▼プリンタ購入相談スレ▼31
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★★★お約束★★★
相談は必ず下記テンプレを使用してください。
必ずしも回答があるとは限らないので、スルーされても暴れないこと！
また、アドバイスを受けた人は、最終的に何を買ったかお礼がてら報告しましょう。
<!-- テンプレここから -->
1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[ ]円
2.タイプ
[ A4複合｜A4単体｜A3単体｜L判／はがき専用｜その他( ) ]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[ メモリーカードから(カードの種類： ) ｜パソコンから｜カメラから(PictBridge)｜赤外線｜しない ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ 写真｜カラー文書｜モノクロ文書｜CD&DVDレーベル｜イラスト｜はがき｜その他( ) ]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 写真｜本｜紙（文書等） ]
6.使用頻度
[ ]枚／月 利用間隔 [最大 日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・耐光耐ガス ・写真の画質 ・モノクロ文書の画質 ・印刷速度
・モノクロ文書耐水 ・カラー文書耐水 ・写真自動補正 ・手書き年賀状作成
・写真の印刷コスト ・文書の印刷コスト ・純正用紙価格
・前面給紙 ・自動両面印刷 ・USBメモリー対応 ・無線･有線LAN対応
・自動連続スキャン(ADF) ・FAX ・自動電源オンオフ
8.使用するPCのOS
[ ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ ]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
<!-- テンプレここまで -->
前スレ
▼プリンタ購入相談スレ▼30
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/printer/1357482676/ >>61,>>62
とてもわかりやすいご説明、どうもありがとうございました。 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[ 3万 ]円前後
2.タイプ
[ A4 ]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[ パソコンから]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ 写真｜モノクロ文書｜イラスト｜はがき｜その他(名刺) ]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 写真｜本｜紙（文書等） ]
6.使用頻度
[ 0～100 ]枚／月 利用間隔 [最大 20 日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・画質
・写真の印刷コスト
・前面給紙
8.使用するPCのOS
[ Win7 64bit ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ Canon iP7100 ]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
主にイラスト印刷（ポートフォリオ、ハガキ印刷などのグッズ）で使用します。
写真や文書はそれほど印刷しません。
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
イラストがキレイに印刷できるもの、印刷枚数が多いのでできるだけ印刷コストが低いものが良いです。
スキャナなどの機能はあってもなくても、特に気にしません。
印刷する時期はけっこう大量にしますが、間があくことも結構あります・・・。
よろしくお願いします。 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[7000]円
2.タイプ
[ A4単体 ]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[ しない ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ カラー文書｜モノクロ文書｜はがき｜]
6.使用頻度
[15]枚／月 利用間隔 [最大 20日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・印刷速度
8.使用するPCのOS
[MacOS10.9]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ip4500]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
名刺の作成、お知らせなど壁に貼る文章の印刷
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
あまってるので出来れば同じインクBCI-7E+9/5MPが使いたい 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[50,000]円
2.タイプ
[ A3複合]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[ しない ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ モノクロ文書]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 紙（文書等） ]
6.使用頻度
[1000]枚／月 利用間隔 [最大 2日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・両面スキャン、コピー ・文書の印刷コスト ・信頼性
8.使用するPCのOS
[ Windows7 ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ DCP-J925N ]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
仕事用。大量にモノクロ文書を印刷する
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
今までは片面ずつのスキャンで文書等をコピーしてきましたが、仕事量が増えて片面ずつでは追いつかなくなってきました
また、今後使用する書類のサイズがA3になりそうなのでA3対応の複合機を購入することにしました
仕事では3台のプリンターを使用していますが全てブラザーです（インクが面倒なので）。なので候補としてはMFC-J6570CDWを第一に考えています
ただブラザーのA3複合機は今使用しているものと違うインクが必要になるようなので別メーカーに変えても大して変わらないと思い他メーカーの機種も検討しています
ずっとブラザーでしたがしょっちゅう壊れてしまうので（そのせいもあって複数台所持してる）信頼性の高い物があればそちらに変えたいと思っています(A3複合機は高そうなのでおいそれと買い換えられませんし)
予算は多少オーバーしてもかまいません。良い機種を教えてください よろしくお願いします。
1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[ 5万 ]円
2.タイプ
[ A4複合？？？]
3.デジカメ写真印刷形態（なし）
[ しない ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[カラー文書｜モノクロ文書｜楽譜 ]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 楽譜 ]
6.使用頻度
[ 20 ]枚／月 利用間隔 [最大5日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・菊倍という楽譜専用のA4の一回り大きいサイズのスキャン・無線･有線LAN対応
8.使用するPCのOS
[ Win8 ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ なし ]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
Finaleという音楽ソフトを利用し楽譜を作ったり、 菊倍という楽譜専用のA4の一回り大きいサイズ(227×303)のスキャン、印刷が出来るものを探しています。
例えばプリントはA3まで出来て、スキャンはA4までのものもあると思いますが、
それだとやはり菊倍のスキャンは出来ないのでしょうか？
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。） >>68
B4スキャナーですらほとんどない状況だからなぁ
俺が知る範囲では聞いたことない >>69
ありがとうございます。となるとやはりA3必須となりますよね。
ブラザー
プリビオ ワークス MFC-J6970CDWくらいしかないんでしょうか。。。
できれば PRIVIO NEO DCP-J4215Nくらい本体が小さいといいんですが。。。 >>70
スキャナのサイズがどうしてもA3サイズになるからねぇ
2回読み取りして画像処理でくっつけるって手もあるけどね
J6970CDWだったらJ6570CDWのほうでいいんでない？
大きな機能違いはトレイの数と両面読み取りだし >>71
ありがとうございます！
そうですね、両面印刷不要ならこっちの方が安いしいいかも！
ブラザープリビオ ワークス MFC-J6970CDWはインクが高くてびっくりしたんですよね… >>72
ビジネス用の大容量だから高いのはしょうがない...
1枚当たりのコストは安いんだけどね >>73
そうか、逆に家庭で使うくらいの頻度だったらずっとインクが保つって事ですね！
そしたら一回インク買ったら当分買わなくていいし、コスパは悪くないのか…
でも、たぶん、両面印刷必要ないので教えて頂いたJ6570CDWを検討しようと思います！
フィナーレに対応してるといいんだけど…
本当にありがとうございました！ 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[2万まで ]円
2.タイプ
[ A4複合｜
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
｜パソコンから｜
4.印刷するもの（複数回答可）
[ 写真｜モノクロ文書
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 紙（文書等） ]
6.使用頻度
[２０ぐらい ]枚／年
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・写真の画質 ・モノクロ文書の画質 ・インクのコスト
8.使用するPCのOS
[WIN7 リナックスで使えればうれしい]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[MP370 ]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
コピー機能が欲しいです
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
エプソンは勘弁してほしいです
インクが安い インクが生産中止になりにくい あと本体が壊れにくい 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[不明]円
2.タイプ
[ A4単体 ]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[ しない ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[カラー文書]
6.使用頻度
[100]枚／月 利用間隔 [最大30日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・印刷速度 ・モノクロ文書耐水 ・カラー文書耐水
・写真の印刷コスト ・文書の印刷コスト ・無線･有線LAN対応
8.使用するPCのOS
[ win7 64 ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[IPSiO GX 3000s]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
メインは絵符の印刷。その他給与明細等雑文書。
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
月間100枚＋耐水を兼ね合せるとレーザーが選択肢かとは思いますが、
インクコストや故障時の対応で迷っています。
(OKIは5年保証だがトナー交換が1回程度ではないか？等）
5～10年程度使うに当たってなにを買えばいいのかがわかりません お願いします。
1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[20000]円
2.タイプ
[ A4単体｜A3単体 ]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[ ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ カラー文書｜モノクロ文書｜はがき ]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ ]
6.使用頻度
[ 100 ]枚／月 利用間隔 [最大 7 日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
[写真の印刷コスト ・文書の印刷コスト ]
8.使用するPCのOS
[ WinXp]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[pixus 6500i]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
[ 零細企業の見積書および案内状、チラシ、パンフ、年賀状その他ビジネス ]
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
現在キヤノン7eインクの6500iを使用しています。
できればＡ３タイプがいいのですが、予算にあわないようであればＡ４タイプでもいいと考えます。
最近7回点滅エラーで動かなくなりました。
インクはダイソーの詰め替え用を使用。
6500iは４色なので詰め替え簡単、しかも7e大容量インクなので重宝してましたが、あえなく故障。
とにかくランニングコストが安いものを探しています。
よろしくお願いいたします。 >>77
iX6830なんてどうだろう
インク代は互換使えばいいよ >>79
iX6830は盲点でした。
互換インク調べましたが、これだけ安ければ詰め替えしなくてもいいかも。
コレに決めます。
ありがとうございました。 よろしくおねがいいたします。
1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
８万円までくらい
2.タイプ
A3ノビまで印刷可
4.印刷するもの（複数回答可）
お店のPOPやポスターなどの文書
6.使用頻度
30枚／月 利用間隔 [最大30日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・写真用紙への印刷品質、画質
・印刷品質の安定性
・運用コスト
8.使用するPCのOS
Windows７
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
Epson PX-G5000
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
お店のPOPやポスターなどの文書印刷。
写真・イラストなど
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
安定的にキレイな印刷運用ができるものを望んでいます。
主に写真用紙・マット紙に店頭利用物を印刷したいと思っています。 アドバイス、お願いします。
1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
2万円まで
2.タイプ
A4単体（A4複合機でも可）
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
パソコンから
4.印刷するもの（複数回答可）
写真｜CD&DVDレーベル｜はがき（年賀状）、たまにカラー文書｜モノクロ文書
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
特に予定無し（コピー機能を使うかも）
6.使用頻度
平均7～8枚／月 利用間隔 [最大 40～50日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・無線･有線LAN対応
・本体サイズ（小さめを希望）
・写真の画質
8.使用するPCのOS
Windows 7
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
Canon PIXUS 850i
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
ヘッダ故障のため買い換え。写真印刷（主にL版で50枚/年）、CD/DVDのラベル印刷（10枚/年）と年賀状（200枚）に、A4文書印刷（10枚/年）
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
写真の画質は現在の機種（PIXUS 850i）よりも高画質であれば十分です。 相談が溜まってるけどまったく誰も答えなくなってしまったな
もうここもだめだな >>82
コピー使うなら複合機だね
EP-806Aかな 白黒のみ、事務用。
iP2700が本体激安でダイソーでインク買えるようだけど
品薄じゃない？本体の寿命どれくらい？
ダイソーのインク対応の安物インクジェットを使い捨てるのがコスパ良いか？
レーザーはコスパ良いの？
でかくて重いから壊れたら処分するのがめんどいよな。
壊れなかったらインクジェットよりコスパ良いってだけ？
結構壊れるよな？ レーザーの方が文字がきれい無駄な消費なしモノクロ機種が多い印刷速度が速い レーザーは質が良いから商売用なら必須かね
個人用で低品質おｋなら安物インクジェット使い捨てがベストかね インクジェットのほうがコスパは良いよ
にじまないから普通の白黒文書はレーザのほうがきれい
仕事で使うならレーザがいいんじゃねえの。んでトナー代とドラム代払えや レーザーの方がコスパ良いというのはインクジェットの純正インク使用
の場合と比較した場合だろうね
インクジェットは100円屋の激安インク使えば激安。
レーザーは故障しなければコスパ良いけど故障せずトナー使いきれる
事は滅多にない。本体が高いからインクジェットのように気軽に
使い捨てできずメーカーのメンテを呼んで高い修理代を払うはめになる。 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
20000円
2.タイプ
A4単体(複合でも可)
3.デジカメ写真印刷形態
パソコンから｜Wi-Fi (PC,iPad,Androidスマホ)
4.印刷するもの（複数回答可）
写真｜モノクロ文書｜CD&DVDレーベル｜はがき
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
scansnap所持
6.使用頻度
年賀状150枚、L版写真10枚/月 利用間隔最大半年
7.重視するポイント
1.無線･有線LAN対応 2.前面給紙 3.写真画質
8.使用するPCのOS
Win7、Android
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
Canon ip4200
10.購入目的
8年使っていたプリンターの調子が悪いので買い換え
一番活躍するのはインクジェット年賀状(写真あり)の印刷
年10枚前後のCDレーベル印刷、私用モノクロ文書
11.希望･要望欄
パソコンが複数の部屋にあるので、Wi-Fiでプリント指示出したいです
あまり巨大じゃないものがいいです
よろしくお願いします ip2700
内部のギア見たらグリス全く付いてない。
この機種の耐性どんなもんなの？グリス付けたらどんだけ効果ある？
タダ同然の機種だけど夜中コソーリ捨てに行く回数は
少ない方がいいわな >>94
ギヤが原因で壊れたって聞いたことないから無駄じゃね？ エプソンのPX-K751Fってどうかなあ。
インクジェットってレーザーに比べるとクリティカルな故障（印刷不可）が多いイメージがあるけど
問題なければ会社のFAX受信+コピー用として入れようかな。 >>96
クリティカルってのがどんなかわかんないけど、
そんなに壊れるもの？ 違法廃棄はやめようや。割とマジで。>>94
どこに捨てるのか知らんが確実に誰かが迷惑する。 でかい、重いのにすぐ壊れて捨てるしか無いゴミを生産する
メーカーに言うしかないわな 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[～1.5万]円
2.タイプ
[ A4複合]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[ パソコンから ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ 写真｜モノクロ文書｜はがき]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ ]
6.使用頻度
[10]枚／月 利用間隔 [最大30日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・文書の印刷コスト
・写真の印刷コスト
・写真の画質
8.使用するPCのOS
[win8]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ なし ]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
[たまに必要になる書類印刷と、スマホでとった子供の写真の印刷、年一度の年賀状印刷]
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
あまり使わないがこの度デルのデスクトップを買ったのでプリンターも揃えたいなと思っています。
仕事場でOKIのレーザーを使っていた以外は10年前のカラリオからの使用になるので、
正直どのプリンターでも感動しそうと言うことで低予算で考えています。
どうぞよろしくお願い致します。 EP-806Aは印刷コストが高い
CanonのMG5530やMG6530でいいと思うよ 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
2万まで
2.タイプ
A4単体
4.印刷するもの（複数回答可）
写真｜モノクロ文書｜CD&DVDレーベル｜はがき
6.使用頻度
年賀状が200枚ぐらいと、2～3ヶ月にモノクロ文書
7.重視するポイント
・無線･有線LAN対応
・DVDレーベル印刷
・手差し？
8.使用するPCのOS
Windows8
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
ip4500
10.購入目的
年賀状印刷、封筒の宛名印字、DVDラベルの作成
11.希望･要望欄
スキャナ機能は不要なので単体プリンタで探している
現在キヤノンのプリンターを使ってるのでip7230を検討したが
背面給紙がなく封筒印刷には不向きなようなので迷い中
EP306は正しい用紙サイズ以外では印刷できないようだとクチコミを見たのでダメかも
(ハガキや封筒に印字する前にデザインや位置確認のために
A4用紙にとりあえず印刷して様子見たりするので) >>104
封筒印刷とレーベル印刷をやりたいならEP-306以外に選択肢は今のところない
用紙サイズは設定側からいじれると思うんだけど...クチコミ書いた人の能力が足りないだけでは 1.予算
[20,000]円
2.タイプ
[ A4複合｜A4単体 ]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[パソコンから]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ カラー文書｜モノクロ文書｜はがき ]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[紙（文書等）| 雑誌 ]
6.使用頻度
[ ]枚／月 利用間隔 [最大90日]
基本的に確実に使用するのは年賀状時期。
他は、2～3か月に一度印刷するかどうかという所。
7.重視するポイント
8.使用するPCのOS
[Windows7]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[PM-760C（Epson)]
10.購入目的
今使っているプリンター（PM-760C）は印刷可能範囲が狭い為、年賀状のデザインが自由に選べない事、型紙の印刷をする場合に表示通りの縮尺で印刷できない事を不便に感じている
また、もうそろそろインクが手に入りづらくなってきた為
11.希望･要望欄
この印刷頻度でも詰まりが少ない物があれば、紹介してほしい よろしくお願いします。
1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[ 15000ぐらい？ ]円
2.タイプ
[ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態
[ パソコンから ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ 写真、カラー文書、モノクロ文書、はがき ]
5.スキャンするもの
[ 写真、本、紙（文書等）]
6.使用頻度
[ 20～50ぐらい？（波アリ）]枚／月 利用間隔 [最大 ７日（波アリ）]
7.重視するポイント
印刷速度、文書の印刷コスト
8.使用するPCのOS
[ Win 7、Win 8、Mac（将来的に） ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ PIXUS iP4300 ]
10.購入目的
モノクロ文書印刷、pdfデータのモノクロ文書印刷、年賀はがき作成
11.希望･要望欄
インクコストが安い機種がベターです。
スキャナと一体化した機種を初めて買います。
このスレを読んで MG6530 がいいかなと思っています。
重量が８kg というのが気になりますが。 インクの詰め替えをして使用する場合
ヘッドインク一体型の5000円ぐらいのプリンタを買うか
インクのみのものを買えばよいのか。どこのメーカーがいいのか
など教えてください。
ランニングコストとイニシャルコストのできるだけ安いものを希望します。
印刷の品質については気にしません。 >>108
PIXUS iP2700（4000円前後）
ヘッドインク一体型ならインクが詰まってもカートリッジだけで元に戻せる
キャノンならほとんどの100均で補充インクが買える
複合機は電源を入れるだけでインクを消耗するから単機能が良い 1.予算
[15000～20000]円
2.タイプ
[ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態
[ メモリーカードから(カードの種類：SDカード) ｜パソコンから｜カメラから(PictBridge)｜赤外線｜]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ 写真｜｜CD&DVDレーベル｜はがき]
5.スキャンするもの
[ 紙（文書等） ]
6.使用頻度
[30]枚／月 利用間隔 [最大5日]
7.重視するポイント
・写真の画質・印刷速度・無線LAN対応
8.使用するPCのOS
[Windows7]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種
[EPSON EP-901]
10.購入目的
EP-901で2色ほど出なくなったため
11.希望･要望欄
価格comでEPSONの新機種のレビューを見ましたが、最新機種なのに地雷でしたとか酷評が多いのでCanon製でも検討してます。
一年で一番稼働が多いのは年賀状作成なんですが、それ以外でもたまにコピーしたりCDのレーベルの印刷をしています。
皆さんのオススメを教えてください。 1.予算
[ 5万 ]円
2.タイプ
[ A3もしくはA3ノビの複合機 ]
3.デジカメ写真印刷
[しない ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ カラー文書｜モノクロ文書｜はがき]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 写真｜本｜紙（文書等） ]
6.使用頻度
[ 500 ]枚／月 利用間隔 [最大 3 日]
7.重視するポイント
・印刷速度
・前面給紙
・自動両面印刷
・無線LAN対応
・自動連続スキャン(ADF)
・FAX
・自動電源オンオフ
8.使用するPCのOS
[ windows 7 ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ キャノン ix5000, PIXUS MG8230 ]
10.購入目的
・二つの機種を一つにして管理を楽にしたい。
・スピード印刷できるようにしたい。
11.希望･要望欄
検討中の機種
・ ブラザー プリビオ ワークス MFC-J6970CDW
・ エプソン ビジネスインクジェット PX-M5041F
不満
・印刷に時間帯がかかる。
・スキャンが一枚ずつの平置きなので大量作業を任せられない。
・ix5000について古いこともありまともな色で印刷できない。遅すぎて配布資料の印刷に使えない。 >>113
検討中の2機種は機能的にはかなり似ている
A3ノビが必要ならM5041F，A3までで十分ならJ6970CDWで良いのでは >>110
EP-806で十分かと。
価格や尼で狂ったように酷評してるのは、だいたいキチかピットクルー。
>>113
カラーも刷るみたいだからPX-M5041。
顔料インクで耐水性高し。 >>115
ありがとうございます。
ep-806今店頭でセールしてるので検討して見たいと思います。
前機種がインクの吸着パッド？の交換してからすぐにまたダメになったのでCanonも考えたんですが、Canonの機種はどれも酷評過ぎて買うのに躊躇してました(´･ω･`;) よろしくお願いします。
1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[ 5000～1万 ]円
2.タイプ
A4複合/単体
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
パソコンから/カメラから
4.印刷するもの（複数回答可）
[写真｜カラー文書｜モノクロ文書｜
5.スキャン
写真｜本｜紙
6.使用頻度
[ 50～100 ]枚／月 利用間隔 [最大 5日]
7.重視するポイント
・モノクロ文書の画質 ・印刷速度
・USBメモリー対応 ・無線･有線LAN対応
・自動電源オンオフ
8.使用するPCのOS
[ Windows8 ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ なし ]
10.購入目的
・iOSのpagesで製作した文書のプリント
・プリントの複製etc
11.希望･要望欄
この予算で要望するのはアホかもしれませんが、年賀状？の簡単作成みたいのに興味があります。
ですが当方、全くの無知なので、値段に合わない場合は完全無視していただくとありがたいです。 >>117
有線LANが必要なら(価格が越えますが)
EP-806AW
http://www.epson.jp/products/colorio/ep806a/
無線のみで良いなら
EP-776A
http://www.epson.jp/products/colorio/ep776a/
PX-436A
http://www.epson.jp/products/colorio/px436a/
目的に合致しているかどうかは店でよく見てみるのをおすすめします
また，まもなく各社とも新型の発表→販売が始まるので秋頃に型落ちを狙うという方法もあります． >>117
ブラザーDCP-J4215Nがベスト。
新型発表されて型落ち扱いの今が買い時。 宜しくお願い致します
1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[ ～4万 ]円
2.タイプ
A4単体
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
しない
印刷するもの（複数回答可）
モノクロ文書
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
6.使用頻度
[ 500 ]枚／月 利用間隔 [最大 30 日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
B5自動両面印刷
文書の印刷コスト
印刷速度
8.使用するPCのOS
[ Windows7 ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ MP480 ]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
メインは文章印刷。PPTファイルのセミナー資料。
B5で自動両面印刷。
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
セミナー用に配布印刷するB5の資料を500枚/回程、高速に印刷したいです。
今のは手差しのインクジェットなので非常に遅くて辛いです。
自動両面印刷希望です。 >>121
カラーもあると助かりますが2台体制で使いますので
当面はモノクロで運用するつもりです。
トナー代のランニングコストが結構キツイので。 >>120>>122
とにかく速度を、となるとまずはレーザーが候補に挙がるが、
その予算でカラーだと、インクジェットと大差ない速度の機種しか買えない。
次に候補に上がるのがビジネスインクジェット。約3万のEPSON PX-S840が良い。
中位クラス以上のレーザーと遜色ない速度、顔料インクで高画質高耐水、
B5自動両面対応で、カラーのランニングコストもレーザーよりはるかに安い。 >>123
レーザをヲチしてましたがこういう機種があるとは知りませんでした。
ありがとうございます。 価格.comとか見てるとやたらCanon押しする輩が多くない？
エプソンやブラザーのブリンターはすぐ詰まって使い物にならないからキヤノンにするとか工作員丸出しの書き込みが多すぎ
GK以来の露骨な工作 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[12000]円
2.タイプ
[ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[ しない ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ はがき ]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 写真 ]
6.使用頻度
[3]枚／月 利用間隔 [最大 240日]
7.重視するポイント
・写真のスキャン品質
8.使用するPCのOS
[Windows7]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[HP 3070A ]
10.購入目的
第一の目的は、フォトスタジオで撮影した
子供の写真の、デジタル化/親戚への配布です。
単体のスキャナの方が性能面で有利なのは分かりますが、
この予算であれば、複合機付属のものでも大差ないかと思い、
どうせなら複合機が欲しいと思っています。
スキャン性能が比較的優れた複合機をご存じであれば、教えて頂きたく。 >>126
額縁に入ってる写真なら単体スキャナの方がいい
ただの紙焼きならなんでもいいけど >>126
複合機についてるのは全部CISスキャナー。
CISは1200dpi以上はどれだけ解像度上げても全部画質同じだから、迷う意味ナシ。
スキャナー以外の部分で選べ。 スキャナーだけ使ってもインクまでどんどん消費する複合機ｗ 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[30000]円（よくわからない）
2.タイプ
[ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[ しない ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ モノクロ文書 ]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 本｜紙（文書等） ]
6.使用頻度
[ 500 ]枚／月 利用間隔 [最大 7日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・印刷速度
・自動連続スキャン(ADF)
・文書の印刷コスト
8.使用するPCのOS
[ Windows7 ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ ]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
比較的大量のモノクロ文書の印刷。本、紙のスキャン
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
たくさん印刷するので、用紙トレーの容量は大きいものが欲しい。
金額はよくわからないので適当。条件を満たして安いならそのほうが良い。
カラー印刷は使わないので不要。
よろしくお願いします。 ＞127-128
ありがとう。値落ちしているMG6550あたり買ってみます。 >>130
brother MFC-7460DN 給紙251枚 モノクロ1枚3.0円
EPSON PX-K751F 給紙330枚 モノクロ1枚1.8円
Canonもあるが、Canonはトナーとドラムが一体化して個別交換不可仕様なので薦めない。 >>131
MG6530は、ハガキの給紙枚数が20枚とかなり少ないが大丈夫か？
いまなら、同じ前面給紙でハガキ給紙60枚のEP-806Aがその予算でも買えるぞ。 >>132
ありがとう
印刷コスト考えたら、EPSON PX-K751Fのほうが良さそうかな
一度に100枚以上を印刷することもあるので
正直いうともっと印刷速度はやいのが良いんだけど
この金額の複合機だの難しいのかな 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
13,000円
2.タイプ
A4複合
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
パソコンから
4.印刷するもの（複数回答可）
写真(10%) モノクロ文書(60%)、はがき(30%)
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
CDのジャケット、歌詞カード
6.使用頻度
15枚／月 利用間隔 最大30日
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
無線LAN、印刷コスト、モノクロ画質
8.使用するPCのOS
win7
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
PIXUS 900PD
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
主な目的は、無線LANで運用したいためと、スキャナを使いたいためです
できれば小さめのやつがいいです
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
もし多少予算オーバーでも、条件をより満たすものがあれば教えて頂きたいです >>138
ありがとうございます
その中で検討してみます 1.予算
12000円（wifidirect付き）8000円（wifidirect付かない場合）
2.タイプ
A4複合
3.印刷形態
SDから（メイン）、iPhoneからも出来れば程度
4.印刷するもの
写真
6.使用頻度
80枚／月 利用間隔 最大5日程度
7.重視するポイント
ランニングコストの安さ、年寄りが使うので使いやすさ、
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
5年くらい前のmymio
10.購入目的
仕事の現場写真
11.希望･要望欄
ランニングコストの安い詰め替えインクや安いインクカートリッジを利用しやすい機種であること ← 重要
wifidirectも出来れば欲しい。
お願いします 1.予算
15000円
2.タイプ
A4複合
3.デジカメ写真印刷形態
SDカード
4.印刷するもの（複数回答可）
写真｜モノクロ文書｜はがき
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
紙（文書等）
6.使用頻度
30枚／月 利用間隔 [最大 10日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・無線LAN対応
・文書の印刷コスト
・給紙カセット内蔵(A4で1段)
8.使用するPCのOS
Windows7
10.購入目的
文書、写真印刷
よろしくお願いします。 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
\30,000円
2.タイプ
A4単体
3.デジカメ写真印刷（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
パソコンから
4.印刷するもの（複数回答可）
[ 写真｜モノクロ文書｜はがき｜雑誌等からスキャンした画像 ]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 本｜紙（文書等） ]
6.使用頻度
[ 3 ]枚／月 利用間隔 [最大 60 日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・写真の画質
・モノクロ文書の画質
・写真自動補正
・手書き年賀状作成
・・無線･有線LAN対応
・自動電源オンオフ
8.使用するPCのOS
[Windows7Pro 64bit]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[ PM-A870 ]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
主に画像データのカラー印刷、モノクロ文章印刷、年賀状作成が充実していたら良いです
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
現在はスキャナーをcanonの8800F使っているので、複合機は不要になりました。
スペースもあまりないので、単体で考えています。出来ればメーカーはcanonが良いです 板がわからずこのスレ開いたんですけど購入以外の質問スレはどこにありますか？
ちょっとわからないことがあって‥ >>145
A4単体、Canon、の時点で2機種しかない。
あと単体機は「手書き年賀状作成」は㍉
iP7230でいいだろう。ただ写真画質はA870より落ちる。
そこが気になるなら、次点でEP-306もある。 >>148
情報ありがとうございます。
＞ただ写真画質はA870より落ちる
そうなんですかあ！？
A870ってかなり前に出たやつなのに、それよりも質が落ちるのか・・・。
ある程度拘るなら、単体じゃなくてスペースも妥協出来るなら
複合機の方が良いってことですかね？ >>149
A870なら現行のEP807Aのほうが同じ複合機だけどかなり小さいだろ テンプレ使わせてもらいます、お勧めを教えて下さい
1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
[25000]円
2.タイプ
[ A4複合、できればFAXも]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[ パソコンから ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ 写真｜カラー文書｜モノクロ文書｜CD&DVDレーベル｜はがき ]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 写真｜紙（文書等） ]
6.使用頻度
[10]枚／月 利用間隔 [最大30日]
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・官製（てかもう官ではないか）年賀はがきの給紙安定性
・A4普通紙の給紙安定性
･有線LAN対応
8.使用するPCのOS
[Windows7 64bit]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[HP Photosmart 2610 + 両面印刷用反転ユニット兼はがきフィーダ]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
ほとんどはウェブサイトの印刷。年1回の年賀状印刷。
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
一にも二にもはがき給紙の安定性が欲しいです。A4普通紙は長期未使用でも埃が掛からないようカセット給紙ならなお良。 >>151
EP-806AもしくはEP-807A
FAX付けたいなら、807AにFAXとADFを足したEP-907Fがある。 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
15000円以内
2.タイプ
[ A4複合 ]
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
[パソコンから ]
4.印刷するもの（複数回答可）
[ 写真｜カラー文書｜モノクロ文書｜CD&DVDレーベル｜はがき ]
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
[ 写真｜本｜紙（文書等） ]
6.使用頻度
[ 30 ]枚／月 利用間隔 [最大 45 日] （年末は年賀状200枚くらい）
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・インクの詰め替えセットが販売されている
8.使用するPCのOS
[Win7 64bit、Win8.1 64bit]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
[PM-D750 + GT-8300UF]
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
年賀状印刷、CD/DVDのラベル印刷、ホームページ印刷
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
印字コストを抑えたいのでチップリセッターや詰め替えインクが使えるインクカートリッジを使用している
機種を希望します。
宜しくお願いします 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
15000円以下
2.タイプ
A4モノクロレーザー
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
4.印刷するもの（複数回答可）
はがき
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
6.使用頻度
200枚／月 利用間隔 最大30日
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・モノクロ文書の画質 ・印刷速度
・文書の印刷コスト ・純正用紙価格
・USBメモリー対応
8.使用するPCのOS
WINDOWS7 64BIT[ ]
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
LBP3310
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
葉書印刷
トレーから100枚単位で印刷出来る機種 1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
高くても1万円程度
2.タイプ
A4複合
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
しない
4.印刷するもの（複数回答可）
モノクロ文書・イラスト
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
本・紙
6.使用頻度
50枚／月 利用間隔 最大30日
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・文書の印刷コスト、無線･有線LAN対応、前面給紙（なくても可
・自動連続スキャン(ADF) ・FAX ・自動電源オンオフ
8.使用するPCのOS
Windows7 Professional
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
PX-A640
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
書類のテンプレート作成、ハガキ、イラスト
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
Photosmart 5521がいいかなと考えています
モノクロ印刷ばかり使うので黒インクだけでも刷れるものがいいです
現在使用しているプリンタはどのインクがなくなっても刷れなくなります
無線lanについてなんですが、現在使用しているPCは無線を飛ばせません
無線lanアクセスポイントはあるんですが、問題なく無線は使えるんでしょうか？
もしくはUSBスティックみたいなもので独自に通信するんでしょうか？ すいません修正します
1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
高くても1万円程度
2.タイプ
A4複合
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
しない
4.印刷するもの（複数回答可）
モノクロ文書・イラスト
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
本・紙
6.使用頻度
50枚／月 利用間隔 最大30日
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・文書の印刷コスト、無線･有線LAN対応、前面給紙（なくても可、1.予算（相場がわからない場合は大体でOK）
高くても1万円程度
2.タイプ
A4複合
3.デジカメ写真印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
しない
4.印刷するもの（複数回答可）
モノクロ文書・イラスト
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
本・紙
6.使用頻度
50枚／月 利用間隔 最大30日
7.重視するポイント（3つまで優先順に並べる。但し両立しにくい機能もある。ない項目は足す）
・文書の印刷コスト、無線･有線LAN対応、前面給紙（なくても可
8.使用するPCのOS
Windows7 Professional
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
PX-A640
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
書類のテンプレート作成、ハガキ、イラスト
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
Photosmart 5521がいいかなと考えています
モノクロ印刷ばかり使うので黒インクだけでも刷れるものがいいです
現在使用しているプリンタはどのインクがなくなっても刷れなくなります
無線lanについてなんですが、現在使用しているPCは無線を飛ばせません
無線lanアクセスポイントはあるんですが、問題なく無線は使えるんでしょうか？
もしくはUSBスティックみたいなもので独自に通信するんでしょうか？
8.使用するPCのOS
Windows7 Professional
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
PX-A640
10.購入目的（プリンタで何をしたいか。印刷するものでイラスト･その他を選んだ人は目的を詳細記入）
書類のテンプレート作成、ハガキ、イラスト
11.希望･要望欄（自由記入。欲しい機能や現在の機種への不満、検討中の機種等具体的に。）
7はもう３つ書いてしまっているんですが自動電源オンオフもあればいいなと思います
Photosmart 5521がいいかなと考えています
モノクロ印刷ばかり使うので黒インクだけでも刷れるものがいいです
現在使用しているプリンタはどのインクがなくなっても刷れなくなります
無線lanについてなんですが、現在使用しているPCは無線を飛ばせません
無線lanアクセスポイントはあるんですが、問題なく無線は使えるんでしょうか？
もしくはUSBスティックみたいなもので独自に通信するんでしょうか？ >>154
検索してみるとCanonのプリンタはインク残量を無効にできるんですね
ありがとうございました 黒インクカートリッジだけ装着してモノクロ印刷できるインクジェットプリンタはないでしょうか。
普段はモノクロ文書印刷で年に数回モノクロコピーを100枚/月くらいします。
カラーを使うのは年賀状の時くらいでしょうか。
今まで10年以上前のcanonのmultipass c70を使っていたのですが、黒カートリッジだけで動きました。
しかもそれで取説仕様によるとJEIDA標準パターンで700枚も印刷できていました。
そして黒インクは850円ほどで売っています。 1.予算
2万円前半まで
2.タイプ
A4複合
3.印刷形態（A4複合、L判/はがき専用を選んだ場合のみ）
パソコンから
4.印刷するもの（複数回答可）
webページコピー、モノクロ文書、はがき
5.スキャンするもの（A4複合を選んだ人のみ・複数回答可）
カラー印刷物など、ドキュメントスキャナーを買って
文庫本などを書籍自炊をするまでの繋ぎ。
6.使用頻度
やや不明 利用間隔 １ヶ月に数回、お呼び年賀状など
7.重視するポイント
レーベル印刷
両面印刷
インクコスト
8.使用するPCのOS
Win7 home Premium
9.買換えの場合は今使っているプリンタの機種名
BJ F600
10.購入目的
BJ F600の老朽化(紙送りの不具合)と機能的に出来ないことが多い
主に、年賀状含む郵便物の印刷
写真記録を少し増やす必要がある
11.希望･要望欄
目づまりで苦労したので、メンテナスが楽な機種を ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
