【業務用】バーコード ラベル プリンタ【ニッチ】
意外に無いんだよね、業務用のバーコードラベルプリンタのスレ。 NEC:B5サイズの用紙と同等のスペースに設置できる 小型ラベルプリンタ「MultiCoder」シリーズを発売 http://www.nec.co.jp/press/ja/0711/2001.html なんてのを記念して、スレ立ててみました。 自動認識業界の皆の衆もカキコ夜露四苦!! レスプリのサトーさんとか ttp://www.sato.co.jp/ 東北リコーの部門買収に成功した東芝テックさんとか ttp://barcode.toshibatec.co.jp/Jpn/index.htm 戸惑う東北リコーさんとか ttp://www.tohoku.ricoh.co.jp/barcode/index.html ケータイは ・・・ Vodafoneが撤退したことでも判る様に独自の文化が ユーザーに根付いているから、端末が世界的に売れるものとは 乖離しちゃっているのかな? Vodafone(日本)の前身のJ-PHONEが広めた写メールなんかは そんなのを端的に表している気がする。 日本語の壁は高いわな・・・変換や表示もあるけど入力の面も。 その辺の使い勝手の所為か、ケータイらしさが無い所為か、 海外のスマートフォンが日本ではなかなか花開かないようだし。 バーコード機器に関しては、海外主要メーカー製品はデカクて ゴツクて、重くてなかなか浸透しないね、日本に。 モノの扱いの違いが文化的に違っているのかね? 日本人の方が繊細ってことかなとも思うんだけど。 RFIDなんかも文化の違いが大きいなと思ったことがあるよな。 航空バゲッジタグなんかは、コンベアに乗せる作業者がバーコードを読めるように 配慮して乗せる日本とあんまり考えていないアメリカみたいな。 アメリカじゃバーコードの読取率が低いからRFID化の効果が大きいけど、日本では ほぼ100%のバーコード読取を実現できているから、RFIDも必ず全て読取可能と 言えなければ意味がないとか。 そういえば、日本の交通カードがまだ磁気のプリペイドだった時代に中国(上海?) では、ICカード(鉄道・地下鉄にバスやタクシーまで利用可能)を使い始めていた。 高度化した仕組みが出来上がっていると次世代に進みにくいけど、インフラが 整っていなければ一足飛びに次世代の仕組みに行ける典型のように思った。 日本より中国での普及の方が目覚しいものになるのかもな・・・RFIDは。 もっとも、航空機の敵味方識別用トランスポンダーから始まったRFIDは日本でも 産業(工業)用途では、独自の発展も遂げているけど。 チップメーカーやコンピューターメーカーが派手に仕掛けている部分は新規市場 創出が狙いなんだろうけど、儲かりそうもなくて熱が冷めるってことはないのかな? かなり心配。 バーコードってわけじゃないけど、RFIDからオムロンが実質撤退してるな http://www.omronrfid.jp/index.html >>346 UHFやHFのインレットはオムロンにとって割りの合わない商売だったんだろうね。 爆発的に増えればともかく。 価格で海外勢に負け、品質もイマイチだったから・・・。 ま、古くからの産業用は継続だけどね。 ISOの監査の関係で、バーコード表示用ラベルについて、 ラベル製造工程&品質保証体制の確認のためサトーさんに ラベル製造工場の工場見学をお願いしているのですが、 なかなか、お受け入れ戴けません。 ラベル製造会社さんには、ユーザーの工場見学を受け入れるという 文化はないのでしょうか? 受け入れられない理由がどうにもはっきりしないのですが、 ユーザーに見学されては困る事情が何かあるのでしょうか? 各種パッケージの加工製造業者さんには何度か見学を受け入れて 戴いたので、当然OKしてもらえるものと思っていました。 製品の品質保証上、非常に困っています。 サトーさん以外で、品質保証体制が整っていて、ユーザーへの 情報開示に理解のあるラベル製造会社さんはあるのでしょうか? ここにそんなことを書く品質担当者はいない もっともらしく書くキサマは何者だ ユーザー工場見学をうけいれない? ISOなんばんの第二者監査だよ いってみろよ <第二者監査(ISO)> 第二者監査とは、製品を購入又はサービスの提供を受ける契約の場合や その意思がある場合において、契約の一方側(購入者)の組織が他方の組織 (供給者側)を監査すること。 環境マネジメントシステムにおいては、利害関係者(地域住民、投資家)なども 含まれる。 >>349 【底値】サトーってどうよ?パート5【まだ?】 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1234977406/354-365 シール製造部の生産管理 = 外注管理 とかいうのを見て からかっているんじゃないのか?! >>350-351 それ即ち、こういうことですね、わかります。 ISO9001の負のダウン・スパイラル http://www.n-souken.com/news/news243.html 問題発生の度に手順書やチェックシートばかりが増えて 実質的な改善策が何も施されていないというのは、、、 外注案件だけとは限らないけどね、、、 アウトソースの管理とは? http://www.n-souken.com/news/news096.html >>349 アゴアシ付きの接待強要の工場見学希望だったりして w そんなのは、このご時世、営業がノラリクラリと www しかし、第二者監査とか言われて、北上工場の製造工程の 見学を求められたら、協力会社に連れて行くの ・・・ ?? >>353 頭の硬いお客だと「本当に自社で作っているか、見に行く」とか 言っちゃうから・・・パートナーと一体でISO取得していようが お構いなしで。 そんなん連れて行って説明しても薮蛇。 イシダ向けのラベルをサトーが供給していたり・・・単純に 敵とパートナーが割り切れないのが、自動認識とかラベルの 業界だから・・・お客に理解してもらうのは難しい。 そういえばイシダとサトーがもめてた件は 大人の判断で収束したのか? >>357 サトーの辞書に『大人の判断』は無いんじゃね? そもそも『大人の判断』が出来ていたら・・・ モメていない様な希ガス・・・。 >>357 SATOのおバカぶりはしょうがないんだろうけど ISHIDAにしても選択肢はSATOかOSPくらいなんだろ? SATOの偉いサンに「ゴメン」と言わせれば、溜飲を 下げるんじゃねーのかな、ISHIDAも・・・。 当事者じゃないから、よく判らんが。 海外資本の乱入? ラベル事業は他にも海外からの新規参入の気配ありです それだけ国内市場はヌルイってことなのかな? 既存市場も住み分けがどこまで出来るのか疑問です それとも仕事自体国内からは無くなるのかな? サトーってウェルキャットの株を保有しているらしいじゃん。 ウェルキャットの社長がサトー出身だってことも関係してるの? 最近、NのMultiCoderってどうよ? あんまり、噂を聞かないんだが。 Nは9月の展示会にも出ないから、益々その存在が薄れていくだろう。 >>364 ふーん、Nは出ないんだ。 リライトなんかも出さないのかな? 自動認識展のサイトのバナー広告募集にいち早くサトーがEtVieの 公告を載せているのと比べて勢いの違いを感じる。 ま、早々にサトーだけ載せてしまう運営方針も微妙にバランス感覚の ズレを感じるけどさ。 出せないところ、出ないところ、増えているんだろ?自動認識総合展。 まだまだ埋まってない小間が有るらしい。やたら休憩コーナーが多くなるかもw 自動認識総合展も新製品発表会場とか新機軸を打ち出すのに 必死みたいだよね、、、 それだけ出展者の減少や出展規模の縮小が激しいんだろうな。 ま、主催のJAISA自体が会員流出に歯止めが利かないらしいし。 自動認識専業企業は中小零細が多いし、大企業の自動認識事業も 弱小事業部扱いだし、本格的に淘汰の時代が来たみたいね。 サトーの元・怪鳥も元気がなくなったし、サトーも自社のことで 手一杯で、業界発展に注力できそうにないしね。 ・・・ことによると最後の自動認識総合展になるかもしれんね・・・。 ま、もともとの本家の アメリカの SCAN TECH も ・・・ Frontline Solutions Conference & Expo とかになった後どうなったの? Expo Scan-Tech2010は・・・アルゼンチンで開催?! http://www.exposcantech.com.ar/ >>364 Nは、自動認識に出てくるだろ。 2月の大阪は出張費削減の締め付けが厳しくて出せなかったらしいが。 ちなみに、リライタブルプリンタを出していたRFID EXPOでは 自動認識に合わせて新開発の周辺機をだすような口ぶりだったしな。 ただ、TECからのOEMのラベルプリンタ(小型はSATO製?)を 今回も出すかは不明だな。 医療分野で売りたい様だから看護とか検査とかの学会展示会中心に 出していくのかもしれない。 愚問かもしれませんが...サーマルプリンタを販売していた KSシステムズさんの製品の評判は、いかがでしょうか? 以前、紹介を受けたのですが、その際には周辺機器の 新規導入を見送り、既存機器で対応しました。 今回は、システム老朽化更新に合わせてサーマルプリンタの 導入を再検討したいと思います。 他にも、KSシステムズさんの機種と相当するプリンタを 販売されているメーカーさんが有るのでしょうか? 販売ルートなども含め、可能な範囲で教えて戴けると非常に 助かります。 皆さん、よろしくお願いします。 釣りかと思ったがww サトー MR110w http://www.sato.co.jp >>372 ありがとうございます。 ミスター110w、これですね。(wはホワイトの略でしょうか?) http://www.sato.co.jp/products/printer/on_line_w/mr110w.html 数社の取引先様でも証紙発行をお願いするのですが、複数の 取引先様から「空いているKSプリンタで発行したい」との要望が あります。確か、8256という型番でした。 サトーさんのプリンタとKSさんのプリンタで印刷プログラムを 共通で使用できるのでしょうか? Nのラベルプリンタテストしてたんだが このスレの冒頭みて納得した どうりで、レスプリ用のPGで動くわけだw >>374 なら、やっぱりレスプリの代りにMulticoderを使うのは有りなんですね。 ま、NECはサトープリンタもTECプリンタも販売実績が有る筈だから 双方に完全互換のプリンタを作ってきているんでしょうね、きっと。 >>373 SATOとKSでプログラム共用、それは、無理だと思うぞ! KSシステムズ製プリンタの後継機は東芝テックが 出しているはずだから、そっちに相談するのが 良いかもしれないな。 >>378 Multi Labelist みたいなサトープリンタ専用ソフトから印刷できたら ネ申 !! SATOが目の敵にしているは、黒沢通信工業&米沢日本電気 目下の敵は富士通アイソテックとNECパーソナルプロダクツってか!? 叩き潰したんじゃなかったのか? モッカは不動の三塁手www by ブラザー工業/ブラザー販売 東芝テックってPOS屋さんじゃないの?コンビニ用の。 >>377-378 ヒント:動作モード切り替え DIP SW1 OFF / DIP SW2 ON ー>モード2(305dpi) 東芝テック互換+サトー互換だったら向かうところ敵無しなんじゃね? 本当は。幸い、NEC本体にヤル気が無くて売れてないけど。 ま、コレで売れなくて、既存のバーコードプリンタメーカーに事業譲渡でも されると怖いな。 野崎とかフェニックスとか。 NECって、そんなに形振り構わないコトまでやるんだ? 落ちぶれたもんだねw >>391 NEC本体が作ってるワケじゃないんだから仕方ないだろ? だって、こんな下品な会社が作っているんだぞ! NECパーソナルプロダクツの裏事情11 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1247006873/ NEC ラベルプリンタ MultiCoderシリーズ http://www.nec.co.jp/products/label/ >>392 ま、あんまり違いはないけど作っているのは、別工場らしい プリンタ工場は、こっち↓ 【斜陽】NECパーソナルプロダクツ八幡原工場【落日】 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235494374/ 最近のバーコード業界ってどうよ? 相変わらず、業界内を転々とする人って多い?? 経営状況が芳しくないところってある?? 業界再編の動きってある?? >>395 でもさ、SATOは相変わらず派手だよね、展示会。 なんという神スレ…間違いなく最後の希望。 ここでダメなら俺は死ぬ。では質問させてくらはい。 サーマルプリンタの代替品を探しているんですけど プリンタ制御コマンドが公開されていないものばかりで さっぱりわかりません… EPSON製がESC/POSに対応ぐらいしか… サーマルプリンタならばどれも同じなのでしょうか? 何か共通の規格とかあるんですか…? >>397 > 何か共通の規格とかあるんですか…? 無い! Windows プリンタドライバーつこうたら? > EPSON製がESC/POSに対応 小型サーマルプリンタ(レシートプリンタ)はESC/POS対応があるね、 スター精密とかも。 ってか、何を置き換えたいのか、よく判らないんだがw NECのMultiCoderにもCD−ROM添付のソフトいろいろ。 ハードが売れないから、おまけソフトがテンコ盛りw RFIDバブルが去って...AUTO ID EXPO2009は、 大手を含め、多くの会社が出展見合わせ。 来年は、流通センターで開催するくらいの規模縮小 と言う噂もチラホラ。 >>397 公開されてない? 逆に非公開のメーカーのほうが少ないんじゃないか たしかにHPで無条件にダウンロードはできないが プリンタを買えば必ず無料で提供される >>402 すんません、開発者等ではないんです。 ただの虫けらです… 例えばMS-DOSはESC/Pに対応していなければ印刷できませんよね。 同様に、サーマルプリンタも何らかのプリンタ制御コマンドにより 制御されているわけで、それを調べたかったのです。 インクジェットで例えれば、EPSONはESC/Pageラスター キヤノンはLIPS、HPはPCLのように、コマンドがちゃんと 記載されていますが、サーマルプリンタのメーカーは それらを記載していないところがほとんどでした。 その為、『もしかして「言わずもがなサーマルプリンタは プリンタ制御コマンドX(仮称)で制御する」等というのが 暗黙の了解になっているのでわざわざ書かないのか?』 などと思い、質問させて頂いた次第です。 >>404 Sugar Barcode Ptinter Language か? Tec Printer Control Language や Nec Label Printer Language も有るね。 >>403 メーカー固有のコマンドで動いているからねぇ・・・ 標準的なものはないのよね・・・。 Zebraの小型プリンタは旧・エルトロンを買収した所為で EPL(エルトロンコマンド)専用だったり、ZPL(ゼブラコマンド) 対応だったりするから、よく見て選ぶ必要が有るかな。 >>403 というわけだから どのメーカーも非公開じゃないし 各メーカーに問い合わせてくださいな ちなみにZebraの場合はプリンタに同梱のCDに リファレンスマニュアルがはいっとるよ 親切なスレのか、不親切なスレのか・・・w ま、バーコードプリンタのコマンドはメーカー固有なので、 各メーカーにご確認をってコトですな。 買わなきゃ教えないって言われるかも知れんがwww 小型プリンタならESC/POS対応もあるけど。 なるほど、ほとんどがメーカー独自のコマンドで、一部が ESC/POSに対応している程度、ということですね。 わかりやすくベルセルク風に書くと 数千のサーマル 数万の小型プリンタの中で TMだけが 唯一TMだけが 俺にESC/POSを使わせた って感じですね。みなさんありがとうございました。 >>41 今年は経費抑制のため宣伝広告費を削除 また社外にアピールする以前にNグループ内でいまだSの機械を担いでいる部署があるので、まずは社内営業と政治力をつかって足元を固めているとおもわれるが 中の人どうですか? 予算が無いのは、確かなのかもな・・・。 【ウソか】 NECの都市伝説 PART 1 【マコトか】 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1248574056/ 16 名前:名無しさん[] 投稿日:2009/07/29(水) 10:27:50 ID:yhREwiX/O これからは電子タグの時代だぞ! 17 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2009/07/29(水) 10:42:18 ID:0o/BeL1K0 >>16 電子タグ関連予算が削減が無いからと言って、 2ちゃんでアピールするのもどうかと思われ。 日電に富士通に沖…既存のインパクトプリンターが売れなくなって バーコードプリンターへ進出ってことですか? >>418 裏2ちゃんねるに行けたか? ブラウザはInternet Explorer8で最新のパッチを当ててないと 入れないらしいからご注意。 Microsoft Updateで更新の有無を確認してからの方がいいかもね。 自動認識総合展は、、、なんとも寂しい規模縮小だな。 今こそ、RFIDで起死回生!! みたいな元気のいい会社ってないの? 日東電工ってラベルプリンタから撤退しちゃったの?! >>427 撤退っていうか、もともとOEMでISHIDAと東北リコーの製品を販売してただけだよね? 東北リコーの高解像度版 400DPI ⇒ 600DPI イシダの小型高解像度版 400DPI 銘版発行用途で売っていたんだっけ。 ニッチの好きな日東電工にとってもニッチ過ぎる分野だったのかな? カラー印刷対応ラベルプリンタってあんまりないんだな・・・ 東芝テックかオートニクスくらいじゃまいか? ネットプリントってのも有ったっけ? 熱転写の場合。 >>430 ことによると今年が最終回と言うことも有り得ない話じゃない状態だったな。 バーコードやRFIDから撤退する企業も少なくないのが実情だし・・・ 「ま、会社が残ってれば儲けもの」というような状態になっちゃったね orz >>431 カラープリンタのニーズはあってもロール紙のカラーラベルプリンタのニーズは乏しいのが現状かな? ニッチと言われるラベルプリンタの市場の中でもさらにニッチな市場 エプソンやキヤノンがインクジェットでカラーラベルプリンタの市場に参入してきているけどリボンタイプと比べて印字するラベル種や印字内容の耐久性が限定されてるし リボンタイプは大きいわ高いわ写真画質じゃ無いわでぱっとしない 引き合いがあってもランニングコストやイニシャルコストでモノクロラベルプリンタかカラーレーザープリンタに置換されるケースがほとんどらしい こんな会社ぐるみの偽装隠蔽工作が晒されないようにご用心! ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ ★決して偽装請負、多重派遣が発覚しないよう留意願います★ ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ <参考> http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250874679/297 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1250041976/343-344 偽装請負や多重派遣で人を抱え込むほど余力のある会社が バーコード業界に有るかな? 2005年頃でも・・・。 へぇ〜、沖データを買うつもりだったの?東芝テックは...?? 【OKI】 沖電気の裏事情 Part30 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1249017234/829 829 名前:^^[] 投稿日:2009/08/25(火) 13:40:06 ID:5bmz3e2R0 プリンタは3年くらい前、東○○○クに売却話があったけど、虎ノ門が却下したんだよね >>1 のサトーのHPにつながらないんだけど? URLかわった? >>439 調べ物しようとgoogleから検索して行ったんだけど落ちてますね キャッシュに変なのが入ってるからそれが原因では・・・ ...::: HaCKed by g3ck0 :::... JuST4FuN! サトーのHPって、ずっと重かったからな。 以前から何かしらの攻撃を受けていたんじゃまいか? サトーのHPで、「HPが改ざんされてました、ごめんなさい」って出てるね。 read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる