配線が寄れてバネを僅かに動かしてベッドにも影響するからね


>>620
バイク仲間がマイクロメーター持ってたから借りたことがある
シックスネスゲージで手の感覚でもわかるけどね
+もしくは−方向へ0.01mm前後させてどちらも半端なら1/100mm以下だから
0622名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 12:31:17.36ID:0WOZUWhA
>>621
数値を計測した訳じゃないのね
0.001mmまで測定できるダイヤルゲージ高いのに持ってるのかと思った
実用上問題があるとは思えないけど
平坦なベッドならABLやってもZ軸モーター動かないんだろうな〜

あと、やっぱ、高さ調整ネジに配線固定するパーツ噛ませるのは良くないよね
他の場所で良い所あればいいんだけど
0628名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 12:55:16.79ID:d5PvzTSj
>>626
んーーーー そう?
周りではマイクロメーターと言ってる
アマで確認したらマイクロメーターと名をつけて売られてるものもあるけど
正式にはダイヤルゲージなんやろね
0630名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 13:03:42.96ID:0WOZUWhA
>>628
計測結果は、どれぐらい誤差があったの?
ダイヤルゲージをヘッドに取り付けてる動画は結構見るけど
ちゃんと固定できるジグつくるの大変そう
0632名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 13:06:30.27ID:ZfcAcsMW
いやいや、マイクロメーターマイクロメーターと何度も言ってたのは君だよ?
間違いを認めれないこどおじかな?
0633名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 13:07:37.62ID:pYK0aITE
画像から実用的に問題になるような歪みはないってことはわかるけど、平面度が10μm以下なことを測定したとか豪語してる割にはダイヤルゲージとマイクロメータごっちゃにしてたりするからツッコミたくなるのもわかる

自分もそこまで詳しくないけど、μmオーダーで平面度計測するのってそれなりに高価な計測器や環境、そして知識が必要だと思うんだけど
0635名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/09/17(木) 13:14:04.00ID:d5PvzTSj
>>630
最大でも0.007でおさまってたよ

>>631
色々弄ってて0.1mmまで詰めた直後だったからね
詰めた直後と書いてあるだろ?必
ムラは僅かにあるけど0.01mm以下のムラだからどうでも良い
しかもそのムラは短い方向のムラだから印刷の方向変わればなくなるよ
こんな事を説明しなくても当然知ってると思うけど。

>>632
認めてるけどムキになって見落としてるの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況